Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Policie váhá, zda vzít zpět „mlátičku“ Čermáka

Vedení policie je zaskočeno, že chce propuštěný policista, který bil Kateřinu Jacques, svá pouta, obušek a pistoli zpět. Tomáš Čermák však nemá zaručeno, že bude přijat zpět do sboru, přestože žalobce zastavil jeho stíhání pro zneužití pravomocí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

pius99

polemizovat o tom

že občan ( slušný ) je povinnen dodržovat zákony je zbytečné. Polemizovat o tom, zda člověk , který nedodržuje zákony má morální právo sedět v parlamentu se mi zdá také zbytečné. A pkud soud rozhodl o oprávněnosti zákroku, měla být okamžitě obviněna ona zelená. A protože v té době neměla ještě imunitu ( o jiných nemocech nevím) tak by měl jít bručet. :-)

0/0
24.11.2006 21:44

pius99

redaktoři MF

Jak si dovolíte napsat, že Čermák někoho zbil, když soud rozhodl, že zákon neporušil ? Pokud jednal v souladu se zákonem , což potvrdil soud nejedná se o zbití!!!  Být panem Černákem podám na vás žalobu a asi by jste se nedoplatili, nemyslíte ?

0/0
24.11.2006 21:36

Old_Good_Zwerg

Pokud soud rozhodl, že Čermák nic nezákonného neprovedl,

tak ho snad vzít zpět musí, ne? A navíc by mu měl být i doplacena veškerá mzda, o kterou díky vyhazovu přišel....

0/0
24.11.2006 12:29

oracle29

Několikrá ji vyzval a nespolupracovala

Podle záběrů to žádné mlácení nebylo. Jacques je i na zelené trochu extra mimoň ;-D

0/0
23.11.2006 21:02

pinguinone

..

Takové ochránce pořádku potřebujeme (Bouše, mail, 22.11.2006 09:27 ) vlákno | reagovat

Čermák: "Já vás před pouličními násilnostmi ochráním, i kdybych vám měl rozbít hubu !". ;-P

0/0
23.11.2006 13:27

pinguinone

Re: ..

R^ 

0/0
23.11.2006 13:28

Gatho

P O L I C I S T A = člověk

pan Čermák je asi trochu "máslo".. nezvládl to jako člověk a už vůbec ne jako policista ..ať je K.Jacques herečka nebo není ..tohle si postavil proti sobě sám.. a co jsem mohl vidět bohužel pouze v médiích, ať to byly zprávy nebo ta reportáž o panu Čermákovi, tak na mně působí jako člověk,který vůbec nemá co dělat u policie a spíš se divím,že se tam kdy dostal! (kdyby ji chytl za rukáv a odtáhl do auta atd. atd.) ale tohle, ženská na zemi a jak ji šťouchal tím pendrekem a.. "no dost trapas" Rv

0/0
23.11.2006 13:20

Baud

Soud rozhodl, žezákrok byl oprávněný.

Já osobně věřím víc soudu než bulvárům.

0/0
23.11.2006 12:45

pius99

Re: Soud rozhodl, žezákrok byl oprávněný.

R^

0/0
24.11.2006 21:37

ian69

No to koukám

Kolik lidí souhlasí s tím, že policajt odtáhne ženskou na služebnu (ať je to třeba hysterka), kde ji zmlátí pendrekem přes (viz lékařský spis)... No humus

0/0
23.11.2006 7:12

Guppy

Re: No to koukám

Proboha tys u toho osobně byl? Té paní nevěřím ani to její jméno a ty celou kauzu soudíš podle nepotvrzených zpráv nějakého bulváru a té hysterky??? NO TO OPRAVDU KOUKÁM.....

0/0
23.11.2006 7:55

winch

Re: Re: No to koukám

Přesně tak, být to na mne, neskončilo by jen u modřin!

0/0
23.11.2006 11:05

Mik8

Re: No to koukám

Koukám, že jsi pěkně blbej, když jsi schopen věřit divadélkům Jau Jau. :-/

0/0
23.11.2006 8:52

pius99

Re: No to koukám

humus je, když matka zneužije kvůli popularitě své děti, neposlechne policii a hraje divadlo. je to krááva nebeská a každý kdo ji volil je vůl, hovadoo a pitomec

0/0
24.11.2006 21:38

Irco

Jacques

SVINĚ

0/0
22.11.2006 19:16

pius99

Re: Jacques

R^

0/0
24.11.2006 21:39

pancho10

Nezlobta se na mě nikdo?

Ale takový člověk nemá co dělat u PČR.;-(Je to psychopat co se nechá vyprovokovat ženou.Jistě to zhlehčiji ale mnoho známých od policie mě řekla že tak se zachová jen debil.

0/0
22.11.2006 19:03

stile

Re: Nezlobta se na mě nikdo?

...jasně ten zákrok nebyl zcela ideální a o inteligenci kolegy Čermáka si myslím svoje (nemluvím o zákonnosti, ale zvládnutí celého průběhu zákroku v jeho podání). To ovšem nemění nic na tom, že ho zcela normálně ukřižovali - domnívám se že presumpce neviny platí pro každého a z vyjádření  soudruha Paroubka a policejního prezidenta Husáka bezprostředně po zákroku se mi ještě teď zvedá žaludek.

0/0
22.11.2006 19:37

Mik8

Re: Nezlobta se na mě nikdo?

Donucovací prostředky policie používá celkem běžně a v souladu se zákonem, někdy to jinak nejde. I tenhle zákrok byl v normě, Jau Jau (která to vyprovokovala kvůli předvolební kampani) se moc nedělo, je jen dobrá herečka. :-/

0/0
23.11.2006 8:59

Mik8

Re: Nezlobta se na mě nikdo?

Jinak taky mám známé u policie - ti jeho považují za obětního beránka, jí za provokatérku.

0/0
23.11.2006 10:09

stile

Mimochodem

Václave 13 v demokratickém právním státě je rovněž běžné, že osoba, která je ze strany policie vyzvána aby opustila určitý prostor bez problémů uposlechne, tím spíš že se jedná o osobu s vysokoškolským vzděláním. V případě, že se domnívá, že výzva byla nezákonná, může si potom stěžovat. TUTO reakci bych očekával od inteligentního člověka, nikoliv hysterický záchvat....

0/0
22.11.2006 18:43

vaclav13

Re: Mimochodem

Reagoval jsem níže a teď se bohužel musím prozatím odpojit od diskuse. Jízdní řád je jízdní řád.;-)

0/0
22.11.2006 18:55

stile

Re: Re: Mimochodem

...nic se neděje, kdykoliv můžeme pokračovat:-)

0/0
22.11.2006 19:18

pius99

Re: Mimochodem

souhlasím

0/0
24.11.2006 21:39

dislektik-idnes si na mě zasedla

takové ženy třikrát ošukat do análu polít benzínem a zapálit

au.

0/0
22.11.2006 18:03

Babul

Re: takové ženy třikrát ošukat do análu polít benzínem a zapálit

Teda ty máš chutě. O takou bych ani neopřel kolo.

0/0
23.11.2006 9:12

qazqaz

V pohodě, neshledal jsem žádnou brutalitu

jak jinak ji donutit nasednout do auta pokud není ochotná uposlechnout(Y)

0/0
22.11.2006 18:02

stile

Re: V pohodě, neshledal jsem žádnou brutalitu

...souhlas, brutalita jsou od samého počátku pouze plky senzacechtivých novinářů.

0/0
22.11.2006 18:05

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: Re: V pohodě, neshledal jsem žádnou brutalitu

neboj lidi to viděly a svůj názor si udělaly

0/0
22.11.2006 18:06

stile

Re: Re: Re: V pohodě, neshledal jsem žádnou brutalitu

...heleď, že ty seš vážně dyslektik;-), jinak nic ve zlém

0/0
22.11.2006 18:08

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: Re: Re: Re: V pohodě, neshledal jsem žádnou brutalitu

ti poradil kdo?

0/0
22.11.2006 18:09

stile

Re: Re: Re: Re: Re: V pohodě, neshledal jsem žádnou brutalitu

nikdo, kouzlo - čtu totiž myšlenky.:-)

0/0
22.11.2006 18:11

dislektik-idnes si na mě zasedla

Re: Re: Re: Re: Re: Re: V pohodě, neshledal jsem žádnou brutalitu

;-DR^

0/0
22.11.2006 18:15

hck47

Re: V pohodě, neshledal jsem žádnou brutalitu

Na to aby te policajt dostal do auta nemusi te vubec mlatit, pokud umi chvaty tak te dam dostane tak, ze ti zkrouti ruku, ale to by Cermak nesmel bejt neschopnej blbecek a ty chvaty zvladat, natoz kdyz ma proti sobe hubenou zenskou.

PS: Znam to z vlasni zkusenosti z prvni streetparty, tehdy jsem mel nejakejch 80kg a byl sem vykalenej, branil jsem se a do auta jsem se dostal behem asi 3 vterin aniz bych dostal jedinou ranu ;-D

0/0
23.11.2006 12:50

Mgr. Lumpisko

Držím panu Čermákovi palce

Neudělal nic zlého. Ta nádhera jménem Jacques neuposlechla výzvy policisty, který následně použil donucovacé prostředky dle § 38 zák. č. 283/1991 Sb. o Policii ČR. Bohužel u policie to dnes funguje tak, že se ani za dobrého poldu v těchto případech žádný z jeho nadřízených nepostaví, naopak mu jen šlápne za krk:-/

0/0
22.11.2006 16:51

vaclav13

Re: Držím panu Čermákovi palce

Jenže tady je problém už v oprávněnosti té výzvy. Žijeme v demokratické zemi a pokojný prostest s transparenty naše zákony nezakazují. Vemte si toho šílence před porodnicí v Brně, nebo kde to bylo. A policie s tím nemohla a nebo možná ještě nemůže nic udělat.

Výzva k opuštění prostoru by byla opodstatněná za předpokladu, že by protestující bránili v průchodu řádně ohlášené demonstraci a nebo hrozil střet s demonstrujícími neonacisty. Zde nešlo ani o jedno ani o druhé. Průvod byl v té chvíli už mimo inkriminovaný prostor. Pan Čermák vyvolal zcela zbytečný konflikt, který následně nezvládl.

Závěrem podotýkám, že zelené aktivisty s jejich alternativně energetickými fantasmagoriemi a dalšími hlopupostmi opravdu nemusím. Ale ješte více mi vadí policisté s uvažováním mlátiček z Národní třídy.

0/0
22.11.2006 17:28

stile

Re: Re: Držím panu Čermákovi palce

...jenom taková malá věcná, nikdo z nás asi výpovědi všech zúčasntěných nečetl a se spisem není detailně seznámen, ale domnívám se, že pokud by byla výzva neoprávněná a zákrok tedy nezákonný od samého počátku, nikdy nemohl státní zástupce trestní stíhání zastavit.

0/0
22.11.2006 17:50

Mgr. Lumpisko

Re: Re: Držím panu Čermákovi palce

Šílenec v Brně? Před porodnicí? Znám moc dobře. Tak k tomu dodávám jen to, že jsme ho dvakrát ještě coby studenti Filozofické fakulty v Brně, která je hned za rohem, doházeli s kamarádem vajíčkama zakoupenýma ve vedlejší večerce. No, sranda byla veliká, ale blbečka to stejně neodradilo:-(

0/0
22.11.2006 18:04

stile

Re: Držím panu Čermákovi palce

...z logiky věci jasně vyplývá, že by měl být přijat zpět - dozorující státní zástupkyně konstatovala že nedošlo ke spáchání trestného činu, tudíž se nemohl dopustit toho, co se mu kladlo za vinu - podotýkám pokud nedojde k nějaké zásadní změně. 

Asi se shodnem, že pokud byla učiněna výzva (a to dokonce opakovaná) byl Čermák oprávněn použít donucovací prostředky v souladu se zákonem - potud je všechno v naprostém pořádku. Osobně bych viděl problém nikoli v nezákonnosti celé té frašky, ale v tom, že zákrok prostě nezvládl. Dost dobře pořád nechápu jak mohl dopustit aby se mu takhle zmítala a zběsile okolo sebe kopala. Následovat měla páka na loket, nasazení pout a šupem odlifrovat na služebnu, né se tam s ní přetahovat jakou dobu. To ovšem nic nemění na tom, že to bylo výtečně zahrané divadlo, které mělo skončit oznámením Jacques na přestupkovou komisi za neuposlechnutí výzvy veř. činitele a kázeňským trestem Čermáka (nikoliv za nezákonný, nýbrž nedůrazný a lajdácky porvedený zákrok)   

0/0
22.11.2006 17:43

stile

Re: Re: Držím panu Čermákovi palce

...ještě bych jenom doplnil že dobře vím o čem mluvím.

0/0
22.11.2006 17:44

vaclav13

Re: Re: Re: Držím panu Čermákovi palce

No, netvrdil bych to tak jistě. V demokratickém státě se ani policista nemůže chovat svévolně. Zasahovat může až ve chvíli, kdy konání dotyčné osoby je v rozporu se právním řádem a nebo takovýto stav hrozí. Pokud ale nemá jeho prvotní konání řádnou oporu v zákoně, tak je potom problém i s legitimitou dalších kroků.

0/0
22.11.2006 18:23

stile

Re: Re: Re: Re: Držím panu Čermákovi palce

..nikdy jsem netvrdil, že policista může zasahovat svévolně, vždy pro to musí mít zákonné důvody. Mimochodem i neuposlechnutí výzvy veřejného činitele JE v rozporu se zákonem, konkrétně s § 47 odst. 1 písm a) zákona č. 200/1990 Sb., o přestupcích. Už jenom z toho důvodu je oprávněn použít donucovací prostředky.

A  jak jsem již uvedl výše o tom zda byla výzva oprávněná či nikoliv můžeme pouze spekulovat. Dalo by se však dovozovat že ano (vzhledem k odložení celé té frašky ze strany státního zástupce a nakonec i výpovědi samotného Čermáka).

0/0
22.11.2006 18:32

vaclav13

Re: Re: Re: Re: Re: Držím panu Čermákovi palce

A víte co mi na tohle řekl můj kamarád, mimochodem také policista. Že to vypadá na to, že státní zástupe policistu drobátko přikryl. Ono by to v našem státě bohužel nebylo zdaleka poprvé. Napovídá tomu i fakt, že nejvyšší státní zástupce prohlásil, že bude požadovat vysvětlení, což není běžný jev.

Paragrafy citujete zdatně, ale stále to neřeší tu prvotní oprávněnost výzvy. Nechcete mi doufám tvrdit, že to funguje tak, že když Vám policista na mostě řekně, že máte skočit do řeky, tak to musíte udělat a teprve pak si stěžovat, protože jinak překročíte zákon. Tohle samozřejmě dotahuji do absurdna.

Zatím ještě nikdo ze zastánců pana Čermáka nedokázal odpovědet, proč neměly s uvedenou skupinou protestujících problémy příslušníci pořádkových síl, kteří pochod doprovázeli. Tehdy to někdo z nich řekl až bezelstně přesně, protože to jednání nebylo v rozporu se zákony. Takovouto formu protestu naše zákony nezakazují. A podle pana Čermáka to pak najednou bylo nezákonné? To mi nějak nesedí.

0/0
22.11.2006 18:53

Jostik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Držím panu Čermákovi palce

Víte, domnívám se že tam bude výjimka, že ho nemusíte uposlechnout pokud tím riskujete smrt nebo zranění. Navíc Kateřina Jacques ohrožovala své děti, a zdržovala v místech, kde hrozilo nebezpečí, že se dostane do "rvačky", a proto tam neměla nic dělat. Takže podle mě si celou kauzou pomohla jen ke křeslu v PS. Samozřejmě že se jedná jen o můj názor, nemohu své tvrzení nijak dokázat

0/0
22.11.2006 19:02

stile

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Držím panu Čermákovi palce

1) několikrát jsem uvedl, že se pana Čermáka nezastávám a vycházím pouze z informací, které jsou veřejně známé. 2) paragrafy cituji zdantě neboť je velmi často používám a znám je zpaměti. 3) Nejvyšší státní zástupkyně se tím dle mého názoru zabývá především  proto, že se jedná o mediální kauzu. 4) co se týká oprávněnosti výzvy, myslím, že jsem ve svých předchozích příspěvcích vysvětlil vše. 5) Nikdo samozřejmě po výzvě policisty nebude skákat z mostu ale jistě uznáš že výzva ve smyslu opusťte tento prostor je zcela něco jiného. V případě dovedeném ad absurdum který jsi uvedl by přicházela v úvahu ustanovení o nutné obraně a krajní nouzi (§§ 13 a 14 trestního zákona), tedy i tato teorie padá.6) co se týká pořádkových sil - kdo si myslíš že chodí v těch protiúderových oblecích? To jsou přece úplně ti samí  kluci z obvodních odděleních a navíc byli tito "příslušníci pořádkových sil" o kterých mluvíš na místě v době zásahu Čermáka? Právo není matematika a každý případ je jiný.    

0/0
22.11.2006 19:16

stile

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Držím panu Čermákovi palce

7) pokud by státní zástupce Čermáka skutečně přikryl, co myslíš že by v tomto případě následovalo? Spáchal by profesní sebevrždu, protože by to kdokoliv z jeho nadřízených seznámený s celým spisem rozcupoval na kousky a naše "objektivní média" by ho zaživa ukřižovala.

0/0
22.11.2006 19:23

stile

k bodu 6...

...aby nedošlo k nedorozumění, je nebetyčný rozdíl mezi speciální pořádkovou jednotkou - SPJ (klasičtí těžkooděnci) a zásahovou jednotkou, popř. Útvarem rychlého nasazení.

0/0
22.11.2006 20:13

stile

Re: Re: Re: Re: Držím panu Čermákovi palce

S Tvojí poslední větou bez výhrad souhlasím.

0/0
22.11.2006 18:46

jadana

Re: Re: Držím panu Čermákovi palce

R^

ano tohle je jedna z mála dobrých reakcí.

Bohužel to tam nezvládlo více policistů

0/0
22.11.2006 18:11

Hrustic

"Mlaticka"

"Mlaticky" se rikalo zasahujicim jednotkam na Narodni tride v listopadu 89. Sem to absolutne nepatri !!;-€  Tohle bylo jen: "Vite kdo ja jsem?? Auu, auu, tocte to, auu ..." Rv

0/0
22.11.2006 16:44





Najdete na iDNES.cz