Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vraha pěti studentek popravila smrtící injekce

Smrtící injekce ukončila život dvaapadesátiletého Dannyho Harolda Rollinga, známého jako Gainesvillského Rozparovače. V roce 1990 zavraždil pět univerzitních studentek. Ke všem svým činům se přiznal. Poprava se konala ve věznici Starke v americkém státě Florida.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

utanův stín

Thingie,

těch deset doláčů pošli na nějakou charitu. :-)))

0/0
26.10.2006 15:01

Thingie

Re: Thingie,

Uz odpovedel? Jdu to omrknout.Davam pravidelne zebrajicim detem v zahranici i kdyz si iluze o cili penez nedelam. "Mamka" rada kouri (cigarety ;-) a "tatka" zase rad automaty. Ha,ha mel jsi videt, kdyz jsem se jednou dopalil a koupil jsem jim chleba a jindy zase jogurty. Ten pohled8-o, ale nakonec to v nich zmizelo raketovou rychlosti i kdyz je "rodice " asi nepochvalili.

0/0
26.10.2006 15:26

Ruger

Z jiného soudku!

Vzpomínám si, jak mi kamarádka , pracující pro nadnárodní koncer vyprávěla, jak jim na rautu zbylo mnoho dobrého jídla i nelenila  a s catteringem naložili netknuté delikatesy do dodávky a dojeli k Sherwoodu u hlavního nádraží. Místní bezdomovci se jí vysmáli a nejjemnější zvolání bylo:"dej nám prachy, žrádlo si nacpi do 3,14!":-D:-D

0/0
26.10.2006 15:35

Thingie

Re: Z jiného soudku!

Bylo by to take asi poprve co by fetaci a alkoholici  touzili po jidle. Zase jsi narazil na podstatu problemu. A to ze realna spolecnost versus touhy zakonodarcu a inteligence jsou diametralne odlisne. :-/ 

0/0
26.10.2006 15:51

utanův stín

Re: Re: Thingie,

Je to slečna. Já dávám jenom těm, kteří mě pobaví, tj. na ulici. A pokud někdo použije "na rohlík", taky rohlík dostane. :-) Tuhle nějaký Rom chtěl, abych mu pomohl, když už nečtu Nový prostor. Koukám na něj, evidentně zdravej, tak se ho ptám na vzdělání. Vysmahnul, jen se mu za patama prášilo. No, asi bych pro něj práci stejně neměl.

0/0
26.10.2006 15:39

Thingie

Re: Re: Re: Thingie,

SlecnaVV! Pokud  mysli dozivotni izolaci, izolaci trvale ostranenou z el.vedeni v mistech, kde se zadrzuji vrazi, tak souhlasim.  Rom je pro me nekdo z Rumunska ci Rima. Proc se nepouziva Cikan? Protoze Uhl? Takze priste budeme rika Judaista namisto Zid a Obyvatel Hlavniho Mesta aby "Prazak" nekoho neurazilo. Co Nositel Kratkeho Prizvuku pro Ostravaky? Jeste , ze mame Dansko. Tam vyhrozovani z muslimaskeho sveta melo presne opacny dopad a preneslo se to i do UK. Jen tak dal. Procisti se vzduch. Nejvetsi nedostatek demokracie je jeji zranitelnost.

0/0
26.10.2006 16:07

Thingie

Pro sachmat

Jak se da resit recidiva? Rekl bych , ze se to v CR nedari a tak by si te statni aparat mel zacit nadbihat, protoze by jsi mu usetri par milionu, za nove veznice.

0/0
26.10.2006 11:55

ŠachMat

Re: Pro sachmat

No tak novy veznice sou potreba stejne, pancto vsechny kriminalniky bychom asi nepopravovali. De o recidivu magoru, ktery by eventualne zaslouzili provaz. Kdyz vezmu prumernej vek kdy ho zaveo cca 35 a prumernej vek kdy tak asi zemre cca 65 dostanu dobu trvani dozivotniho trestu 30 let. Pocitam ze rocne by se to tykalo tak 3 lidi. Tak mi vychazi asi 90 lidi. To snad tak moc neni.

0/0
26.10.2006 12:11

Ruger

Ušetřil bys pár stovek miliónů

Pokud proti TS položíš skutečně kvalitní doživotní vězení

0/0
26.10.2006 12:38

Thingie

Re: Ušetřil bys pár stovek miliónů

Pokud mne ma pamet neplete, tak za vezne plati stat i socialni a zdravotni pojisteni? No, kdo by to asi jiny delal. Take souhlasim, ze je treba vrahovi zajistit dostupnou zdravotni peci a dustojne stari. Dost se na to pri trestu patnact a vice let namaka. Nekdy mi prijde, ze se humaniste zameruji na uplne jinou skupinu obyvatel, nez by bylo zapotrebi. Stari lide umiraji v zapomeni, ale je dulezite, aby meli kriminalinici v zime topeni v poradku.

0/0
26.10.2006 12:51

Ruger

Souhlasím, to je též nezanedbatelný aspekt

0/0
26.10.2006 12:58

utanův stín

Re: Re: Ušetřil bys pár stovek miliónů

To je ale pěkná hloupost. Starým lidem platíme důchodové pojištění. Teda, platíme si ho sobě, ale je používáno pro ně. :-) Jde zásadně o to, jaká má společnost být. Společnost tě za tvé daně má bránit, nutnou obranu si musíš zajistit sám.

0/0
26.10.2006 14:31

Thingie

Re: Re: Re: Ušetřil bys pár stovek miliónů

Ano, starym lidem platime penzijni pojisteni, ale tim to take konci. Kriminalnikum, platime penzijini pojisteni, zabezpecime jim teplou stravu, navstevu lekare a setkani s pribuznymi. Toho se mnoha "duchodcum" nedostava.  Pokud si nutnou obranu zajistim sam, tak me vetsinou soud vini za jeji neprimerenost. Vse se posuzuje a vyhodnocuje vetsinou s ohledem na zlodeje a ne na poskozeneho. Nez prijede policie tak vetsinou pachatel odmita pockat. Rekni mi jediny priklad pouziti zbrane v sebeobrane, kdy se napadeny pozdeji citil opravnen k predchozimu cinu. Je postaven mimo funkci(policajt), ihned se mluvi o zprisneni vydavani zbrojniho prukazu(civil). Rodina Horvatova place, ze chaldnokrevne zastrelili jejich milovaneho syna, ktery se chtel jen projet v sousedove aute a vzit na vylet i neco zlata z njeblizsiho obchodu. Spolecnost mne ma branit prave po pouziti nutne obrany a ne naopak.

0/0
26.10.2006 15:21

Pan Navratil

.

Stovky milionů jsou blbost.

0/0
26.10.2006 13:28

Ruger

V žádném případě, víte co stojí standardní vězení /os ve

střední tíži nápravného systému? Stovky tisíc za rok. Pokud proti tomu  postavíte extrémně dobře zabezpečené speciální vězení (Takové aniv ČR nemáme....) Dostanete se nákladech na jednoho vězněného na milióny, až desítky miliónů za rok, takové vězení by si u nás zaloužilo několik málo jedinců zarok , maximálně by to šlo do jednotlivých desítek. A roky běží.... A obviněných přibývá....

0/0
26.10.2006 13:41

Ruger

oprava - odsouzených přibývá.....

0/0
26.10.2006 13:41

ŠachMat

Re: V žádném případě, víte co stojí standardní vězení /os ve

Moji predstavu jak pribejvaj mas kousek vys. Je nektery to cislo podle tebe spatne?

0/0
26.10.2006 13:42

Ruger

Nemám přesná data, ale pokud se nepletu za loňský rok

bylo zaregistrováno něco přes 300 trestných činů vraždy, někteří autoři odhadují, že těch, které jsou skryty pod  "sebevraždami" , "nehodami" a "Nezvěstnými" je několik dalších desítek až stovek (já sám si myslím že je jich spíše méně, než více, v tom jsem optimista)

Samozřejmě, že vražd s nálepkou nejtěžšího charakteru, s obzvláště bezcitným provedením(buď činy sadistů, které  to baví, nebo vraždy s chladným zavrženíhodným kalkulem)  bude zlomek - cca 5-15%, ale na to by musela být provedena exaktní anylýza, čin po činu.

Nicméně existuje extrémně společensky nebezpečná skupina trestných činů, které by si jistě trest doživotí bez možnosti propuštění, nebo dlouholetý těžký žalář zasloužily, a těch bude podstatně více

0/0
26.10.2006 13:52

ŠachMat

Re: Nemám přesná data, ale pokud se nepletu za loňský rok

Diky za cisla, vypada to, ze sem to podhodnotil.

0/0
26.10.2006 13:55

Pan Navratil

.

V čem spočívá extrémní zabezpečení a specialita takového vězení?

0/0
26.10.2006 15:43

Thingie

Pokrytec.

Ano, ja jsem pokrytec, protoze pokud je soudce a kat placen za vykon prava, tak od nich budu ocekavat, ze pokud vraha usvedci tak ho take popravi. Pokud se to bude tykat me rodiny, vykonam to sam a usetrim statnimu aparatu par stovek.:-) Me se zda, ze par lidicek, klanici se Havlove bibli, by se melo dostat do situace, kdy mu nejaky obcanek oddeluje casti tela za ziva ci postupne deaktivuje jeho kostru v bdelem stavu. Co takhle instantni telo v praktickem 200 l baleni, uskladnene v Orlicke prehrade. Jo, jo. Humaniste bijte na poplach.

0/0
26.10.2006 11:40

Pan Navratil

.

8-o:-/

0/0
26.10.2006 11:45

Pan Navratil

Z jiné strany,

setkali jste už někdy s vrahem? Seděli jste třeba v hospodě? Jak to na vás působilo?

0/0
26.10.2006 11:36

Auggiecz

Re: Z jiné strany,

Vzhledem k profesi ano, ale ne teda v hospodě. Jak to na člověka působí záleží na tom, co se stalo a za jakých okolností vraždil.

0/0
26.10.2006 11:39

Pan Navratil

.

Myslel jsem právě neprofesní kontakt, protože (ač to nesouvisí s tématem TS vs. doživotí) se holt stává, že vrazi jsou propouštěni a pak se pohybují ve společnosti (straka).

Osobně znám jenom jednoho vraha a asi dva za těžké ublížení, ale že by zrovna jejich přítomnost ve mě vyvolávala nadšení, to ne, nějak mám pocit, že jim každou chvilku může rupnout v kouli a nebudeme se stačit divit...

0/0
26.10.2006 11:42

Thingie

Re: .

Ted jste ale poprel svou tezi? Pokud by to mel za sebou, tak se Vase mysl mohla soustredit jen na tezke nasilniky.:-) Co by mohlo pomoci? Aikido? Pancerove dvere? Delam si legraci, protoze muj nazor znate.

0/0
26.10.2006 11:49

utanův stín

Re: Re: .

No, já bych řekl, že pokud někoho takového zná a je proti TS, tak má v hlavě srovnánu nejen ekonomiku, ale i tu ochranu společnosti. :-)

0/0
26.10.2006 11:51

grandemi

Re: Re: .

To,že vrah bude po ukončení trestu znovu zabíjet je daleko menší než u znásilněních ,krádeží apod. a také je nepopravujeme.

0/0
26.10.2006 12:34

Thingie

Re: Re: Re: .

Pardon, ale prirovnavat brutalni vrazdu k recidive ukradenych kol mi prijde absurdni. Nech na hlave. Pri znasilneni muze dojit k bolestivemu zhmozdeni vaginy a dotycna  zacne kricet.( I kdyz vetsinou v hruze a slzach mlci a ceka na pachatelovo vyvrcholeni) Nejblizsi pomoc, jak tomuto zabranit, je igelitka z Lidla. Muze to byt take posleni, co tomuto svetu znasilnena sdelila.

0/0
26.10.2006 12:57

grandemi

Re: Re: Re: Re: .

Já ti tvůj názor brát nebudu protože vidím,že nejsi schopen pochopit postatu trestných činů. První se trochu vzdělej v oblasti kriminologie a pak to uvidíš v úpně jiném světle. Tím však nechci říci,že jakýkoliv trestný čin omlouvám,to rozhodně. A však člověk který si trest odpyká má právo na novou životní šanci.Tak je tomu alespoň v kulturní společnosti.

0/0
26.10.2006 13:08

Ruger

Obávám se , že dovzdělání v oblasti kriminologie

a smyslu zákonnosti postrádáte právě Vy.:-(

0/0
26.10.2006 13:15

grandemi

Re: Obávám se , že dovzdělání v oblasti kriminologie

No jen asi 20 let praxe v penologii,to bude opravdu málo.:-)

0/0
26.10.2006 13:28

Ruger

Promiňte mi osobní útok, ale byl reakcí na Vámi realizovanou ataku.

Při vší úctě, vy jste akademik, nemýlím se?

0/0
26.10.2006 13:43

grandemi

Re: Promiňte mi osobní útok, ale byl reakcí na Vámi realizovanou ataku.

Záleží na tom kdo a co jsem ? A vykání též není nutné. Jen mám jiný náhled na věc protože lidské osudy jsou mnohdy nevyspitatelné a zatím co se laik durdí,nad zločinem nemá ani zdání o jeho pozadí a pokud se ho následně získá a je schopen ho pochopit tak je mnohdy velice překvapen.

0/0
26.10.2006 14:00

Ruger

To je moc pěkné, ale skutečně Vám chybí smysl pro

zákonnost a vymahatelnost práva. Právě zneužívání institutu "těžkého dětství" , "špatných sociálních podmínek" a dalších pseudointelektuálně rozpatlávajících reletivizujících blábolů vede ve finále k tomu, že práva pachatelů jsou extrémně upřednostňována v neprospěch obětí. Relativizace a hledání příčin nesnižuje ani společenskou nebezpečnost a nemění nic na důsledcích násilného činu. Naopak, pokud tento faktor  vezmete jako "polehčující" delikventi jej začnou bleskem účelově zneužívat....Ale to dnes ví i akademici. NApříklad počet vraždících "Schizofreniků" je díky moderní funkční diagnostice  v reálu (USA) podstatně méně (3-5%!) ve srovnání s těmi, kteří duševní poruchu simulují.

Ale děkuji Vám za odpověď , asi jsem pochopil, za jaké prostředí  hovoříte.

0/0
26.10.2006 14:09

grandemi

Re: To je moc pěkné, ale skutečně Vám chybí smysl pro

Ne myslím,že jste nepochopil opět nic,ale to nevadí to někdy trvá mnoho let než se člověk do toho dostane aby to byl schopen chápat. S tím co píšete o USA je pravda a již i zde se podobně postupuje,ale zákon je jiný jak v USA to je také nutno podotknout.Na víc tento výzkum v USA započal a do dnes vede Čech to jen jako zajímavost.

0/0
26.10.2006 14:13

Ruger

Nádherné sebevědomí! NA čem stavíte? Na subjektivním přesvědčení?

Je evidentní, žýe vrak "z vášně" nebude s nejvyšší pravděpodobností vraždit. Jiné je to u sadistických , anetických psychopatů. Ty to jednoduše milý Grandemi baví. Jsou bez citu, klidně si na vlastní mámě rozdělají táborák a přečtou si u toho noviny.Přečtěte si něco o sériových vrazích, doporučuji odbornou literaturu třeba o Čikalovi, nebo Tedu Bundym.

Civilizovaný svět se proti nim chrání reálným doživotím a trestem smrti. Reálné doživotí bez možnosti propuštění není špatné, ale ono lze vězně propustit i tehdy, když jej nemoci stáří fysicky oslabí natolik, že není nebezpečný ani štěněti. (jaký v tom vidíte rozdíl proti středověku, kdy se sekaly ruce, ab y pachatel fysicky nemohl být nebezpečný??)

0/0
26.10.2006 13:13

grandemi

Re: Nádherné sebevědomí! NA čem stavíte? Na subjektivním přesvědčení?

Jenže ono již je 21 století a morální pravidla a zákony ze změnily. Tak,že jsou dnes tresty jiné.

0/0
26.10.2006 13:26

Ruger

Aha - v čem je tak jiné někoho zavřít až zeslábne, nebo ho zeslabit okamžitě?

21 století je nám dobré pouze k tomu, že pseudointelektuálové a pseudohumanisté vypláčí kýble slz nad společenským odpadem a naprosto cynicky onanují nad právy pachatele. Kam se do hajzlu poděl smysl pro zákonnost?

Ale svým dotazem jsem Vás nechtěl přivést k souhlasu nad sekáním rukou, jenom jsem chtěl upozornit na Farizejství, kterého se "humanisté" dopouštějí.

0/0
26.10.2006 13:56

grandemi

Re: Aha - v čem je tak jiné někoho zavřít až zeslábne, nebo ho zeslabit okamžitě?

Nad nikým já nepláču jen nechci aby byl poprven někdo kdo byl nevinen i kdyby to bylo i naprosto zanedbatelné procento. Proč myslíte,že vězení člověka oslabuje ? Naopak zde platí co mě nezabije to mě posílí.

A ještě bych dodal na závěr,jaký je rozdíl mezi vrahem a těmi kdo budou popravovat,tím se vlastně snižujeme na úroveň vraha neb pácháme to samé co on akorát,že to máme jaksi požehnané zákonem.

0/0
26.10.2006 14:05

Ruger

add. bod jedna - při vší úctě je v tom cítit trochu alibismu

TS , nebo doživotí bez množnosti propuštění můžete naprosto jasně kodifikovat a exaktně definovat kvalitativní i kvantitativní parametry táýkající se důkazních materiálů.

Ad bod B - opět bez osobního útoku, to mis píš připomíná politickou deklaraci levicového vidění světa. Pokud se mýlím , opravte mne. Stejně demagogicky to mohu obrátit, že kdo obhajuje těžkého vraha, stává se spolupachatelem jeho činů, stávajících i budoucích.

0/0
26.10.2006 14:22

grandemi

Re: add. bod jedna - při vší úctě je v tom cítit trochu alibismu

Dle zákona má na obhajobu právo každý bez vyjímky. Žádný důkazní matriál není nikdy na 100% jistý a to ani DNA.Všechno se dá zmanipulovat,nakonec již jsou takové případy známé. Tak,že popraveného již nevzkřísím,ale doživotně odsouzené můžu propustit to je podstata toho proč doživotí ano a T.S.ne.

Jinak jsem volič pravice a za komunistů jsem musel žít v exilu,to jen k té zmíňce o levicovém vidění světa.:-)

0/0
26.10.2006 14:30

Ruger

To jsou ale účelové a demagogické argumenty

Právě DNA , pokud se testy provádějí paralelně v nezávislých laboratořích spolu s dalším nezpochybnitelným důkazním materiálem  jsou jednoznačné. Vy byste se například bál u belgického Detroua justičního omylu? To myslíte vážně??

0/0
26.10.2006 14:41

grandemi

Re: To jsou ale účelové a demagogické argumenty

Kolik již bylo zaznamenáno případů kdy pachatel vzorky DNA na místě činu úmyslně nastražil ? Tak,že jak říkám a ne jen já na 100% není nic.

0/0
26.10.2006 14:47

Ruger

OK jisté je jenom to , že tu nebudeme věčně

Ale vraťme se k případu belgického pedofila , je podle Vás důkazní tíže uvedených skutků zpochybnitelná??

PS. Jsem rád že jsem se mýlil ve  vašem politickém světonázoru

0/0
26.10.2006 14:58

Ruger

oprava- tíže důkazního materiálu uvedených...

0/0
26.10.2006 14:59

grandemi

Re: OK jisté je jenom to , že tu nebudeme věčně

Ne u tohoto vraha bylo důkazního matriálu nadbytek.To však přece neznamená,že to platí vždy a všude.

Jen bych dodal,že např. Takový vrah Vocásek kterému byl trest smrti na poslední chvíli změněn se na popravu doslova těšil Viděl to jako jakési osvobození od toho světa.

0/0
26.10.2006 15:09

Ruger

OK k tomu jsem Vás chtěl přivést, v případech

obzvlášť zavrženíhodných násilných činů s jasným převisem nezpochybnitelného důkazního materiálu jsem pro TS, Doživotí bez možnosti propuštění v izolaci je též dobrý trest, leč bohužel velmi nákladný.

0/0
26.10.2006 15:13

grandemi

Re: OK k tomu jsem Vás chtěl přivést, v případech

Zde se neshodneme ,já trest smrti odmítám protože potom jsme stejní jako oni.

0/0
26.10.2006 15:17

grandemi

Re: Aha - v čem je tak jiné někoho zavřít až zeslábne, nebo ho zeslabit okamžitě?

P.S. Vždy zde budou zástánci a odpůrci T.S.Jako otec oběti budu volat ano popravit jako penolog budu proti.Tak je to prosté.

0/0
26.10.2006 14:08





Najdete na iDNES.cz