Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Soud snížil podmínky za popálení dívky ve školce

Pražský městský soud snížil podmíněné tresty v případu popálení šestileté dívky v mateřské školce v Praze 8. Dvě učitelky a ředitelka dostaly místo tříleté podmínky osm měsíců s podmíněným odkladem na jeden rok. Hrozilo jim až pětileté vězení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Lapan

Pravdu znají jen přímí účastníci

a ti se budou setsakra snažit být na té "zprávné" straně,aby jejich děti nepřišli o možnost chodit do školky !!A ty učitelský baby mohly přepokládat, že dětičky nebudou "slavit v pozoru" takže s těma svíčkama to byl velký hazard, nevyšel a skončilo to tragédií pro malou holčičku, které by měly zaplatit kopletně celou léčbu a pokud bude mít následky tak jí doživotně   platit bolestné -byť symbolické když sami o sobě tvrdí jak jsou hodné a dokonalé !!A pokud rodiče věděli o možné přítomnosti dětí v blízkosti ohně - měli se do příprav té "čarodejnické párty" víc zapojit prostě "nahlédnou dovnitř" - na tu páry byli taky pozvaní tak proč se o ní nezajímali detailněji ? V USA je to běžné.

0/0
26.9.2006 12:16

pinguinone

Re: Pravdu znají jen přímí účastníci

..v USA je treba bezne strilet pri  halloweenu do deti...;-P  ten mrtvej Japonec Ti to urcite pripomene...

0/0
26.9.2006 12:55

MrFrank

Re: Re: Pravdu znají jen přímí účastníci

Ach jo pinquine, kratce po poledni a uz tak "nadranej"! Ja jsem tady uz devaty rok a jeste jsem nevidel, ze by se tady strilelo. Zejmena ne na Halloween a uz vubec ne do deti. Nesmis verit vsemu, co ti "etoday" predklada.

0/0
26.9.2006 18:03

iuos

hmm

přijde mi to prostě jako blbá náhoda...   ovšem na té fotce je mi ta paní velmi nesympatická

0/0
26.9.2006 11:14

pedr64

kdyby se něco podobného stalo v práci

že zaměstnanec při práci s otevřeným ohněm v nevhodném oděvu dojde k úhoně, byla by odpovědnost zaměstnavatele jednoznačná, protože nevyhodnotil riziko, nekontroloval, nezabránil....A to mluvíme o dospělých svéprávných lidech.Je s podivem, že když k něčemu podobnému dojde ve školství, přejdou to někteří s tím, že šlo o náhodu a že se nic vlastně nestalo, protože chudera učitelka byla jinak fajn. Pokud tedy tuto činnost vymyslelo, organizovalo a dohlíželo na ni vedení školy a pedagogický dozor, je jejich odpovědnost jednoznačná. 

0/0
26.9.2006 10:54

pinguinone

Re: kdyby se něco podobného stalo v práci

R^

0/0
26.9.2006 12:55

_Pixie

Citát z novinky.cz

Proti trestnímu stíhání tří žen se postavila řada rodičů dětí, které učitelky v mateřské škole vedly. Svou podporu obviněným vyjádřilo několik z nich podepsaným dopisem, v němž popisují profesionální přístup pedagogického sboru ve školce. Událost se podle nich stala nešťastnou náhodou, kterou následně zkreslil tisk. Dopis zaslali policii.

0/0
26.9.2006 10:23

Kleki Petra

Re: Citát z novinky.cz

No, to je fajn. Od posouzení té věci ovšem máme soudy, laik si může myslet cokoli o čemkoli. A ten soud nějak rozhodl, přičemž o otázce zavinění evidentně neměl pochybnosti. Odvolačka jen snížila původně uložené tresty, vinu nijak nezpochybnila.

0/0
26.9.2006 10:27

_Pixie

Re: Re: Citát z novinky.cz

já také netvrdím, že rodiče jsou soudci. Chci tím jen říct, že podle nich byly ty učitelky zodpovědné a jedna vteřina, ve které dojde k neštěstí z nich ještě nedělá zločince - at už se soud vyjádří jak chce.

0/0
26.9.2006 10:31

Kleki Petra

Re: Re: Re: Citát z novinky.cz

Ty na to jdeš výhradně přes city. Jenže někdo může být celý život hotový Taťka Tereza, pak se jednou pořádně nerozhlédne na křižovatce a bum, cyklista ve špitále, Terezák v průšvihu. Osobně ho člověku může být líto, nic to ovšem nemění na tom, že to nebyla shoda nešťastných náhod, ale jeho nedbalost s nepříjemnými následky. Citovka je fajn, ale při hodnocení podobných věcí může hrát roli až jako podpůrná záležitost, při hodnocení osoby a ukládání trestu, jehož výši může ovlivnit. Jak se konečně v tomto případě stalo.

0/0
26.9.2006 10:37

seppikub

Se mi zda,

ze par pritomnych odborniku  deti asi vubec nema ...

0/0
26.9.2006 10:12

_Pixie

Re: Se mi zda,

já nejsem odborník - a dítě mám. Vím, jaký kus práce učitelky odvedou a jak se právě obávájí, aby se dětem něco nestalo.

0/0
26.9.2006 10:14

pinguinone

asi moc neumela...

, že svou práci dělala co nejlépe uměla.

0/0
26.9.2006 12:57

Performer

učitelky a rodiče

tak to dopadá, když se rodiče pouštějí do školky. Rodiče nemají ve školce co dělat a rázná paní učitelka pak snadno nastolí pořádek a řád. Pokud se tam motali i rodiče těch dětí, nedivím se že vládla anarchie končící tragedií.

0/0
26.9.2006 10:04

_Pixie

Re: učitelky a rodiče

ale jděte...že by zrovna v českých školkách vládla anarchie...

0/0
26.9.2006 10:09

_Pixie

Uvědomte si,

že když dospělý se nějakým způsobem podílel na neštěstí, které se přihodí dítěti - tak si nese také následky celý život. Jak by bylo asi vám, kdybyste zapálili svíčku a nějaké dítě od ní chytlo? Asi by vám bylo jedno, jestli máte podmínku na tři roky nebo tři měsíce - protože ty výčitky svědomí jsou daleko horší.

0/0
26.9.2006 10:03

Kleki Petra

Re: Uvědomte si,

No z vyjádření té paní tedy rozhodně takový dojem nemám.

0/0
26.9.2006 10:04

seppikub

Re: Re: Uvědomte si,

 Jasne .Blekota jen , ze predtim ji tam bylo dobre... 

0/0
26.9.2006 10:09

_Pixie

Re: Re: Re: Uvědomte si,

tím chce asi říct, že svou práci dělala co nejlépe uměla. Vy vidíte jen tresty, které se dají měřit. Vůbec se nazamýšlíte na tresty, které si člověk prožívá sám na sobě. Kdyby vám pod auto vběhlo dítě a nebyla to vaše vina, tak byste odsouzen nebyl - ale jistě by vás to pronásledovalo po celý život.

0/0
26.9.2006 10:13

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Uvědomte si,

To jistě. A pokud by to bylo ve vesnici, kde bych to smažil osmdesátkou, pronásledovali by mě (jednoznačně oprávněně) ještě orgány činné v trestním řízení.

0/0
26.9.2006 10:17

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: Uvědomte si,

...jezuš, pronásledovalY...

0/0
26.9.2006 10:23

seppikub

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uvědomte si,

 Tak me napr. pronasledovali vzdy organi , ane organy.  ;-D

0/0
26.9.2006 10:27

pinguinone

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Uvědomte si,

;-)

0/0
26.9.2006 12:51

seppikub

Re: Re: Re: Re: Uvědomte si,

 Byla to jeji vina !  O trest mi nejde.

0/0
26.9.2006 10:17

pinguinone

... 26 % tela...

.. rekl bych , ze ma nasledky na cely zivot.. protoze priblbla  ucitelka  nezhodnotila spravne situaci...  no ona se snad pojistovna jeste ozve..:-/

0/0
26.9.2006 9:58

seppikub

Re: ... 26 % tela...

 Pred tim ji tam bylo ale dobre...;-P 

0/0
26.9.2006 9:59

pinguinone

Re: Re: ... 26 % tela...

..  jenze , to je uplne stejne jak u toho Labudy..:-(  dolik proste uvazuje jinak..  na vine jsou rodice a dite..;-€

0/0
26.9.2006 10:01

seppikub

Re: Re: Re: ... 26 % tela...

 Ceska justice je fraska, tim tady koncim. Jsem fakt ziemlich sauer !!  :-/

0/0
26.9.2006 10:02

Pavelpod22

Re: Re: Re: ... 26 % tela...

jj, taky mě pobavil názor odborníka, že "on jediný neprojel zatímco všichni (!!) ostatní ano - a proto že je vinen". Neprojela ale dvě auta předtím, on natom byl stejně jako ty ženský (a kdyby jel před nima, mohl být teď tuhej on). Ta argumentace páně odborníka prostě kulhá, jiná věc je, že nějaký ten flastr "ten vzadu" vždycky dostane.

0/0
26.9.2006 10:09

Pavelpod22

Re: Re: Re: Re: ... 26 % tela...

..tolik k Labudovi

0/0
26.9.2006 10:10

pinguinone

Re: Re: Re: Re: ... 26 % tela...

..a v tomto pripade dost smesny...;-P

0/0
26.9.2006 12:53

_Pixie

Re: Re: ... 26 % tela...

to víte že jí tam bylo dobře - asi to byla dobrá školka. To chcete ty učitelky lynčovat?

0/0
26.9.2006 10:04

seppikub

Re: Re: Re: ... 26 % tela...

TO ma byt omluva, nebo co ? Vzdyt je to jak pesti do xichtu ! ;-P 

0/0
26.9.2006 10:08

_Pixie

Nechápu,

proč tady nadáváte na ty učitelky. Myslíte, že ony to snad udělaly schválně? Chtěla bych vás vidět - za ten plat, co pobírají - celý den se starat co nejlépe o děti a od rodičů jen poslouchat stížnosti. Chtěly asi říci, že před touto nehodou tam ta holčička chodila ráda - což znamená, že svou práci asi vykonávaly dobře. Neštěstí se stávají, kolik dětí se doma opaří, vypadne z okna, napije se něčeho jedovatého. Učitelky podcenily to nebezpečí, stát by se to nemělo - ale v životě se prostě takové věci stávají.

0/0
26.9.2006 9:55

Kleki Petra

Re: Nechápu,

Ta poslední věta sedí. Nikdo je nepodezírá z toho, že by to udělaly schválně. Taková věc se stane, a je-li za tím nedbalost dotyčného, následuje trest. A ten se mi v tomto případě zdá být adekvátní. To je asi tak v kostce celé.

0/0
26.9.2006 9:58

_Pixie

Re: Re: Nechápu,

Tak kdyby uprostřed školky rozdělaly hranici, tak je to samozřejmě jasně nebezpečné jednání. Zapálená svíčka ještě neznamená, že někdo začne hořet. Nevíme, co se přesně stalo - jestli se ta holčička naklonila ke svíčce, jestli jí někdo strčil. Jsou tresty a tresty - já si myslím, že jsou ty učitelky už potrestány dost - ponesou si to celý život.

0/0
26.9.2006 10:01

Kleki Petra

Re: Re: Re: Nechápu,

Při takovém způsobu myšlení ovšem nepotřebujeme mít v trestním zákonu nic o nedbalostních trestných činech.

0/0
26.9.2006 10:03

_Pixie

Re: Re: Re: Re: Nechápu,

Já také netvrdím, že všechny zákony jsou logické. Kdyby se něco stalo mému dítěti a já na tom nesla nějakým způsobem vinu, tak jsem potrestaná na celý život a nemusím být ani oficiálně odsouzená. Faktem je, že u nás jsou ve velké většině učitelky opravdu zodpovědné. Ted nemluvím o rodičích, kteří jdou někam pít a nechají doma malé děti samotné - to se samozřejmě trestat má.

0/0
26.9.2006 10:07

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: Nechápu,

Já souhlasím přirozeně s tím, že pokud někdo způsobí z nedbalosti nějaké neštěstí musí být souzen. Už ne přímo odsouzen, může být třeba upuštěno od potrestání atd.. A na téma nešťastné náhody nelze napsat nic objevného. Od toho je tu soud, aby posoudil všechny okolnosti případu a rozhodl o vině či nevině souzeného, tedy o tom, zda šlo o nedbalost, nebo opravdu jen shodu nešťastných a nepředvídatelných okolností. V tomto případě uznal vinu, spis neznáme, můžeme se jen dohadovat. O dostatečném potrestání už jen samotným šokujícím zážitkem nemá cenu, s ohledem na výše popsané, polemizovat.

0/0
26.9.2006 10:15

Roumen

To je tragedie...

Nestesti uplne pro vsechny...pro holcicku, pro rodice...i pro ucitelky. ;-(

0/0
26.9.2006 9:54

_Pixie

Re: To je tragedie...

naprostý souhlas - někteří lidé si tu snad myslí, že to ty učitelky udělaly schválně. Nejen že trpí tím, že se holčička popálila - ještě jsou tahány po soudech.

0/0
26.9.2006 9:56

rychloslimejs

Vsem, co se tady rozciluji

a pouzivaji slova o grillparty apod. Nebyla to grillparty, byly tam pouze zapalene svicky, ucitelky se tak snazily navodit atmosferu paleni carodejnic a ja bych rekl, ze v rozumne mire, zadny taborak, zadny velky plamen, jen svicky. To by casem nesmely pouzivat ani zarovky, jan pro vase info, zarovka je schopna koudel zapalit take. Muj nazor je takovy, ze ne bvzdy, kdyz se neco stane, je nutne za kazdou cenu hledat vinika, casto za to muze soubeh okolnosti. Nebo kdyz dite spadne ve skole na radiator, zavrete architekta, ze je tam nainstaloval, nebo ucitelku, ze deti neohlidala, nebo starostu, ze v nevhodne budove zridil skolku nebo koho? Z clanku totiz vyplyva, ze rodice asi vini hlavne skolku, ale meli by vinit hlavne sebe, uz stare ceske prislovi rika: "Bezi, jako by mu horela koudel u prdele." A jestli daji rodice decku na hlavu koudel pri paleni carodejnic, tak potes panbu...

0/0
26.9.2006 9:49

seppikub

Re: Vsem, co se tady rozciluji

 Videl jsi uz carodejnicky kostym a podobne z asbestu ? A kor v CR, vse made in China ? 

0/0
26.9.2006 9:53

Kleki Petra

Re: Vsem, co se tady rozciluji

Řekl jim někdo, že tam bude otevřený oheň? To je jediná důležitá otázka. Pokud ano, jsou to paka, která by patřilo zavřít, až zčernají. Pokud ne, není to absolutně jejich vina. A mimochodem ničím nechráněná rozsvícená žárovka nebývá v interiérech běžnou záležitostí, a i další tvé srovnávání trošku kulhá, nemyslíš?

0/0
26.9.2006 9:56

_Pixie

Re: Re: Vsem, co se tady rozciluji

A vy když si doma zapálíte svíčku, tak balíte děti do azbestu????

0/0
26.9.2006 9:57

Kleki Petra

Re: Re: Re: Vsem, co se tady rozciluji

Co to plácáš? 8-o

0/0
26.9.2006 9:58

perina

Re: Re: Re: Re: Vsem, co se tady rozciluji

nahodou to dobre vystihl

0/0
26.9.2006 13:26

pinguinone

Re: Re: Re: Vsem, co se tady rozciluji

..kdyz si doma zapalim svicku ,tak je z dosahu deti...;-P

0/0
26.9.2006 9:59

_Pixie

Re: Re: Re: Re: Vsem, co se tady rozciluji

ano - pokud se na moment neotočíte a dítě se k ní dostane

0/0
26.9.2006 10:08

pinguinone

Re: Re: Re: Re: Re: Vsem, co se tady rozciluji

..z dosahu pusinko...;-)

0/0
26.9.2006 13:14





Najdete na iDNES.cz