Jsem pacifista, ale tohle si uvedomuji...

Bavit se o tom, jestli to bylo spravne nebo ne, je uplne zbytecne... USA ji pouzili protoze: vyrobili atomovku jako prvni; byli ve valecnem stavu (do ktereho je vtahli Japonci), ktery je stal nemale financni, hmotne i lidske zdroje; chteli ziskat pevnou pozici pro povalecne rozdeleni sveta; atd.. A jestli ji jen pouzili proto, aby si ji vyzkouseli v boji a  ukazali tak svoji silu Japoncum, Nemcum, Rusum, Cinanum i vsem ostatnim, tak to proste musime prijmout. Nezijeme v pohadce. Hrajeme si tu vsichni na jednom pisecku a cely zivot na tom chceme byt lip, nez vsichni ostatni. Cheme byt silni a bohati.To nas zene dopredu. Kdyby ji meli prvni Japonci, tak byste videly ten srumec..  To je kruta realita tohohle sveta..

Re: Jsem pacifista, ale tohle si uvedomuji...

jo a pardon za preklepy...

Tvrdit po šedesáti letech, že se jedná o úmrtí v důsledku ozáření,

je naprostá kravina.

Válečné ztráty

Již jsem tady jednou dával link na válečné ztráty během WWII. Tady je další, podrobnější:

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

Když posčítáme civilisty povražděné Japonci (zejména Čína, Indočína a Indonésie), dostaneme se k nějakým 13-14ti milionům. Porovnáme-li to s 600.000 japonských civilních ztrát, je z toho vidět, že Japonci vyšli z války i navzdory Hirošimě a Nagasaki velmi velmi lacino.

Něco podobného se ostatně dá říci i o Němcích, přestože různí antiamis tady co chvíli roní krokodýlí slzy nad bombardováním Drážďan a dalších německých měst.

Re: Válečné ztráty

dobrej link, ve srovnání s Polákama můžou ostatní tak leda držet klapačku.

Ooooo,

konecne zajimava diskuze:) Na tech o svrzeni atomovych pum je nejvtipnejsi, jak se svet vzdy zuzi na akt svrzeni, je vytazen z kontextu a pak se s nim operuje Vi napriklad nekdo, ze konvencni bombardovani napr Tokia zahubilo daleko vice lidi?

Skutečnost je taková

Jenom blázen by v takové situaci tu zbraň nepoužil a obětoval z nějakého nemístného humanismu k agresorovi statisíce svých vojáků. USA nejsou Rusko, tan si něco takového president nemůže dovolit, USA si váží života každého svého vojáka. 

Ten vedlejší účinek demonstrace síli vůči Rusku byl také velmi a velmi potřebný.

Japončíci by při té příležitosti svržerní těch bomb měli vzpomenout i všech dalších obětí války které zavinili oni sami (stejně jako ty oběti tohoto bombardování) 

Re: Skutečnost je taková

souhlasím. je cílem každé vlády chránit SVOJE občany před agresorem. nebyl jediný rozumný důvod obětovat životy VLASTNÍCH vojáků za životy nepřátel - byť civilistů. Ovšem - který z těchto civilistů proti válce protestoval? kolik jich nejásalo při prvotních japonských úspěších? lidé jsou odpovědni za to, jakou vládu mají, a pokud si zvolí militantní diktátory, je jen jejich vina, že jim na hlavu začnou padat bomby států, které se snaží bránit.

bylo treba, nebylo treba

vsichni vime, ze to byla prilezitost vyzkouset co to udela a to je to svinstvo.

Re: bylo treba, nebylo treba

Hmm, ale porad mensi svinstvo,nezli kdyby si to Evropane vyzkouseli na sobe!Coz by se zarucene stalo,kdyby ty atomovky mel Hitler jako prvniVelice pochybuji ze by se zdrahal je pouzit jak na Anglikany tak na SSSR!

Karma.

co se mělo stát se stalo, nevím proč by se teď mělo diskutovat o věcech, které rozhodly největší válku v dějinách lidstva. Tak to prostě bylo, tak se to stalo a hotovo. Víc nic.

Mimochodem: Vítěz říká co bude a jak se to bude vysvětlovat, ne?

Jak to bylo v Ostre sledovanych vlacich?

"Solten Sie am Arsch zu Hause sitzen!!!"

To urcite platilo i na Japonce.

Pro uživatele Molim

Jste člověk bez historického vzdělání a navíc ještě bez elementární logiky, používající svou ignoraci jako svůj štit - ať už tady nebo v diskusi o evoluci.

Japonská válečná rada byla už od července rozdělena hluboce mezi civilní ministry, kteří chtěli vstupit do jednání se Spojenci i za cenu bezpodmínečné kapitulace a mezi generaly, kteří chtěli počkat na odražení americké invaze, díky čemuž by mohli uzavřít výhodnější mír. Bylo to 3 na 3. Poté rada odmítla postupimskou deklaraci vítězných mocností, SSSR vyhládsil Japonsku válku ale generýálové se drželi původního plánu. Ještě po útoku na Hirošimu nechtěli připustit kapitulaci, jeden admirál argumentoval tím, že "Američané měli jen jednu". Teprve po bombardování Nagasaki císař přikázal, že je jeho vůlí, aby Japonsko vstoupilo do jednání se spojenci bez jakýchkoli podmínek. A to se ještě generálové pokusili v noci o palácový převrat, což se jim už nepodařilo.

Jaderné bombardování bylo zcela odůvodněné.

Re: Pro uživatele Molim

díky za vysvětlení.... pravdou, kterou potvrdí každý pamětník je to, že v Evropě byli všichni bez vyjímky rádi, že už je po válce a i Japonsko dalo pokoj....

Jakkoliv jsem vydešen osudem obětí bombardování, bez cynismu chápu tento krok jako nevyhnutelný.

Pro USA to byl pochopitelný kalkul - po  té co v neuvěřitelně tvrdých bojích poráželi Japonce na tichomořských ostrovech a ve finále i na Iwodžimě a následně i na prvním z japonských ostrovů -Okinawě bylo zřejmé, že poražení Japonska by stálo životy statisíce američanů. Jak praví přísloví, kdo sile vítr , sklízí bouři..

PS. Pro Parablba Moravu - něco si občas přečti. Trochu mne překvapuje, že nebrečíí nad obětmi genocidy, kterou japonsko praktikovalo za druhé světové války v Číně....

Re: Jakkoliv jsem vydešen osudem obětí bombardování, bez cynismu chápu tento krok jako nevyhnutelný.

No protože to ještě nebyla ta hodná komunistická, ale ta zlá nacionalistická Čína :D Že to byli až na Maovo vedení skryté v horách jedni a titíž lidé, to Moravu nezajímá - jeho lidé ostatně vůbec nezajímají .. a ten vztah je vzájemný :)