Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Válečník, který prohrál mír a stal se vyvrhelem

Knihy i filmy jsou plné napravených hříšníků - lidé mají rádi postavy padlých hrdinů, kteří se obrátili na správnou cestu. U Šamila Basajeva to bylo naopak, a z jeho příběhu proto nikdo hollywoodský trhák neudělá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

FridolinSp

Rusové si v Čečensku nepočínali jako demokrati

ale to neomlouvá teroristy. Rusko není demokracie, Sovětský Svaz jí taky nebyl. Ale jestli někdo myslí, že země s islámským režimem jsou demokracie, tak at se tam odstěhuje.

Za totality tu byl vopruz, v určitých období pár lidí popravili a dost jich pozavírali. Ale není to srovnatelné s tím, když v nějaké zemi vládne tvrdý islámský režim. Míra nesvobody je daleko horší.

Dudajev by sovětský generál, který myslím sloužil v Afghánistánu. Tj sloužil bolševikovi, bojoval proti muslimům. Pak chtěl pro svou zemi samostatnost. Nebyl tam jako řadový voják, ale jako generál. Těmhle lidem nejde o nějakou svobodu, jedině o moc.

0/0
12.7.2006 16:24

bikshit

Kdo není vinen, ať hodí kamenem?

Před několika lety mi jeden známý novinář vyprávěl, že mluvil s jedním Čečencem, kterému ruští vojáci prostřelili obě kolena, a pak před jeho očima znásilnili a poté zabili jeho manželku. Nakonec vytáhli z domu jeho osmiletého syna, polili ho naftou a zapálili. Myslíte, že Basajev je horší, nežli Putin nebo Jelcin, kteří tyto zvěrstva nařídili (nebo třebas jen mlčky tolerovali). Basajevovy metody samozřejmě neschvaluji, ale dnes už dokážu pochopit jeho pohnutky, které ho k takovýn činům vedly.

0/0
12.7.2006 10:00

jajaja00

Re: Kdo není vinen, ať hodí kamenem?

Souhlas. Když pominu 1968, tak se stačí pamětníků zeptat na 1945. To tady neprováděli ani Němci......

0/0
12.7.2006 10:07

FridolinSp

Re: Kdo není vinen, ať hodí kamenem?

Nebyl to pan Štětina? On s Petrou Procházkovou dlouho dělali z těch teroristů hrdiny, natočily hezké filmy pro českou televizi. Zpětně chápu, proč je Rusové už tam nepustili. Oslavovat teroristy, to by jim v Americe taky netrpěli.

I kdyby ti ruští vojáci udělali, co udělali, co víme o celkovém kontextu. Basajev si omlouval zločiny tím, že jemu vyvraždili celou rodinu. Ona ale zavraždil hodně lidí, včetně zcela nevinných dětí. Počty šly do stovek jen při jediné akci, vzít rukojmí ve škole nebo nemocnici je projev nejhoršího terorismu a největší zabělosti.

Zvěrstva jednotlivých vojáků ruské armády nevylučuju. I po 2.sv. válce, když voják někoho znásilnil, velitel ho nechal zastřelit. A barbarství - ruští vojáci se nevyrovnali dr. Mengelemu a dalším, i běžní němečtí vojáci byli pěkná zvířata. A zvěrstva na Němcích, to dělali i Češi a toleroval to i Beneš. Pokud někomu vyvraždili rodinu, tak si pak vynahrazoval.

0/0
12.7.2006 16:19

Deleter

Re: Kdo není vinen, ať hodí kamenem?

Váš nick vystihuje Váš příspěvek.

0/0
12.7.2006 16:40

Beranal

Re: Kdo není vinen, ať hodí kamenem?

Řekl bych že válku rozpoutali Čečenci, pokud chtěli autonomii nebo samostatnost tak byla možnost si to vynucovat politicky, tedy vyhrát volby a dlouhodobě tlačit. To se nedá vynucovat nikde na světě rozpoutáním války. Že se ve válce dějí zvěrstva to je skutečnost s kterou nikdo nic neudělá, viníkem je ten co tu válku začal.

To je jako kdyby se komunisti u nás zase rohodli že když nevyhráli volby tak to vyřeší se zbraní v ruce. :-P:-P

Čečenci mají to co si zasloužili, dneska už se tam ani žádný novinář neodváží, protože by ho určitě unesli a požadovali výkupné. 

0/0
13.7.2006 22:45

--Raswan--

No jo hrdinný muslimský bojovník ....

Udělat teroristický útok na školu plnou děcek a vzít je jako rukojmí může opravdu udělat jen muslimské hovado...

0/0
11.7.2006 18:22

PAVEL5

Re: No jo hrdinný muslimský bojovník ....

máš naprostou pravdu, je to hovado a naprosto stejné jako ten, který nařídí vyvraždit kompletní národ.

0/0
11.7.2006 19:21

--Raswan--

Re: Re: No jo hrdinný muslimský bojovník ....

Taky si spolu muslimové s nácky za WW2 dobře rozuměli ;-)

0/0
11.7.2006 22:44

jajaja00

po obsazení školy zahynuly stovky lidí, převážně malých dětí.

Dál to nebudu číst. Je tam někde uvedeno, že ty děti zmasakrovala hrdinná Rudá armáda při útoku na tu školu ?

0/0
11.7.2006 8:45

Zachvat

Re: po obsazení školy zahynuly stovky lidí, převážně malých dětí.

To je škoda, žes to nečetl. Je tam taky, že tu školu udělali Rusáci sami jako provokaci. Protože terorismus neexisuje.

0/0
11.7.2006 9:09

molim

Re: Re: po obsazení školy zahynuly stovky lidí, převážně malých dětí.

Omyl. Existuje, ale jen protiamerický.

0/0
11.7.2006 9:13

Co s prachama?

Re: Re: Re: po obsazení školy zahynuly stovky lidí, převážně malých dětí.

jo, možná někde v Iráku.

0/0
11.7.2006 13:52

Auggiecz

Re: Re: Re: po obsazení školy zahynuly stovky lidí, převážně malých dětí.

Takže třeba taková ETA neudělala nikdy teroristický útok? A co ta sekta v Japonsku? To přece nebylo proti USA...

0/0
11.7.2006 14:01

molim

Re: Re: Re: Re: po obsazení školy zahynuly stovky lidí, převážně malých dětí.

Aha, tak nejen velkorysost...

To byla ;-);-), milá A ....

0/0
11.7.2006 17:41

BenediktSpinoza

Nikde jsem jeste necetl

ze Rusi nahnali ta decka do telocvicny, umistili mezi ne bombu a tu pak odpalili;-P takze to ceka na tebe,  ty c u r a m e d a n e  z a j e b a n e j

0/0
11.7.2006 17:28

jajaja00

Re: Nikde jsem jeste necetl

Přeslušný soudruhu. Ty děti tam samozřejmě drželi čečenci. Ovšem bezhlavou střelbu zahájili Rusové. Naprosto nekoordinovaně, celá akce jim selhala a stříleli dokonce i na vlastní cíle. Proč ne, nas mnogo. Přečti si dobová zpravodajství našich médií, dokonce i Rudého Práva (!) a pak mudruj.

0/0
11.7.2006 22:25

BenediktSpinoza

Mily blbecku

utok na skolu byl zahajen pote co tam ta musulmanska hovada odpalila v telocvicne plne deti naloz a "Rude pravo" uz v te dobe radu let nevychazelo. Vis velky kulovy akorat blbe pindas;-P Rv

0/0
12.7.2006 10:01

jajaja00

Re: Mily blbecku

Rudé Právo vychází stále, jen první část názvu nezveřejňuje. A s ostatním již nebudu polemizovat. Samozřejmě máš pravdu, přestože to bylo jinak.

0/0
12.7.2006 10:05

Deleter

Re: Re: Mily blbecku

sorry jájo, ale kromě těch, co tam byli, ví každej něco jinýho, jenom ne pravdu:

http://en.wikipedia.org/wiki/Beslan_hostage_crisis

0/0
12.7.2006 16:44

jajaja00

Re: Re: Re: Mily blbecku

Jasně, toto se celkem dá uznat, ovšem s výhradou. Kde je záruka objektivity a autenticity popisu události ? Bohužel jsem starší ročník a moje generace má k Rusům (většinou) téměř odpor. S tím se dá těžko co dělat.

0/0
12.7.2006 17:33

molim

Prostě některý typy

potřebují být kverulantskými a bojujícími Robiny Hoody za každou cenu, a běda jim i okolí, když ztratí "společného nepřítele" ...

0/0
11.7.2006 8:36

molim

Re: Prostě některý typy

PS

Dost takových, kopajících "statečně"  do zdechliny nepřevlečených  komunistů, vidíme i u nás....

0/0
11.7.2006 8:37

Co s prachama?

Re: Re: Prostě některý typy

Dolejš není žádná zdechlina.

0/0
11.7.2006 14:35

--Raswan--

Re: Re: Re: Prostě některý typy

Což je škoda ;-D

0/0
11.7.2006 18:17

Prubojny

Cha cha

Čečensko je díra, kde v "době míru" byla taková zločinnost, že Chánov je proti tomu oáza míru a dobroty.:-D V čečně byl zločinec každý, od civilistů podřezávajících krky turistů, po státem organizované únosy.

Rusáky nemusím, ale žumpa jako čečna, ta se zkrátka rozbombadovat musela.:-)R^

Jinak než kalachem se tam civilizace dostat nemohla a mít v té oblasti muslimský svinčík, který si dal za úkol šířit Islám do okolních zemí - to není otázka nějaké mezinárodní právní pohádky, to je otázka zdravého rozumu, že taková pakárna se musí vyřídit jednou pro vždy.:-)

0/0
11.7.2006 8:32

sdv

Re: Cha cha

nedělám si iluze o Čečensku, ale myslím,že se to dá (dalo) řešit i civilizovanějším způsobem a ne bombardováním rovnajícímu se píchnutí do vosího hnízda... ale OSN a podobný ústavy nemají zájem, Rusko si to vyřeší samo svými "metodami", bez novinářů, pak mají takovéhle následky. ...inu středověk neskončil, byť z hlediska "zdravého rozumu" to vlastně rusi dělají správně.. 8-o

0/0
11.7.2006 8:47

sdv

..

děkujeme za předžvýkaný názor na tohodle chlápka ... naše vnoučata se třeba jednou dozví jak to v Čečensku bylo a je doopravdy.... ...teď jsem si vzpomněl na film Statečné srdce... ... nevidím žádný zásadní rozdíl mezi Basajevem a Wallacem... ;-P ... prozatím to musíme brát tak, že historii píšou vítězové ...

0/0
11.7.2006 7:20

KaoS

Re: ..

Tak to bylo je a bude

0/0
11.7.2006 7:42

_m-

Re: ..

asi tak.

0/0
11.7.2006 8:13

Plha se hlásí

Re: Re: ..

Vy taky, soudružko?

0/0
11.7.2006 8:21

_m-

Re: Re: Re: ..

8-o8-o8-o

0/0
11.7.2006 8:22

Bouše

Re: Re: Re: Re: ..

Čím sis to zasloužila? ;-D 

0/0
11.7.2006 8:26

Plha se hlásí

Re: Re: Re: Re: Re: ..

Však ona ví...

0/0
11.7.2006 8:34

pinguinone

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ..

... jsi bezbrehy hulvat....:-(

0/0
11.7.2006 13:06

_m-

Re: Re: Re: Re: Re: ..

Už je to tu zas ;-P, aspoň vím, že je o mně zájem ;-D

0/0
11.7.2006 8:35

Bouše

Re: ..

Dalo by se to tak brát, nebýt Beslanu.

0/0
11.7.2006 8:26

Přiměřeně rychlé šípy

Re: ..

Tak tohle je dobrýR^;-D, jestli to nebylo spíš tak že Wallace byl ve své době něco jako dneska Usama nebo Basajev. Jak vtipně poznamenal Edward Longshanks, největší problém Skotska jsou sami Skotové, možná nevíš, že v době, kdy je Angláni nechávali na pokoji se Skotové bavili nájezdy na Anglické území, prostě úplně přesně jako dnešní Čečenci, takže máš v podstatě pravdu, ale tak trochu naopak.

0/0
11.7.2006 8:36

sdv

Re: Re: ..

detailů bych se nechytal, jenom jsem chtěl říct, že hodnocení "padouch nebo hrdina" se často s ubíhajícími roky a režimy mění... :-P ... dnes už taky víme, že Žižka v míře větší než malé terorizoval civilní obyvatelstvo... takže padouch nebo hrdina? :-P

0/0
11.7.2006 8:53

fel_low

Re: Re: ..

Ale no tak... kdypak prosím to bylo, že "Angláni nechávali Skoty na pokoji"?8-o

0/0
11.7.2006 13:40

TrueRobos

Re: ..

Ano, není mezi nimi rozdíl a zaplaťpámbu oba dostali, co si zasloužili R^

0/0
11.7.2006 9:45

fel_low

Re: ..

Našim vnoučatům, obávám se, to bude srdečně u prdele, při tom, jaké ignorantstvo z nich tahle společnost pěstuje.

0/0
11.7.2006 13:42





Najdete na iDNES.cz