Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Po odloženém dítěti z babyboxu se sháněla matka

Žena, která v sobotu do babyboxu v pražském Hloubětíně odložila svou měsíční dcerku, se v sobotu telefonicky spojila s Ludvíkem Hessem. Právě on proti vůli ministerstva zdravotnictví loni dokázal prosadit, že se ve dvou českých nemocnicích objevily vyhřívané schránky pro nechtěné děti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Kleki Petra

Hele, sikorski, už úplně naposledy:
I kdyby dotyčná vyrůstala jako Oliver Twist, úplně bez rodičů v nalezinci, a celých posledních deset let se po ní vozil nějaký Uriáš Heep, nijak to nesouvisí s účelností a správností zřízení babyboxů a se správným rozhodnutím té ženy řešit obtížnou situace po porodu způsobem, který dítěti nejméně ublíží, naopak mu může prospět. Pokud to nevidíš asi nemáš zrakový nerv a z oční bulvy se ti vrací polapený obraz převrácený zpátky. A souvislost s tvým problémem se špatně zvolenou partnerkou pro uzavření manželství neexistuje.
0/0
28.2.2006 15:12

Mainhart

Kontrolky
Včera mě v TV zaujaly ty kontrolky na b.boxu,červená a zelená.Zelená je jasně volno,box je pripraven a červená box je obsazen a další maminka v pořadí musí chvilku počkat
0/0
28.2.2006 11:19

petrucciani

Re: Kontrolky
Cekat nemuze, potrebuje si pichnout svou pravidelnou denni davku nebo odsokcit pro cigara, pripadne do hospody se vozrat. Chtelo by to vice vyhrivanych Baby-boxu, aby meli kam sve ratolesti odlozit, nez budou zase strizlivi.
0/0
28.2.2006 12:53

farous

Re: Re: Kontrolky
Asi tak nějak!
0/0
28.2.2006 15:05

Friday

0/0
28.2.2006 11:08

monstrum

Peklo
Co peklo (stát - sociálka) jednou schvátí, už nikdy nenvarátí ..Máš smůlu krkavčí matko.
0/0
28.2.2006 10:58

morae

Legislativa
Každá žena na mateřské je sociálně slabá (3 600,-- měsíčně) a závislá na partnerovi. Pokud se partnerství rozpadne nebo žena ovdoví, je ve spárech sociálních úřadů a v kličkách paragrafů. Nárok na sirotčí nebo vdovský důchod nevzniká automaticky, pokud bývalý partner neplatí výživné, musíte žalovat jeho ale i svoje rodiče, aby toto povinnost vzali na sebe. Pokud není partner uveden v rodném listě, musíte napřed podt žalobu o určení otcovství a žalovat jej o alimenty. Ve všech případech nejen na dítě, ale i na sebe. Teprve po stanovení výživného je úředník schopen vám vyměřit částku chybějící do životního minima. Tu vám ale začne vyplácet, až když nebudete mít žádný "nadstandardní" majetek nebo úspory. Jo jo, sociální síť pro obyčejný lidi. Ti co nikdy nepracovali a proto nic nemají, dostanou dávky hned.
0/0
28.2.2006 14:23

harpyje

Re: Legislativa
Cikáni mají spoustu dětí, nikdy nepracovali a jsou docela vysmátí ... někde bude asi chyba...
0/0
28.2.2006 19:10

petrucciani

Re: Re: Legislativa
Cikani na rozdil od nas gadzu, sve deti do Babyboxu nedavaji, a ptam se, proc?
0/0
28.2.2006 20:03

Jackdaw001

Hlavně neodsuzujte matku dopředu.
Strasné věci totiž dokáže tzv. laktační psychóza.Hodně mamin mi dá určitě za pravdu, že to co se s ženskou děje po porodu, v její hlavě, co hormony dokáží spustit, je věc neskutečná.
V podstatě jste emotivně někde mimo svoje normální chování a nedá se to rozumově ovládat.Já byla naposled prototyp nejšťastnější matky na světě, která porodila vymodlený dítě, měla bezva manžela, zázemí, peníze....a přesto jsem týden jen brečela, dojímalo mi, že v lednu taje sníh... prostě hrůza a nedokázala jsem to ovládat. Co pak asi je schopna udělat ženská, co byla rozhozená a nešťastná už před porodem?
A myslím, že zákon na činy v tomhle období taky pamatuje svým přimhouřeným okem.
 
0/0
28.2.2006 10:57

Kleki Petra

Hlavně neodsuzujte otce dopředu.
Jen tak pro vylehčení: Laktační psychóza??? To znám! Taky se ve mně po mlíku někdy dějou neuvěřitelné věci!!!
0/0
28.2.2006 11:02

Jackdaw001

Re: Hlavně neodsuzujte otce dopředu.
a co to bylo? Holčíčka nebo chlapeček?
0/0
28.2.2006 11:03

Kleki Petra

Re: Re: Hlavně neodsuzujte otce dopředu.
Člověče, abych řekl pravdu, nejspíš samovolný potrat.
0/0
28.2.2006 11:04

Jackdaw001

Re: Re: Re: Hlavně neodsuzujte otce dopředu.
0/0
28.2.2006 11:05

fel_low

Re: Re: Re: Hlavně neodsuzujte otce dopředu.
A kterou stranou to šlo?
0/0
28.2.2006 14:02

Auggiecz

Re: Hlavně neodsuzujte matku dopředu.
Proto taky existuje myslím 6 týdnů lhůta na to, aby si svoje rozhodnutí rozmyslela.
Ona se ta lhůta krátce po porodu zohledňuje i v jiných věcech. Třeba trestný čin vraždy novorozeného dítěte matkou. Tam se taky dává vzhledem k tomu rozrušení z porodu nižší trest (tam to teda ale není 6 týdnů)
0/0
28.2.2006 11:03

Jackdaw001

Re: Re: Hlavně neodsuzujte matku dopředu.
To je ono.Prostě nikdo si neumí dopředu představit, co za "blba" z něj po porodu bude.Tak neodsuzuju...
0/0
28.2.2006 11:05

Kleki Petra

Re: Re: Re: Hlavně neodsuzujte matku dopředu.
Já se taky pokaždé motal jako blázen ještě druhý den večer, nemohl jsem najít tu boty, tu šrajtofli, tu hospodu, ve kterých jsem je zapomněl... Můžu jenom potvrdit!
0/0
28.2.2006 11:45

sikorski

Ach jo!
Vzdávám to. Všichni se z té chudinky můžou potento. Tisíce děkovných dopisů! Jsi skvělá! To bylo báječné řešení! Vdžyť jsi ho mohla taky strčit do popelnice! Nenavrhneme tě Klausovi na metál! Já vám gratuluji, vy pokrytci, kteří už zapomněli na svět, kdy byly matky matkami a otcové vychovávali svoje děti. Jdu spát. Nespal jsem dvě noci, protože se nemůžu dočkat, až zítra uvidím svoje zabavené dítě.
0/0
28.2.2006 10:54

Kleki Petra

Re: Ach jo!
Jasně. To víš, že jo. Tohle je v historii první matka, která odložila dítě. A ta nalezená mrtvolka na skládce byla taky úplně první, to se ještě nikdy nestalo. Nezapomeň si vzít nějaké prášky.
0/0
28.2.2006 10:56

_m-

Re: Ach jo!
Hlavně se do zítřka uklidni - když čtu tvoje nenávistné příspěvky tak bych se ti asi taky bála svěřit dítě.
0/0
28.2.2006 10:57

sikorski

Re: Re: Ach jo!
Přečti si moje příspěvky ještě jednou, není to nenávist, ale zoufalství milujícího rodiče. Nemůžu věřit tomu, co tady čtu. Hele a když jsem nešťastný, znamená to snad, že jsem nepříčetný? Jsi už rozvedená?
0/0
28.2.2006 11:09

_m-

Re: Re: Re: Ach jo!
Ne nejsem rozvedená a chápu že jsi nešťastný. Dokážeš pochopit to, že ona je třeba taky nešťastná - anebo to, že je ženská znamená, že si za všechno může sama?
0/0
28.2.2006 11:18

sikorski

Re: Re: Re: Re: Ach jo!
Já prostě nemůžu pochopit, že pro celý zástup zabedněnců se špunty v uších a klapkami na očích jsem méněcenný rodič jemom proto, že disponuji varlaty. Všichni se tady můžou málem dojetím potento, když žena nezabije dítě a přitom jsou u nás denně stovky otců okrádány o svoje (ano někdy méně, ale často i velice) milované děti.
0/0
28.2.2006 11:43

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
Tak denně to jistě nebudou stovky...
Ale to není podstatné. Vy zřejmě čekáte, že vám tu někdo začne přizvukovat jaký jste chudák a jaká je ta vaše ex potvora, že vám nechce půjčovat děti. Možná to tak skutečně je, ale stejně to tak ani být nemusí.
Jen to jakým způsobem nasazujete v podstatě na všechny ženy působí až trochu děsivě. Zkuste si uvědomit, že nemáte právo soudit kohokoliv jiného za jeho rozhodnutí. Žena, která dá své dítě k adopci třeba prostřednictvím babyboxu přece nemá s vámi a vašimi dětmi nic společného.
Celé to tu není rozplývání se nad tím, že dala dítě k adopci, ale spíš nad tím, že babybox zafungoval a to miminko žije a neskončilo někde mrtvé.
0/0
28.2.2006 12:00

2Mac7

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
tak tak
0/0
28.2.2006 12:06

sikorski

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
pravdou je, že ročně u nás proběhne 20.000 rozvodů, ve kterých se rozhoduje o osudu nezletilých děti a jediné, co je tady děsivé je to, jakým způsobem se naše přefeminizovaná radobyspolečnost chová k jejich milujícím otcům. O ženách v zoufalé situaci si opravdu nemyslím nic špatného, hrozná je společnost, která místo komplexního řešení upřednostňuje zkratky, jakým jsou BabyBoxy.
0/0
28.2.2006 12:12

2Mac7

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
jaké byste navrhoval řešení Vy ?
0/0
28.2.2006 12:17

sikorski

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
Jednoduché řešení neexistuje, ale začal bych třeba tím, že bych automaticky děcka matkám nesvěřoval do péče. Upřednostňoval bych péči střídavou. Za prvé by si žena svůj rozvod stokrát rozmyslela, kdyby neměla tuto jistotu, kterou má mimochodem jenom proto, že naše neschopné soudnictví nestíhá a usnadňuje si tak práci... a za druhé, za třetí až stopadesáté... třeba na www.iustin.cz
0/0
28.2.2006 12:23

BoooKropackova

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
já bych děsně ráda aby si tatínek někdy dítka vzal, ale nějak o ně nestojí a nejde mu je nutit, pořídil si jiný děti a na ty předchozí prostě kašle...a taky kvůli tomu nebudu kvílet na fórech jaká to je  tragedie
0/0
28.2.2006 12:39

sikorski

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
je mi líto všech extrémů, ale já píšu o milujících otcích, těch, kteří jsou dnes neprávem ve stejném šuplíku jako domácí násilníci, opilci... Ženy i muži by měli mít stejnou startovní čáru, pokud o své dítě mají oba zájem. Ale to je sci-fi.
0/0
28.2.2006 12:47

BoooKropackova

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
no to jo...ale ta žena co odložila dítě s tím nemá žádnou souvislost...je za tím stav v soudnictví, kdy¨soudce nechce vzít za své rozhodnutí odpovědnost... na druhý straně když je někdo svině, tak s ním stejně žádný soudy nepohnou a zastřelit takovýho je sice lákavá představa, nicméně to dobrá cesta není
0/0
28.2.2006 12:51

2Mac7

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
tak nějak mám pocit , že v případě, který je předmětem této diskuze by Vaše opatření bylo na prd - dítěti by nijak nepomohlo . A pak , nevím proč Vám jde o to, aby si žena svůj rozvod 100x rozmyslela ? To už jste opravdu někde úplně jinde.
0/0
28.2.2006 12:52

sikorski

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
Nesouvisí? Z rodin bez otců pochází přes 70% mladistvých těhotných. A snaha o udržení rodiny, o překonání krize pro dobro dětí, to už je taky trestný čin?
0/0
28.2.2006 13:07

BoooKropackova

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
jen tak mimochodem, nikde jsme si nevšimla, že by matky co odložily děti v boxu ( se dvěmi už mluvili lékaři) byly mladistvé...nicméně právě proto by babybox měl být na více místech
0/0
28.2.2006 13:12

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
Snaha o udržení rodiny pro blaho dětí je chvályhodná. Cokoli podobného, konané za každou cenu, je trestuhodné. Nikoli trestně, nýbrž morálně. Podobná snaha se totiž může na dětech podepsat daleko hůř, než absolvování jakkoli nepěkného rozvodu v životě rodičů. Ale s odložením dítěte do babyboxu nic z toho ani vzdáleně nesouvisí.
0/0
28.2.2006 13:12

sikorski

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
Proboha, indiáne, jaktože vzdáleně nesouvisí? Absence otců v rodinách má za následek celou řadu závažných psychických defektů. Jsou o tom napsány stohy knih, problém je v tom, že se u nás nikdo neobtěžuje s překladem - drobet to narušuje náš zaběhnutý feministický konsensus. Vsadím svoje kanady proti tvým mokasínám, že dotyčná vyrostla s otčímem, příp. jen s matkou. Nemocný strom plodí nezdravé ovoce. A už fakt končím, howgh!
0/0
28.2.2006 13:30

2Mac7

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
nemocný strom plodí nezdravé ovoce..... mně moc v pořádku nepřipadáte
0/0
28.2.2006 13:35

sikorski

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
Tak mi už děvče prosím přestaňte dělat psychoanál, nestojím o to, reagoval jsem na Klekiho.
0/0
28.2.2006 13:41

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
Harmonická rodina je pro dítě jedině dobře. Jenže pokud se lidi rozvádějí, nechtějí spolu být ať už jakéhokoliv důvodu, to už o harmonické rodině není. A pokud se jeden sekne a nechce pochopit, že je konec, tak tohle tedy dětem opravdu nepomůže.
Pro dítě je tedy důležitá rodina, která ho bude milovat a je jedno, jestli jsou to jeho biologičtí rodiče nebo ne.
Proč třeba nechceš přijmout fakt, že žena si může najít nového partnera a ten bude dětem dobrým tátou, třeba i lepším než chudák, který prostě jen nechce pochopit, že ten vztah už skončil a snaží se brát si jako rukojmí vlastní děti. Chlap, který se snaží uspokojit si vlastní zraněné ego a je to pro něj přednější, než aby jeho děti byly opravdu šťastné.
V těhle případech se ani nedivím, že žena nechce tomu chlapovi děti půjčovat, protože když někomu máš svěřit vlastní dítě, musíš mu věřit.
Ale opět - tohle nemá s holčičkou v babyboxu nic společného.
0/0
28.2.2006 18:31

2Mac7

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
co to plácáte , jaký trestný čin ?  Vy jste vážně mimo, tady jde o to dítě , ne o Vás !
0/0
28.2.2006 13:21

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
Jenže to je ten problém - vám jde o to vaše rodičovské právo a už vám až tak moc nejde o ty děti. Babybox je řešení pro děti, aby když už je ti jejich rodiče z nějakého důvodu nechtějí, nemuseli nutně skončit tak jak si nezaslouží.
Ale to co jste řekl opět nemá s tématem nic společného. Tady se neřeší s kým ty děti budou, ale řeší se jestli vůbec budou a to je podstatný rozdíl.
Nevím proč ale ta vaše věta : "Za prvé by si žena svůj rozvod stokrát rozmyslela, kdyby neměla tuto jistotu" mi trochu přijde jako že chcete děti používat jako rukojmí ve stylu - klidně si jdi, ale děti budu mít já. Promiňte ale nutit někoho zůstat prostřednictvím dětí je svinstvo, které nejvíc odnesou ty děti, pokud toho musí být svědkem (a jakože to tak obvykle bývá, jen velmi málo rodičů dokáže tyhle rozepře držet mimo svoje děti). Střídavá péče je sice variantou, ale ne vždy vhodnou. A tady by se měly upřednostňovat především zájmy dítěte a až pak přání rodičů.
Ale zkuste se držet
0/0
28.2.2006 12:59

Auggiecz

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
tam bylo:
Zkuste se držet tématu
0/0
28.2.2006 13:01

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
Bojím se, že všechna upozornění jsou v tomto případě marná. On vidí právě teď jen svůj osobní problém, a skutečnost, že s tématem článku nesouvisí ani vzdáleně, mu v tom vůbec nepřekáží.
0/0
28.2.2006 13:04

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
Člověče, ta jseš jako pivovarská Fuksa s klapkami na očích, který vidí zokolního světa jen ten úzký výřez před sebou!!! Jaké komplexní řešení navrhuješ pro matky, které si z různých důvodů nemohou dovolit vychovávat dítě? Komplexní řešení pro obtloustlou třináctiletou školačku, která své těhotenství úspěšně tají až do porodu(to není případ vycucaný z prstu)? A jak celá věc souvisí s tím, že ses blbě oženil? Tady nejde o problémy žen a otců, milujících nebo nemilujících! Tady jde o problém dětí!!! A to, jak se společnost chová k rozvedeným otcům, a konkrétně k tobě, s tématem článku nemá lautr nic společného! A až se vybrečíš, zkus se zamyslet, jestli by nebylo možné se s manželkou pokusit úplně v klidu domluvit! Vím, u některých to možné není, ale to jsou ty, které sis v první řadě neměl vybírat jako partnerky a budoucí matky svých dětí. A jseš ochoten aspoň připustit, že chyba obvykle bývá na obou stranách?A prosím, už k tématu!
0/0
28.2.2006 12:20

sikorski

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
ty jsi náčelník, viď? všemu rozumíš, co s čím souvisí a co ne. aha. a jakou máš starost o děti!
0/0
28.2.2006 12:28

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ach jo!
Nechceš slyšet, tak neslyšíš. A Kleki Petra nebyl žádný náčelník.
0/0
28.2.2006 12:30

Auggiecz

Re: Ach jo!
Tady přece nikdo netvrdí, že je to ideální řešení. Jasně že není, ale svět není ideální místo. A pokud máš dvě alternativy - dítě odhodit na skládku (není to tak dlouh co tak jedno našli, že?) nebo ho dát k adopci, tak adopce je prostš lepší varianta, o tom se snad nebudeme přít.
 
0/0
28.2.2006 11:09

idnesKROKODYL

NECHAPU TO,
socanska banda tady vyhazuje mimiardy na podporu nekterych obcanu kteri za penize na davky chlastaji a hraji automaty cely den a slovo prace uz ani neznaji nebo kdyz ho slysi jdou zazadat o invalidni duchod a tady ctu ze nekdo hvuli socialni situaci musi odkladat dite ? !!! Tak jak to je ? Nechapu co je to za situaci ?
0/0
28.2.2006 10:53

Leontynka 73

Re: NECHAPU TO,
hezký den ,
 
O ČID Vámi zmiňovaní spoluobačané mohou žádat pokud nedokončí  více ja 6 tříd Zvl.školy automaticky po dovršení 18.let věku.
Prosím , neházejte všechny postižené do jednoho pytle , skutečně věřte , že to nemají jednoduché, Ti kteří jsou skutečně postižení neamjí krom ID právně nárok na ádnou dávku.
Vše zkoumají více -či méňě empatičtí úředníci, kterým slovo arogance a výsměch není mnohdy cizí.
 
0/0
28.2.2006 11:00





Najdete na iDNES.cz