Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dagmar hledá vozík pro svou svobodu

Dáša je talentovaná a chytrá studentka střední školy. Na vlasech přeliv, decentně namalované oči, hezký úsměv a hezké oblečení. Taková normální patnáctiletá slečna. Jenže Dáša neroste. Měří osmdesát tři centimetrů a kosti má křehké jako jemný porcelán.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

donalduck

??????
já myslel, že to bude článek o Havlový, že chce odejít od Vaška .... a vono je to nějaký moc vážný téma
0/0
9.2.2006 12:03

netuse

Mluvila jsem s rodiči 2.díl.
Kdo ale nic nedělá, není toliko viděn, nic nepokazí, ale taky se nikam moc nedostane. Např. tahle debata, je tu přes 200 příspěvků, kdyby článek nebyl, zas by se člověk nedozvěděl tyto informace a četl by stále "Kolik napadlo sněhu, kde je největší ledovice, že chudákovi Škromachovi vykradli dvě auta,  která střecha nevydržela nápor..", já spíše smekám před Dádou a tou rodinou, že se takhle otevřeli a věřte, že pro tu holku v pubertálním věku to rozhodně není nic příjemnýho. Kdo z nás by to udělal? Banka jako taková vám půjčí, ale musíte mít čím ručit a to oni zatím nemohou. Nabídku idnes přijali, vše má svá pravidla, bude aukce a po ní, pokud se nevybere na vozík se obrátí s číslem účtu. Mluvili jsme i o tom, že kdyby se vybralo víc, dají finance dalšímu. Vím, že to neřeší tenhle systém. Systém se ale nedá řešit najednou ze dne na den, možným řešením jsou i tyto pravdivosti, třeba se ledy lehounce rozhýbou.
0/0
9.2.2006 11:27

Styrlic

Re: Mluvila jsem s rodiči 2.díl.
No na mě to ale dělá dojem,že si chce hlavně pomoc iDNES sama sobě a jako prostředek si vybrali tuto holčinu. Kdyby opravdu pomoct chtěli dali by číslo učtu a neurčovali by nějaký jednostraně výhodný pravidla. Takže zkrátka a prostě iDNES zneužila něčí životní osud...
0/0
9.2.2006 11:59

netuse

Mluvila jsem s rodiči
Dáši. Opravdu to byla "fofr akce", nic na tom ale nemění, že vše co v článku je, je pravdou. Někteří z vás jim telefonovali a dotazovali se na číslo účtu. Věc se má takto: idnes nabídlo tuto medializaci jejich problému (s jakým podtextem nechme být na nich), rodina na to přistoupila, aby Dádě pomohli, vědí, že je více takových lidí, kteří tuto pomoc potřebují a zvažovali či to nenechat "pro někoho jiného", jenže: kdo dnes "ukáže své karty života naplno?", ono není jednoduché s něčím takovým začít. Většina lidí fňuká,ale nezvedne se a nejde pro to něco udělat, není jednoduchý "nést svou kůži na trh", za všechno se platí,dobře si ten článek přečtěte. Já teda osobně bych se takhle prezentovat neuměla, neustála bych ty tlaky v sobě i od lidí. Nenávist, závist, zloba, zášť...neznáme to?...to není jen o emocích, je to realita nás. Netvrdím, že všech. Do postupu jde nedůvěra a pak se vše analyzuje...patří to k postupu a díky tomu, co tu vládne se nedivím a dělám leckdy totéž. Kdo al
0/0
9.2.2006 11:25

Zwerg

Re: Mluvila jsem s rodiči
Nenávist, závist, zloba, zášť...neznáme to?
Těm lidem může závidět, nebo vůči nim dokonce cítit zlobu či zášť jen naprostá zrůda....
0/0
9.2.2006 11:43

Zwerg

Jak to, že se nepostará sociální stát?
0/0
9.2.2006 9:50

dislektik

Re: Jak to, že se nepostará sociální stát?
jo to za KLAUSE a jeho ODS to takovým lidem bylo opravdu hej to měly i své nosiče že??????????????? deb ile
0/0
9.2.2006 10:44

Zwerg

Re: Re: Jak to, že se nepostará sociální stát?
Rozhodně jim nebylo hůře než je teď, osle!
0/0
9.2.2006 10:50

dislektik

Re: Re: Re: Jak to, že se nepostará sociální stát?
BOŽE človeče ta ODS ti ten mozek totálně vygumovala i ona sere na tyto lidi pochop tito lidé nepřínáší nic do jejich zlodějské ekonomiky ale to je asi na tebe příliš složité že
0/0
9.2.2006 11:06

StAnger

Re: Re: Re: Re: Jak to, že se nepostará sociální stát?
ODS,ČSSD, je to stejnej xindl. Rozdíl je v tom, že ODS otevřeně tvrdí: "Kašlu na lidi" a ČSSD si hraje na socialní stranu, přitom na ně kašle taky...
0/0
9.2.2006 11:08

dislektik

Re: Re: Re: Re: Re: Jak to, že se nepostará sociální stát?
jo tak takhle to asi není.jsou dána pravidla které někdo vymyslel a které hradí jisté věci a aby se hradilo víc tak to někdo musí změnit a to jaksi moc nejde páč není politická vůle ani u jedné politické strany je to hnus a tak se musí dělat zbírky.
0/0
9.2.2006 11:13

Zwerg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to, že se nepostará sociální stát?
Vidím, že tvůj pravopis je věrným odrazem tvého intelektu.....
0/0
9.2.2006 11:39

rosničkář

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to, že se nepostará sociální stát?
Dána pravidla? OMYL!!! Věci, na které je nárok, nejsou uvedeny nikde v zákoně, ale pouze ve vyhláškách. V ministerských vyhláškách. Takže stačí, aby úředníci na ministerstvu  novelizovali vyhlášku, ani to nemusí procházet parlamentem, senátem - prostě ničím. Politická vůle s tímhle nemá nic společného. To je jen o tom, kolik je na to peněz. Když nejsou, není pro ministerské úředníky žádný problém to "očesat"...
0/0
9.2.2006 11:44

petrucciani

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jak to, že se nepostará sociální stát?
Tohle je zcela zbytecne vysvetlovat nekomu, kdo se nicim takovym nesetkal a nic nechtel, jinak by mlcel a hloupe nepindal.  Temer rok jsem s nasim uradem vedl bitvu, spis zakopovou valku, nez jejich velitel byl prevelen jinde a jeho nastupce na celou vec hledel jinak.
0/0
9.2.2006 12:47

Zwerg

Re: Re: Re: Re: Jak to, že se nepostará sociální stát?
Zajímavé je, vygumovaný franto blábole, že ODS ku příkladu pravidelně valorizovala příspěvky na různé pomůcky pro invalidy.... Vlády ČSSD jakékoliv valorizace tohoto druhu stoply!
Zkorumpovaným mafiánům z ĆSSD jde jen o jejich vlastní koryta, na nějaké invalidy z vysoka kašlou.....
0/0
9.2.2006 11:38

petrucciani

Re: Re: Re: Re: Re: Jak to, že se nepostará sociální stát?
Ale za to valorizuje pripevek k bezmocnosti.  A to tim stylem, ze vam min. soc. veci posle doporuceny dopis, v hodnote 20 az 25,- Kc a v nem vam mile sdeli, ze pripevek pro bezmocnost te a te tridy, se zvysuje o neuveritelnou castku 12,- Kc/mes.
0/0
9.2.2006 12:51

dislektik

Re: Re: Re: Re: Re: Jak to, že se nepostará sociální stát?
TAK PROČ JI TO NEKOUPÍ TA TVOJE ODS ???
0/0
10.2.2006 19:01

aaaaaa

Zcela bez emocí
a čistě realisticky: máme podobný případ v rodině, švagr má 3 děti, z toho 1 ztp-p a 2 zdravé. Ona je doma, on prauje. Ona má cca 13.000 měsíčně (péče o dítě, sociální dávky, příplatky), on se svým příjmem 18.000 hrubého (řekněme že stejně, jako učitel-ka) nosí domů 17.000 čistého (záporná daň!). Jejich čistý měsíční příjem je 30.000 Kč. Rodina z článku na tom bude podobně (jen si rodiče vyměnili role), možná ještě lépe. A teď to ošklivé: 100.000 na 5 let za 2.000 měsíčně dnes ráda půjčí každá banka. Ano, není to řešení, ale řešení není ani charita. Pokud budeme špatný systém tiše tolerovat tím, že si budeme pomáhat sami bez pomoci systému do kterého platíme, pak se vlastně tváříme, že je všechno OK. Ale ono není!!! A za ty 2 tisíce měsíčně mě prosím nekamneujte.
0/0
9.2.2006 8:45

StAnger

Re: Zcela bez emocí
Vidim to stejně, chce to změnu systemu. Nechci vypadat, jako sobec, ale myslim, že když už sbírky, tak na nákladné milionové operace, kde neni možnost, aby si rodina pomohla sama a pojišťovny odmítají úhradu. 100 000 mi opravdu nepřijde pro ekonomicky standardní rodinu ,tak jak je nastíněna v článku, tak nedostupná meta. To je můj názor, kterej nic nemění na tom, že bych tý Dáše klidné néco posllal a že ji pŕeji , aby ten vozík získala co nejdříve.
0/0
9.2.2006 9:18

petrucciani

Re: Zcela bez emocí
Tvuj rozpocet a zaskatulkovani te rodinky jak dobre se musi mit, ze jim ten jejich realisticky prijem prece bohate musi stacit na to, aby si ta rodinka v pohode mohla pujcit v bance 100 000 /slovy stotisic korun ceskych/. Presne tohle zaskatulkovani na co maji, kolik maji nebo kolik musi mit atd., mi pripomina predlistopadovou eru. Zkus zit za 6 000/mes. /slovy sesttisic korun ceskych/ na hlavu a otevri si v bance pujcku a mesicne minimalne 400 /slovy ctyrista korun ceskych/ po dobu 4 let a dvou mesicu, ji splacej. Pak se zde ukaz a napis nam, jak bajecne ses po tu dobu mel, nebo vis co, radsi mlc, tim usetris te rodinne daleko vice.
0/0
9.2.2006 12:37

morae

ekonomická rozvaha
standartní půjčka na 4 roky a 100 000,-- - splátka 2 990,-- - to je skutečnost. Životní minimum této rodiny cca 15 500,-- . Sociální dávky většinou banky netolerují. (výjimky na dávku péče o osobu blízkou - něco jako důchod - se občas najdou) Standartní nárok banky zní: Dvojnásobek životního minima + splátka úvěru. To znamená cca 34 000,-- Kč. Takže jak vidíte, fakt ta půjčka je de facto nedostupná. Neexistuje tu statut sociální půjčky od státu - právě pro tyto případy, kdy úřad ví, kolik vyplácí a komu, a může umořovat tuto půjčku přímo z poskytované dávky. A jsem zpět u systému.
0/0
10.2.2006 18:56

dislektik

člověk by nevěřil kolik KREATUR žije v ČR.
jak někdo může psát takové věci jako někteří zde.
0/0
9.2.2006 8:03

Geraki

Tohle ne!
Jezis..co to je za zrudu? Vzdyt takovyhle zverstvo by meli spalit ne? A Jeste vozejk...ztrata penez..
0/0
8.2.2006 23:41

petrucciani

Re: Tohle ne!
Mam obavu, ze ta zruda ma vyssi IQ nez ty, a to te desne zere, ze?
0/0
8.2.2006 23:55

dislektik

Re: Tohle ne!
kreaturo tobě rozbít nejen držku ale rovnou polít benzínem a podpálit
0/0
9.2.2006 7:38

Hrdý Budžes

Re: Tohle ne!
Nektery lidi na rozdil od tebe sou postizeny jenom telesne.
0/0
9.2.2006 7:49

bagrik

Re: Tohle ne!
Jenom škoda, že se některé ošklivé věci stávají dobrým lidem a těm zdravím budu muset ROZBÍT HUBU ABY SI UVĚDOMILI CO PÍŠOU !!!
0/0
9.2.2006 8:24

emanueldrozd

Re: Tohle ne!
Mas pravo na svuj nazor. Podepises se pod nej svym pravym jmenem?
0/0
15.2.2006 14:29

usnicka

Nemocní - spodina společnosti?
Je nás víc nemocných,
co bychom potřebovali od sociálky poruzumění. Kdo v tomto státě hodně onemocní, je většinou jako štvanec odsunut na okraj společnosti Tak např. moje dignóza byla zrušena a od r. 97 na ni nemohu mít celý invalidní důchod, jako jsem měla před tím. Přestože mé zdraví není dostačující k tomu, abych se vůbec svobodně pohybovala po nejdůležitějších nákupek, po nejnutnějších lékař. zařízeních atp. Nemůžu do zaměstnání, jsem závislá na manželově pomoci, stát mi neplatí sociální pojištění, nezajímá se o vzdělávání se v diagnóze, která nejen mě, ale i řadu hl. mladých lidí těžce trápí.
0/0
8.2.2006 17:24

vlákno

něco mi na tom vadí...
A sice to, že se vybere jeden konkrétní případ a vytáhne se na veřejnost. Je celkem jedno jak se to stane, zřejmě novinářka z idnesu naprosto náhodně narazila na tento případ a v redakci si řekli, že by to mohlu zhumanizovat jejich deník. Nic proti nikomu, ale rád bych věděl kolik je lidí se stejným osudem jako je Dagmar. Tedy těch, kteří nemají to štěstí že se dostanou do médií. Není mi sympatický tento systém almužen, kde se jednotlivé případy představují v médiích a žádají o pomoc, není to systémové. Dobré je to z toho pohledu, že se lidem připomene, že jsou tu lidé kteří potřebují pomoc. Pokud ale tato sbírka skončí bez nějakého napojení na komplexnější sbírku nebo nějaké další programy, tak to nemá žádný význam a možná že to těm méně šťastným, o kterých se nikdy v médiích nedozvíme a přitom potřebují pomoc neméně tolik jako Dagmar ještě uškodí.
0/0
8.2.2006 16:47

petrucciani

Re: něco mi na tom vadí...
No commet.
0/0
8.2.2006 17:00

morae

Re: něco mi na tom vadí...
nelogický je už přístup, kdy hrazený přístroj stojí 100 000,-- ale pokud nevyhovuje, nelze to vyřešit jen doplatkem v rozdílu ceny. To platí i u protéz - tedy náhrad - všeho druhu - očních čoček stejně jako kloubů - můžeme ti dát koleno s životností 15 let za 40 000,-- ale jiné s životností 25 let za 70 tis. si musíš uhradit celé sám. Přesto, že mladý člověk může pak jen na jednu reopeaci, ale s horší náhradou na 2. Ta druhá operace navíc nemusí být možná.
0/0
10.2.2006 19:06

emanueldrozd

Re: Re: něco mi na tom vadí...
Nastesti jsem nemusel zatim tyto problemy resit, proto tomu nerozumim, ale nechce se mi verit, ze je tomu tak jak rikas.
0/0
15.2.2006 14:33

John_Matey

Abych řekl pravdu...
je mi smutno z některých příspěvků... Ráno ta debata měla význam ale od té doby se to místy docela zvrhlo.
0/0
8.2.2006 15:17

Anakin77

Proč jen aukce?
Myslím si, že Dáše by přispělo hodně lidí, ale málokdo má min. 10.000,- Kč na diamant. Věřím, že by se vybrala větší částka, kdyby uvedli účet pro zasílání příspěvků, nebo pomocí dárcovských SMS.
0/0
8.2.2006 14:38

rosničkář

Re: Proč jen aukce?
100% souhlas. Myslím si, že za pár dní by to bylo...
I když je fakt, že jsou lidi nebo firmy, co třeba dají jednorázově na podobné věci i 300 tisíc... Je jich málo, ale jsou...
0/0
8.2.2006 14:43

mtis

Re: Proč jen aukce?
Souhlas. iDnes netrefili jste to dobře.
0/0
9.2.2006 8:05

netuse

DIAMANT JSI DÁDO TY, díl 3.
jeden k druhému mají...akorát pštrosům se vyhnu..těch je tady dost.. Charity a různý sbírky ala "pomůžeme dětem, postiženým.."vyfotíme děťátko se slzičkou u oka...málo!, co? malá slza? musí být větší..apod. na to nehraju a nepřispívám, protože většina lovů jde stejně na buržousty okolo a ty, na který je sbírka určena dostanou tak max. desetinu z jedné třetiny. Na Dádu vím,že ty peníze půjdou,ale prosím raději účet,diamant nechci, DIAMANT JSI DÁDO TY
0/0
8.2.2006 14:28

netuse

DIAMANT JSI DÁDO TY, díl 2.
slyší/neslyší, ale jde o jeho přístup k životu - to ho učí rodina a společnost či stát a jde taky o charakter nebo vnitřek těla (říkejme tomu jak chceme každý),ten se fakt neměří podle tělesné schránky.A parazity znám i mezi rádoby "zdravými". Já osobně znám spoustu produktivních a společnosti prospěšných lidí na vozíku i jinak "postižených" , ti však nesedí doma a nečekají na doručovatelku s důchodem (pro vaši představu tyto se pohybují ve zvláštních kolonkách od cca 4000,- - 8000,-)),kdo bydlí ve svém,v podnájmu a ví co co stojí, tak je mu taky jasný, že z těch důchodů toho až tak nezbyde a kdo myslí, že je to přínos dobrej a že jim to stačí, "dyk maj lovů, co by furt chtěli...", tu možnost být na vozíku ten daný "optimista" má, tak proč se vozíčkářem nestane?Dyk je tolik příležitostí...dobrej byznys ne? Tu rodinu chápu. Obracet se na vládu v téhle zemi ... no radši zajdu do ZOO a mrknu se, jak se opravdová zvířátka jeden k dru
0/0
8.2.2006 14:27

netuse

DIAMANT JSI DÁDO TY
Aukce jako "podpora k získání peněz" mi přijde ne moc dobrá..s účtem by to bylo lepší a rychlejší...vidim číslo a když mohu nebo dokonce chci, tak vím kam a jak...možná to v tomto případě nejde..a nebo byla tahle akce "vyvolaná narychlo" a teď se viděj chybičky, no nevadí, nikdo není dokonalý. Dádu a její rodinu "znám", rozhodně vím, že to nejsou "lapači lovů, vyžírkové příspěvků" apod. bludy.K jejich "ano" k dalším dětem se není třeba vyjadřovat. Arkane:mě by zajímalo JAK PROSÍM TĚ, popřípadě podle čeho, POZNÁŠ ZDRAVÉ DÍTĚ?Zajímalo by mne třeba, JAK SE TAKOVÉ DÍTĚ CHOVÁ, CO JÍ/NEJÍ, V ČEM SE LIŠÍ/NELIŠÍ OD NEMOCNÉHO,POSTIŽENÉHO,DÍTĚTE? Souhlasím však s Tebou v tom, že jsou opravdu mezi vozíčkáři nebo vůbec postiženými i takříkajíc paraziti.Nejde totiž jen o to,jestli je nebo není někdo na káře, jestli chodí nebo leží,vidí/nevidí,
0/0
8.2.2006 14:26

vver440

Dádě fandím a kdyby byla možnost poslat dárcovskou SMSku., rád jí pošlu
na druhou stranu chci poukázat na vyhazování peněz na stavbu cikánskejch památníků a cpaní peněz do našich spoluobčanů.
tady z tý holky možná vyroste někdo přínosnej pro společnost, ale podle myšlení parazitů z vlády sou důležitější cikáni a né slušný lidi........
chce se mi z toho zvracet....
0/0
8.2.2006 13:56

poslanec_termit

Re: Dádě fandím a kdyby byla možnost poslat dárcovskou SMSku., rád jí pošlu
Vlada ten cigansky pamatnik nechce. Vzdyt uz jeden pamatnik nechala zrusit, resp. odvest ten kamen
0/0
8.2.2006 14:16

Holes

Re: Re: Dádě fandím a kdyby byla možnost poslat dárcovskou SMSku., rád jí pošlu
hmm, ale naše peníze chce dále cpát do snědých příživníků...aby na chlast měli.
0/0
8.2.2006 15:07

Dobrý skkutek

Dobrý skutek
Dobrý den přeji všem, kteří chtějí také pomoci. Dovolte mi malou poznámku. Podobných případů řešilo sdružení Dobrý skutekuž několik - finanční prostředky se vybírají přímo na takovéto konkrétní účely prostřednictvím webových stránek k tomu určených (www.dobryskutek.cz) , bez čekání na aukci či něco podobného. Navíc si každý může vybrat pěkný předmět od známé osobnosti jako suvenýr a poděkování za dobrý skutek.
 
Pokud byste měli někdo kontakt na slečnu Dagmar či někoho v jejím okolí, rádi si tento případ zařadíme do Dobrého skutku a pomůžeme s vybíráním potřebných financí, pokud by se nepodařilo vydražit diamant za potřebnou cenu.
Na www.dobryskutek.cz se sbírá po menších částkách, tak může přispět opravdu každý, nikoliv jeden bohatý člověk.
 
Děkuji za pozornost, E.
0/0
8.2.2006 13:39

pgrfl

Zkoušel jsem hledat...
Našel jsem na www.vozik.cz celkem super výrobky. Myslím, že v nabídce na trhu problém není. Teď jde jenom o úhradu ZP.
0/0
8.2.2006 13:39

rosničkář

Re: Zkoušel jsem hledat...
Spousta vozíků je hrazených ze ZP. Některé plně, některé jen v základní verzi a na speciální věci je třeba připlatit. Mezi ty "speciality" patří třeba polohovatelná záda (pro někoho nadstandard - ten ať si to zaplatí, ale pro lidi s onemocněním páteře je to často nutnost - ti by to měli mít ze ZP). Totéž opěrka hlavy - nutná po onemocnění nebo úrazu krční páteře apod. Záleží na tom, jak se k tomu vyjádří lékaři (zpravidla neurolog, ortoped, rehabilitace), pak je třeba projít očním vyšetřením a vyšetřením u psychologa (v tom je získání vozíku složitější než třeba získání zbrojního průkazu), žádost o vozík pak posuzují revizní lékaři příslušné zdravotní pojišťovny. Tam všude může někdo něco škrtnout, zamítnout a podobně. Takže řeči o zneužívání peněz na invalidní vozíky, hrazené ze zdravotního pojištění, jaxi neberu.
0/0
8.2.2006 13:50

rosničkář

Re: Zkoušel jsem hledat...
Jinak pokud jde o elektrické vozíky, tak
a další
0/0
8.2.2006 13:53

fel_low

Pojišťovna
dala slepému vybrat: Buť ti dáme zadarmo domácí kino s úúúúúžasnou LCD obrazovkou, nebo ti dojednáme operaci na vrácení zraku. Za 100 000. Ber, nebo nech, nevděčníku!!!
 
Tento stát udělal ve své historii jednu podstatnou chybu, a sice že vznikl. Mohli jsme teď být rakouskou spolkovou zemí s jazykovou autonomií a fungující státní správou a úřady. A pitomci by u nás zametali silnice a nedřepěli v parlamentu a dozorčích radách.
0/0
8.2.2006 12:57

fel_low

Re: Pojišťovna
Fuj. Že já se tím živím.... nebuť labuď...
0/0
8.2.2006 12:58

poslanec_termit

Re: Pojišťovna
Fungujici statni spravou  V Rakousku  Vzdyt jejich policie neumi zakrocit, kdyz idioti blokuji hranice  
 
Ale posledni veta je super  
0/0
8.2.2006 14:13





Najdete na iDNES.cz