Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Demonstrující lékárníci: Rath škodí vašemu zdraví

Palackého náměstí v Praze zaplnily stovky lékárníků. Hodinu a půl protestovali přímo pod okny ministra Davida Ratha proti jeho politice. Pořídili si k tomu účelu transparenty: "Rath škodí vašemu zdraví" nebo "České zdravotnictví je politický kšeft Davida Ratha". Ministr jim poslal horký čaj.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

antichipka

Lékárníci mají dost.
Nevím, co si myslet. Nepřipadá mi, že jsou lékárníci nějací chudáčci, nabízejí jim plat kolem 30 000,-Kč hrubého. Běžným laborantům. A oni tady protestují nad tím, že se jim něco omezilo. Nevím, ale v tomhle mi Rath, i když je divnej, připadá vpořádku.
0/0
13.2.2006 0:31

Dick 4

ti lékaři jsou šašci
Rath je nejlepší, koho víc by chtěli?
0/0
27.1.2006 15:23

holiday

Re: ti lékaři jsou šašci
...jo a ti nejšaškovatější jsou ti omotýlkovaní....
0/0
27.1.2006 15:26

Kleki Petra

Re: ti lékaři jsou šašci
...no možná by se jim víc líbila nějaké fešná blondýnka. A kdyby měla na rozdíl od Ratha i mozek, nebylo by to na škodu.
0/0
27.1.2006 15:27

Deleter

Re: ti lékaři jsou šašci
ty v tom máš ale guláš, šuldo!
0/0
27.1.2006 15:28

caterpillar

Re: ti lékaři jsou šašci
dRATH je naše spása....
0/0
27.1.2006 22:08

holiday

soutěž o nejlepší transparent
nominace: Davide, jsi náš. LP Bohnice
0/0
27.1.2006 15:14

jack_rupnick

.
rath je egomaniak budící smích a lkítost, farmaceuti jsou jen dealerská špína třískající prachy z prodeje drog, která mohutně korumpuje všechny doktory
0/0
27.1.2006 11:48

j@ck

Re: .
rupníčku, rupníčku. lékárníci nikoho nekorumpují, dělají to právě farmaceutické firmy. např. ve francii to je tak, že lékař předepíše generikum (účinnou látku) a konkrétní lék (tedy firmu) zvolí až lékárník, který se v tom pochopitelně lépe orientuje. proč pojištovna proplácí některé zahraniční léky, které jsou 3x dražší než český lék a obdahují stejnou účinnou látku? není v tom korupce v pojištovně a u úředníků, kteří rozhodují o schvalování léčiv a jejich úhradách? člověče, proč píšeš k něčemu, o čemž vůbec nic nevíš?
0/0
27.1.2006 12:02

jack_rupnick

Re: Re: .
říkal jsem farmaceuti, tím jsem myslel výrobce. lékarník je jen pěšák stejně jako arabové postávající na václaváku. ty pojišťovny jsou far.firmami korumpovány samozřejmě taky
0/0
27.1.2006 12:46

jack_rupnick

Re: Re: .
jinak ten french systém nezní špatně
0/0
27.1.2006 12:47

Violinek

A ví teda někdo,
kolik konkrétně zdravotnictví ušetří, když se sníží marže tímto způsobem?
0/0
27.1.2006 11:46

Kleki Petra

Re: A ví teda někdo,
...chceš to v číslech, nebo odkazem na kouřící předmět nevábné vůně? Ta čísla by asi dělala leckomu problém.
0/0
27.1.2006 11:51

Violinek

Re: Re: A ví teda někdo,
No nějak mi uniklo, čím to Rath ospravedlňuje a jestli zveřejnil nějaký ušetřený sumy
0/0
27.1.2006 12:40

Kleki Petra

Re: Re: Re: A ví teda někdo,
Tvrdí, že VZP ušetří. A on snad někdy zveřejňuje nějaké doklady, důkazy nebo cokoli, kromě výroků jako milionáři a snaží se rozkrást zdravotnictví ?
0/0
27.1.2006 12:44

Violinek

Re: Re: Re: Re: A ví teda někdo,
Jo, tak jestli částky nepadly, to mi neuniklo nic a je to tak, jak si myslim. dík
0/0
27.1.2006 12:47

Deleter

Re: A ví teda někdo,
No marže na to vliv nemají, obecně rath snížil limit na předepsání léků o 2%, takže tolik by teoreticky mohlo "zdravotnictví" ušetřit. Otázka je, o kolik peněz přijde, až za některé lékárníky a jejich zaměstnance bude ZP platit stát .
0/0
27.1.2006 12:14

dislektik

at bečí aspon jde videt oč jim jde
o regulaci prdlajs regulace jejich marží zrušit a nechat to vše na trhu myslím že by potom neměly co žrát.
0/0
27.1.2006 11:12

Kleki Petra

Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
To je provokace, nebo opravdový projev zásadního nepochopení problematiky??? Ta marže není nastavena jako minimální, ale jako maximální! Z čehož asi plyne co??? Že píšeš blbinu.
0/0
27.1.2006 11:14

dislektik

Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
proč myslíš tak at ji lékarnici prostě sami zruší a uvidíme jak dopadnou trh je trh.
0/0
27.1.2006 11:15

Kleki Petra

Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
Co to pořád meleš??? Jak můžou lékárníci zrušit nějakou marži? Její výše není ponechána tržním mechanismům, ale ministerským úředníkům. Lékárník si nemůže vysadit na lék nějakou libovolnou tržní cenu, ale jen cenu nákupní s marží, která může být za všech okolností nižší, než ministerstvem stanovená maximální, ale za žádných okolností vyšší. O tuto marži se navíc dělí s distributorem nebo výrobcem. Nechápu, jak můžeš přispívat k problematice, kterou tak naprosto nechápeš??? Nic jiného, než úplné zrušení stropu marže, by se lékárníkům nelíbilo víc! Prosím, přečti si o tom něco, nebi si promluv se starším kamarádem. Jinak se ti každý vychechtá.
0/0
27.1.2006 11:23

dislektik

Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
jde oto to zrušit a pak nebude marže kolem 22%.kterou dnes nesmí překročit ale taky a nevidím důvod proč by ji měly samy o sobě snížit.a proto to nechat na trhu a pevně věřím že by se slevnilo protože jich je tolik že by je trh donutil prodávat s minimálním ziskem a kdo by vidělal zákazník.
0/0
27.1.2006 11:27

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
Nepochopil. Nu což.
0/0
27.1.2006 11:28

dislektik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
proč nemá určovat trh cenu léků?? aspon by to donutilo lidi šetřit si své zdraví a pak by s léky neplítvaly jako doposut.
0/0
27.1.2006 11:54

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
Ani ty nemůžeš být tak hloupý, abys nepochopil, oč jde. Tak už toho, prosím, nech. Jediní, kdo nechce ponechat ceny léhů a tedy i marže trhu, jsou Paroubek s Rathem.
0/0
27.1.2006 11:59

dislektik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
jo tak proč jsi toto nenapsal hned a byly by jsme doma o 30 minut dřív :-))
0/0
27.1.2006 12:01

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
Já jsem to hned napsal, ovšem ty jsi to pochopil až po 30 minutách.
0/0
27.1.2006 12:05

dislektik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
to je blbost .-))
0/0
27.1.2006 12:07

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
11:23.
0/0
27.1.2006 12:10

holiday

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
...možná dokonce dyslektyk
0/0
27.1.2006 15:24

Deleter

Re: Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
Ty jsi nechutný provokatér. Anebo jezdíš s náklaďákem zadarmo.
0/0
27.1.2006 11:37

dislektik

Re: Re: Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
mou cenu za kilometr určuje trh proč to má být někde jinak ??
0/0
27.1.2006 11:52

Deleter

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
Ceny v lékárnách taky určuje trh, respektive konkurence, jenomže mají ten strop.
Jako třeba taxikáři (ti kvůli tomu taky bečí).
0/0
27.1.2006 12:12

Deleter

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
a vůbec to je jedno já jsem u tebe nečetl pozorně a zdálo se mi, že jsi za zrušení marže, ale ve skutečnosti ti šlo o její limit.
0/0
27.1.2006 12:15

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
Jenže si poletl subjekty prosazování marže a netušil, že je maximální, ne minimální. Ale jinak byl celkem v obraze.
0/0
27.1.2006 12:16

holiday

Re: Re: Re: Re: Re: at bečí aspon jde videt oč jim jde
ty jsi fakt (nejen)dislektik
0/0
27.1.2006 15:21

jirha

Vztah lékař lékárna pojišťovna min zdravotnictví
Tato relace se mi jeví jako naprosto zcestná. Lékaři vstupují do vztahu s pacientem ke kterému nemají žádné písemné ujednání a přesto vyžadují peníze po třetí straně která má pro změnu písemné ujednání právě se zmiňovaným pacientem. Pojišťovna aniž kontroluje skutečnost proplácí pohledávky tohoto lékaře za vlastním klientem aniž od něj dostává na to mandát. Lékař stanovuje diagnózu které snad rozumí a předepisuje léčiva kterým nerozumí a většinu z nich už nezná protože v době kdy studoval a měl možnost se s nimi seznámit se nedělala, navíc nedělá žádnou zpětnou kontrolu stávajícího užívání a předpokládá že jej o tom pacient (obvykle silně vystresovaný) bude informovat. Ministerstvo stanovuje pravidla pro proplacení úkonů a léků na základě interních kalkulací které tam zadávají zdravotní pojišťovny. U některých léčiv je pak stanovena spoluúčast pacienta (u mnoha léků je to právě 50 haléřů). pojišťovna tak vykazuje velké množství typů léků s nálepkou spoluúčast i když je tato prakticky
0/0
27.1.2006 10:41

jirha

Re: Vztah lékař lékárna pojišťovna min zdravotnictví
nulová. Ve skutečnosti se vydání ĺéku protáhne o cca 15-20 vteřin tedy o výrazně výše než kolik je jeho finanční časová kalkulace.
Závěr. Zrušit pojišťovny a zavést přímé platby. Pojišťovny nahradit pokladnama u kterých by pacient uplatňoval své platby které u lékaře absolvoval.
Zrušit odpovědnost lékařů za léčiva - stanovovat diagnózu a výběr kombinace léčiv ponechat na systému kontroly centrální evidence léčiv které pacient užívá či užíval.
0/0
27.1.2006 10:45

j@ck

Re: Re: Vztah lékař lékárna pojišťovna min zdravotnictví
"Lékař stanovuje diagnózu které snad rozumí a předepisuje léčiva kterým nerozumí a většinu z nich už nezná protože v době kdy studoval a měl možnost se s nimi seznámit se nedělala, navíc nedělá žádnou zpětnou kontrolu stávajícího užívání a předpokládá že jej o tom pacient ...". hlavně že ty tomu rozumíš, ty jeden jelimane.
0/0
27.1.2006 11:57

aleshek

Jen ještě dovětek k včerejší diskuzi
včera předložil pan náměstek MZd jasné makroekonomické čísla a pan Chudoba nebyl schopen tyto rozporovat a mlel pořád to svoje - ano, přiznám mu, v jednotlivých případech to určitě některé lékarny postihne a možná budou dokonce muset ukončit činnost, ale z globálního hlediska je toto naprosto zanedbatelné. A k problematice degresivní marže - v podání lékarníků by šlo pouze o další peníze ze zdravotního pojištění navíc a o další prohloubení dluhu.
Mimochodem by mě zajímal ten pravicový všelék, kterým by pan Julínek problémy zdravotnictví vyřešil - pojistné by se nezvyšovalo, platy by se zvyšovaly a podle modré šance daně snižovaly ? Nějak mi to nejde dost dobře dohromady. 
0/0
27.1.2006 10:00

j@ck

Re: Jen ještě dovětek k včerejší diskuzi
nepodrývej autoritu soudruha Julínka, ty jedna socko. Odstěhuj se do Severní Koreje
0/0
27.1.2006 10:04

Kleki Petra

Re: Jen ještě dovětek k včerejší diskuzi
Chtěl bych se jen vyjádřit k Rathem s oblibou používaným větám typu "na hustotu sítě lékáren nebudou mít tato opatření zásadní vliv". Jestlipak si ten pán uvědomuje, že nemluví o síti železnic nebo počtu housek na krámě, ale o konkrétních lidech, kteří si několik let budují svou živnost, investovali do ní nemalé prostředky, většinou mají značné úvěry, načež jim nějaký natvrdlý úředník změní uprostřed běhu z titulu své funkce pravidla hry a odsoudí je v řadě případů k návštěvě pracáku a lezení po  kolenou v bance? To už není o konkurenčním prostředí a zániku slabých, neschopných obstát!  On mluví o lidech, jako kdyby to byl jen nějaký technický problém. Takhle nějak uvažoval Stalin při svých "velitelských" eskapádách ve II. SV.. Lidí je dost a není důvod se starat o to, zda si také něco případně nemyslí.
0/0
27.1.2006 10:13

Borisumi

Re: Re: Jen ještě dovětek k včerejší diskuzi
Uff uz jsem si myslel ze to myslis vazne a ono to je jenom "jako". Skoro to vyznelo doopravdy. To aby se chytli lidi a rozhorcene reagovaili. Super olej do ohne!
0/0
27.1.2006 10:31

Kleki Petra

Re: Re: Re: Jen ještě dovětek k včerejší diskuzi
Velmi vtipné.
0/0
27.1.2006 11:10

Deleter

Re: Jen ještě dovětek k včerejší diskuzi
Není vůbec překvapivé, že levičák jako ty nechápe jiné možnosti než okrádání pracovitých a vydržování lemplů.
0/0
27.1.2006 10:35

itučňák

Inteligence ministrova náměstka
Včera v Údalostech na ČT tvrdil, že se nebojí krachu vesnických lékáren, protože žádné nejsou. Možná na ně nenerazil v Praze, ale já ze svého okolí znám minimálně 10 lékaren ve vesnicích do 2 000 obyvatel. Ale to náměstek s Rathem asi neví.
0/0
27.1.2006 9:50

Deleter

Re: Inteligence ministrova náměstka
Heh, vrána k vráně sedá, Rath rovného si hledá.
0/0
27.1.2006 9:52

Deleter

Re: Re: Inteligence ministrova náměstka
... i když tady spíš stejně či více křivého...
0/0
27.1.2006 9:52

Baud

Jsem syn lékárníka - umírám hlady
Stát taťkovi sice zajišťuje monopol v prodeji léků, (ani acylpyrin se nesmí prodat v trafice jeko ve všech civilizovaných zemích) ale stejně máme málo. Budem muset prodávat v lékárně krom čajů, bombónů, voňavek ještě nábytek a auta.
0/0
27.1.2006 9:46

Deleter

Re: Jsem syn lékárníka - umírám hlady
Tvůj taťka je provozovatelem všech lékáren v ČR, že má tuten monopol?
0/0
27.1.2006 9:51





Najdete na iDNES.cz