Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bendl chce půjčit nemocnicím, Rath vypsal konkurz

Situaci několika středočeských nemocnic, které jsou od začátku roku bez smlouvy s VZP, příští sobotu projedná mimořádné zasedání krajského zastupitelstva. Svolal ho hejtman Bendl. Ministr zdravotnictví Rath se mezitím rozhodl situaci řešit vypsáním výběrového řízení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Marmeladeee

Hlasujme na www.volebnipreference.cz. MomentálnÍ stav: 1.ODS (53,2%), 2.ČSSD (9,3%), 3. Pravý Blok - strana za ODVOLATELNOST politiků, NÍZKÉ daně, MINIMALIZACI byrokracie, SPRAVEDLIVOU justici, REFERENDA a PŘÍMOU demokracii WWW.CIBULKA.NET (9,2%!!!!)
Hlasujme na www.volebnipreference.cz. MomentálnÍ stav: 1.ODS (53,2%), 2.ČSSD (9,3%), 3. Pravý Blok - strana za ODVOLATELNOST politiků, NÍZKÉ daně, MINIMALIZACI byrokracie, SPRAVEDLIVOU justici, REFERENDA a PŘÍMOU demokracii  WWW.CIBULKA.NET (9,2%!!!!), 4. SNK-Evropští demokraté (8,8%), 5. Strana zelených (7,2%), 6. KSČM (3,3%), 7. KDU - ČSL (3,2%)...
0/0
6.1.2006 2:22

Marmeladeee

Hlasujme na www.volebnipreference.cz. MomentálnÍ stav: 1.ODS (53,2%), 2.ČSSD (9,3%), 3. Pravý Blok - strana za ODVOLATELNOST politiků, NÍZKÉ daně, MINIMALIZACI byrokracie, SPRAVEDLIVOU justici, REFERENDA a PŘÍMOU demokracii WWW.CIBULKA.NET (9,2%), 4.
Hlasujme na www.volebnipreference.cz. MomentálnÍ stav: 1.ODS (53,2%), 2.ČSSD (9,3%), 3. Pravý Blok - strana za ODVOLATELNOST politiků, NÍZKÉ daně, MINIMALIZACI byrokracie, SPRAVEDLIVOU justici, REFERENDA a PŘÍMOU demokracii  WWW.CIBULKA.NET (9,2%), 4. SNK-Evropští demokraté (8,8%), 5. Strana zelených (7,2%), 6. KSČM (3,3%), 7. KDU - ČSL (3,2%)...
0/0
6.1.2006 1:55

Dezo-Conka

Nic proti Třinci,ale
Opsal jsem pro vás.....
Základní problém je v bodovém ohodnocení výkonů. Ten je starý a naprosto pokřivený a neodpovídá realitě. Přidáváním nových oborů a výkonů pak vzniká situace, kdy jsou některé medicínské obory v obrovské východě - třeba kardiologie a kardiochirurgie, invazivní angiologie. Na druhé straně jsou obory, kde platí, že čím více pracujete, tím větší vytvářítě ztrátu. Ku příkladu když vezmete příjem za císařský řez od pojišťovny a od této sumy odečtete nezbytné náklady jen na materiál, tak jste v mínusu. Tudíž čím více císařškých řezů, tím větší ztráta..... A mohli bychom vybírat dál. Výhodá Euromednetu je, že si vybírá z celého zdravotnictví jen ty "třešničky" - pacientka s infarktem rychle ošetřit třeba angioplastikou, a na další péči - která už tolik nenese, nebo nedej bože je ztrátová - přeložit do státní nemocnice na doléčení. Ale když budou všechny špitály jednat takto, tak kde se ti nemocní a z hlediska peněz zcela neperspektivní pacienti budou léči
0/0
5.1.2006 16:05

Deleter

Re: Nic proti Třinci,ale
A nebude dobre treba zmenit sazebnik tak, aby takoveto paradoxy nenastavaly? Kdo vydava sazebnik? Neni to MZd?
0/0
5.1.2006 16:14

Dezo-Conka

Re: Re: Nic proti Třinci,ale
200 mld je rozpočet,56 mld léky
50 mld stavební investice..............
ostatní položky neznám.Zaplatí se to neybytné a zbytek jde na výkony,operací žlučníku bylo u nás kdysi 4x více než v Německu/ještě za totality/..........jsme chudý stát.Bude třeba asi zvýšit spoluúčast,mín stavět,když se 40 let dávalo na zdravotnictví 4.5% tak podle toho špitály vypadají.ODSka zřejmě chce
zavést ve špitálech režim jako u pasu,v Rýmařově ,jak jsem slyšel chtěli dokonce zrušit lékařské pokoje.
0/0
5.1.2006 16:24

Deleter

Re: Re: Re: Nic proti Třinci,ale
Spoluúčast nejenom zvýšit, ale i zavést. Lidé si pak budou více rozmýšlet, jestli chtít další stejné vyšetření, nebo ne atd.
0/0
5.1.2006 18:18

Dezo-Conka

Pongo
Neprovokuj
apendektomie:1400 Kč,čas pojištovny
120 minut,2  chirurgové a 1 instrumentářka,uklizečka,světlo,teplo,sterilizace
dezinfekce..... všechno je v tom.Máš pravdu ároš a jeho sestra dostanou o něco menší almužnu.To chceš aby
5 kvalifikovaných lidí+ nekvalifikováni pracovalo 2 hodiny za 1400 Kč?To si myslí že náklady na prádlo,roušky
nekdo platí zvlášt.?Řekni manželce
at nešíří dezinformace.
 
0/0
5.1.2006 15:33

Dezo-Conka

Deleter
Tos mi neměl ukazovat.Plicní lékařka,kterou Nemoicnice a.s.vypralaz poliklinikzy a rok pracovala v provizoriu
.kdzž pak si pořídila RTG a začala opět
vykazovat svůj standart tak dostala proplaceno 25% výkonů/jako rok předtím/Nepomohl ani senátor Harazim
Mě potkalo totéž.Prosím tě neprovokuj nebo dostanu epileptický záchavt.
0/0
5.1.2006 15:26

Deleter

Re: Deleter
Co jsem ti ukázal? Mám v tom tady trochu zmatek.
0/0
5.1.2006 15:44

Dezo-Conka

Re: Re: Deleter
No to vyjadření Euromednetu.
Já sám posílám pacienty do Třince
,je to kvalitní špitál.Fakt je,že mají nadstandartní podmínky,jen si přečti pořádně ty platbÿ od VZP v Bruntále.
0/0
5.1.2006 15:51

pepe1000-1

Tohle vypada
jako dobra zprava. Pokud nebudou lekari poskytovat zdravotni peci poj. VZP, tak v CR vymrou duchodci a bolsevici s nima...
0/0
5.1.2006 14:53

jardahorak

Rathovy LZI
Jak pokracuje Rath s vysetrovanim Topolankova tunelovani VZP? Co podezrele vyhodne smlouvy mezi VZP a Euromednet? Ticho po pesine :-) http://ihned.cz/index.php?p=002000_d&article%5Bid%5D=17393290
0/0
5.1.2006 14:52

xluke

Re: Rathovy LZI
Jake vysetrovani? Rath prece od zacatku vedel, ze lze, tak co by vysetroval?
0/0
5.1.2006 14:55

jardahorak

Re: Re: Rathovy LZI
Na tiskovce to tak nevypadalo :-) btw rad bych nedel jestli se ten blazen jeste ve svych lzich a nesmyslech orientuje nebo zije ve vlastni realite...
0/0
5.1.2006 14:57

Pongo

Re: Re: Re: Rathovy LZI
No on je přeci Bůh a Napoleon....
0/0
5.1.2006 15:13

Zwerg

Co o švýcarském zdravotnictví říká Rath a Paroubek?
http://www.zdrav.cz/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=6674
0/0
5.1.2006 14:51

Zwerg

Docela zajímavý článek o švýcarském zdravotnictví.
http://pavelkohout.blogspot.com/2004/11/jak-funguje-zdravotnictv-bez-ministra.html
0/0
5.1.2006 14:41

velkopodnikatel Krejcir

Re: Docela zajímavý článek o švýcarském zdravotnictví.
nedovedu si představit kolik darmožroutů by zůstalo na dlažbě, kdyby se u nás zrušilo MZdr.
0/0
7.1.2006 1:34

1_130_202_135

DObrá zpráva
Poslanec KSČM Beneš podal trestní oznámení na hejtmana Bendla. Podezírá ho z šíření poplašné zprávy. Důvodem jsou Bendlova slova o omezení péče pro klienty VZP ve středočeských nemocnicích.
0/0
5.1.2006 14:28

Deleter

Re: DObrá zpráva
To bude určitě úspěšný.
0/0
5.1.2006 14:35

celtic

Re: DObrá zpráva
koukám že i komunista může mít někdy dobrý nápad....
0/0
5.1.2006 14:41

Pongo

Re: DObrá zpráva
Jo tak to si naběhl. Podle zákona VZP neproplácí jinou než akutní péči, pokud nemá s nemocnicí uzavřenou smlouvu.
0/0
5.1.2006 14:43

celtic

Re: Re: DObrá zpráva
Hasič řekl že je 700 000 lidí ohroženo na životě....jasná poplašná zpráva...
0/0
5.1.2006 14:44

jardahorak

Re: Re: Re: DObrá zpráva
Najdi si co presne rekl... Mluvil o omezovani zdravotni pece... btw Rath taky sliboval zalobou. Kdepak je? Pritom stacilo svolat tiskovku a podepsane (dle Ratha) smlouvy Bendlovi otriskat o hlavu... Nemam pocit, ze by si to retard Rath nechal ujit... Kdyby ovsem ty smlouvy byly... ;-)
0/0
5.1.2006 14:48

Pongo

Re: Re: Re: DObrá zpráva
A je to pravda. Kvůli odložení operace se může zhoršit zdravotní stav natolik, že život může být ohrožen. Tím pádem je potencionálně každý pojištěnec VZP ohrožen na životě.
0/0
5.1.2006 14:50

Dezo-Conka

Obávám se
že pravdu má Karel,Nemocnice Bruntál a.s. zkrachovala s dluhem 150 mlm,scénař byl stejný jak popisuje
Karel.Euromednet/Chrenek/ snad lehce prosperuje ale nezapomínejme na platby+ 30% oproti předchozímu roku
/ostatní ani korunu navíc/.Euromednet žije z invazivní kardiologie/angioplastky/
a kardiochirurgie,laparoskopické chirurgie a onkologie v N.Jičíně.Ostatní
špitály koupil snad pro zajištění spádu
/přísun pacientů/.Platy v bruntálském špitále jsou bohužel mizerné a tak jakážtakáž prosperita jde na úkor lékařů a sester.Běžný špitál se v dnešní době těžko může uživit,už jsem to tady psal,porod 1585 Kč,klasická operace slepého střeva 1400 Kč................
V republice je asi 13 pracovišt invazivní kariochirurgie,má být ještě v Jihlavě.......ale nemůže být v kažém špitále.Přemýšlejte...
Z 2 špitálů zůstane jeden /privátních/ ana krachu se zase někdo obohatí.
0/0
5.1.2006 14:28

Deleter

Re: Obávám se
Jasně, nelepší bude, když bude zase úplně všechno státní.
0/0
5.1.2006 14:34

Pongo

Re: Obávám se
Dežo proč mystifikuješ? Pojišťovny platí všechny výkony týkající se operace, nejen přímo operaci samotnou. Platí taky anestezii, materiál, šití... je to jako u autoservisu. Tam ti taky nepočítají jen výměnu pneumatik, ale i montáž, demontáž, vyvážení... Moje bývalá žena je vrchní sestra a moc dobře vím, že jsou tyto ostatní úkony propláceny. Tak tady aspoň nebalamuť.
0/0
5.1.2006 14:38

Deleter

Re: Obávám se
30%? Aha, co řekl Rath je svatá pravda. Škoda, že nemá žádné důkazy. Na ty se ovšem před volbami nehraje.
 
0/0
5.1.2006 14:39

Karel Pipin

KLuci z ODS
Ono to není jenom o případné privatizaci nemocnic,
 
ale o následném zdražení nemocniční péče, protože zdravotní pojišťovny ani vláda neustojí tlaky majitelů nemocnic v soukromých rukou, nebude-li tu existovat velká sˇiť státních, skutečně obecních neziskových nemocnic.
 
A VO TOM TO JE.
 
Z toho může mít dost lidi strach.
A z ODS už máme svoji zkušenost ne?
0/0
5.1.2006 14:27

Karel Pipin

Re: KLuci z ODS
Proč mi ta naše pravice, aspoň její podstatná část připomíná zmutované komunisty?
 
Jsme země hrubých kontrastů.
 
Komunisti, ODS, Paroubek, Ráth ..
 
 
0/0
5.1.2006 14:30

Pongo

Re: Re: KLuci z ODS
tak tady jsi napsal jen jeden kotrast: komunisti Paroubek a sRath vs. ODS.
0/0
5.1.2006 14:39

Deleter

Re: KLuci z ODS
OBECNÍCH NEMOCNIC???
0/0
5.1.2006 14:33

jardahorak

Re: KLuci z ODS
Takze ne krajske, ale rovnou obecni nemocnice? :-D Nemocnice do kazde domacnosti bys nechtel? :-D
0/0
5.1.2006 14:58

Pongo

Jojo
budeme se mít dobře i kdybychom nechtěli...
 
doporučuji blog
0/0
5.1.2006 14:25

Zwerg

to Karel Pipin
Milý Karele Pipine,
např. tady jsem ti našel link na článeček  o tom, jak je zdravotnictví ve Velké Británii ve skvělé kondici!
 
 
To, že je Britské zdravotnictví jedno z nejsocialističtějších a také nejhorších v rámci EU, je notoricky známým faktem a ty musíš být opravdu hódně velkým fanatikem, když to popíráš.
0/0
5.1.2006 14:13

Karel Pipin

Re: to Karel Pipin
Popleto ten článek musíš číst pozorně a nezaujatě. Zkus to. Je to hlavně o platech, taky ... čti pořádně.
 
Nikde jsem neviděl hodnocení nemocnic v EU od seriozní instituce.
 
Britové si stěžují na své nemocnice,
na své nemocnice si stěžjí němci, švédi, ......
 
0/0
5.1.2006 14:22

Zwerg

Re: Re: to Karel Pipin
Němci si stěžují? Proč?
Zato Švédi si stěžují zcela oprávněně.....
0/0
5.1.2006 15:42

Karel Pipin

Pro kluky z ODS
Milý Deletere, Zwergu, Jardo Horáku, Václave1
 
Až některé či všechny kraje přemění nemocnice na obchodní společnosti za účelem zisku, pak se budeme dozvídat, že služby na jídlo poskytuje Pepa, na úklid MIrek, ne údržbu Jára.
Po dvou letech se dovíme, že nemocinice ani za boha nemůže prosperovat a kraj nemá na provoz, proto zbyde jediné zprivatizovat ji někomu kdo to bude lépe umět než kraj.
Shodou okolností to budou kamarádi Pepy, Mirka a Járy a krajských radních , kdo nabídnou pomocnou ruku a symbolickou korunu odkoupí ty strašně ztrátové nemocnice ... které se jako zázrakem stanou ziskové běhoem prvního roku.
Tomu říkám zázrak.
Odkud podobné příběhy známe?
 
 
0/0
5.1.2006 13:52

Karel Pipin

Re: Pro kluky z ODS
Nejsem proti paralelní síti privátních a státních nemocnic, ale NE to, co tu hraje Bendl a spol.
 
TO JE ÚPLNĚ JINÁ HRA. Prostě ODS zase větří miliardy. Je to brutální hra. To nemá nic společného s Evropou, s její kulturou,....
 
 
 
0/0
5.1.2006 13:52

Deleter

Re: Re: Pro kluky z ODS
Z mého pohledu, stát převedl na kraje okresní špitály = hodil jim na krk jejich financování včetně dluhů. Kraje chtěly nemocnice převést na obchodní společnosti, protože zdravotní péče je předmětem obchodu, ať se vám to líbí, nebo ne.
Stát, tedy vláda, začala řvát, že tohle tedy ne, tak vymyslela zákon, aby to nešlo. A pak začal Rath se svým sprostým lhaním. Ale prostým lidem lhaní nevadí, naopak, kdo víc a okatěji lže, je u nich BOREC.
0/0
5.1.2006 13:56

Zwerg

Re: Re: Pro kluky z ODS
Máš pro toto nějaký sebemenší důkaz nebo jsi jen zfanatizovaný, hloupý a tak žvaníš?
0/0
5.1.2006 14:01

Pongo

Re: Re: Pro kluka socanského
Pipine, ty jsi magor.
1) Stát převedl zadlužené nemocnice na kraje - hodil na ně zodpovědnost a jednou pro vždy se nemocnic zbavil.
2) kraje nemocnice oddlužily (částečně i s přispěním státu) a začaly nemocnice -svůj majetek - převádět na obchodní společnosti, kde vlastníkem zůstává stále kraj, nikoli soukromé osoby.
3) Nemocnice, které byly převedeny na obchodní společnosti v drtivé většině prosperují a nepotřebují dotace.
4) Stát vidí, že to najednou funguje a chce získat nemocnice zpět pod kontrolu, které se zbavil převodem na kraje.
5) Ministerstvo vymyslelo způsob jak tyto nemocnice dostat zpět pod kontrolu. Kdo nebude v síti nedostane platby z veřejného pojištění, přestože taková péče je poskytována.
6) Vytvoří-li nemocnice dluh, bude muset ztrátu hradit majitel - tedy kraj. Bude-li zisková, nemůže se ziskem volně nakládat.
Co ty na to, pionýre?
0/0
5.1.2006 14:02

Honza999

Re: Re: Re: Pro kluka socanského
1) Ano, převedl je a vyhověl tím těm, kteří volali po "decentralizaci". 2) Ovšem zde je nutno dodat, že stát potom také krajům VĚTŠINU tohoto dluhu proplatil. 3) Prosperovaly proto, že od VZP dostávaly mnohem více peněz na úkor státních, fakultních a neziskových. 4) Stát chce dostat pod kontrolu právě neoprávněné zvýhodňování těchto nemocnic. 5) Obchodní společnosti nejsou povinny (a NEBUDOU TO DĚLAT) zveřejňovat své hospodaření, čili nebude možno zkontrolovat, zda na peníze, které si nárokují, mají právo. S velmi vysokou pravděpodobností bude značná část prostředků do nich vložených použita na tantiémy představenstev a dozorčích rad (čti kamarády hejtmanů), na dodavatele stravy (čti kamarády hejtmanů), na praní prádla (čti kamarády hejtmanů), na dodavatele drahých léků (čti kamarády hejtmanů), na různé přestavby a úpravy (čti kamarády hejtmanů), na přepravu nemocných (čti kamarády hejtmanů), na konzulatční služby (čti kamarády hejtmanů), a v neposlední řadě na kamarády hej
0/0
7.1.2006 1:14

Honza999

Re: Re: Re: Pro kluka socanského
a v neposlední řadě na kamarády hejtmanů (čti kamarády hejtmanů)... :-). Zatím se ještě kamarádi hejtmanů drží zpět, "čas sklizně" ještě nenačal. 6) A o tom to právě je.. Kraj na zaplacení dluhu "nebude mít peníze" a tak se akcie dostanou do ruky tomu, kdo tento "dluh" za kraj zaplatí. Cíle bude dosaženo, nastane čas sklizně. Takováto nemocnice pak bude mít buď "přesně vyrovnané hospodaření" a to, co by v neziskovkách šlo do rozvoje, půjde do kamarádů (a navíc nikdo nebude moci opravdu přesně zkontrolovat, jestli mezi tím, co vyúčtovaly a co opravdu udělaly, je soulad - obchodní tajemství), nebo si na provoz párkrát půjčí pár set milionů, které budou odsány službami kamarádů hejtmanů a pak se položí (ale pár set milionů bude doma).
0/0
7.1.2006 1:16

Deleter

Re: Pro kluky z ODS
Jako teď asi ty špitály outsourcing neprovádějí, a drží si kuchaře, uklízečky, údržbáře, revizáky, pokrývače, sklenáře, zahradníky, metaře, řidiče, mechaniky, čerpadláře...
0/0
5.1.2006 13:59

Zwerg

Re: Pro kluky z ODS
OK. Tak pořád dokola:
 
Jakým mechanismem chceš zamezit rozkrádání státních nemocnic?
 
Píšeš:
Až některé či všechny kraje přemění nemocnice na obchodní společnosti za účelem zisku, pak se budeme dozvídat, že služby na jídlo poskytuje Pepa, na úklid MIrek, ne údržbu Jára.
 
 
Jenže, tohle se právě děje v řadě státních nemocnic, protože jak známo, z cizího krev neteče..... Jak tomuto bude zabráněno, když nemocnice zůstanou státní?
  Mimochodem, ODS chce privatizaci všech nemocnic? ODS chce jenom a pouze privátní systém? Odkud konkrétně toto info čerpáš?
0/0
5.1.2006 14:04

eman1

Re: Pro kluky z ODS
Mnoho věcí nechápeš protože nejsou asi  o žrádle a chlastu.  Ale co dělat s 45 letým těžkým diabetikem, 3x inzulin, který chlastá jako o závod, hulí jednu za druhou a přežírá se . Ano i za něj platíš dialýzu, kterou někdo kdo dodržuje léčebný režim potřebuje ne 10x ale 100x víc než on protože maká a kouká aby byl. Solidární systém předpokládá ideálni lidi co se starají o své zdraví, nechlastaj nehulí za holkama nechodí. Solidární systém by měl hradit neodkladnou a nutnou péči, ale dál již individuálně.
0/0
5.1.2006 14:07

Karel Pipin

Zwergu, Zwergu
Re: Re: Re: Zwergu, Zwergu (Zwerg, mail, 05.01.2006 12:50 ) vlákno | reagovat Níže jsem ti k tomu napsal obsáhlejší příspěvek. Napsal jsem, že s USA si nejsem až tak jist. OK - tak se ale přidržme Švýcarska.  Singapur je sice také dobrý příklad, ale Schweiz je přece jen blíž.    
 
0/0
5.1.2006 13:29

Karel Pipin

Re: Zwergu, Zwergu
Gesundheitswesen Schweiz
 Ambulante Behandlungen dagegen werden von der Grundversicherung in der ganzen Schweiz und bei jedem zugelassenen Leistungserbringer gedeckt. Dies sind neben freipraktizierenden (niedergelassenen) Ärzten auch Ambulatorien der staatlichen und privaten Krankenhäuser. Dachverband der Ärzte ist die FMH (Foederatio Medicorum Helveticorum, Vereinigung der Schweizer Ärztinnene).   ZWERGU, ZWERGU ,... ku..vaaa
0/0
5.1.2006 13:30





Najdete na iDNES.cz