Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

SPECIÁL: Příběhy železné opony

Kdo zabíjel a nutil zabíjet na přísně střežené hranici komunistického Československa? Přinášíme vám přehled dílů nového cyklu o odvaze a smrti, který připravila Česká televize podle scénáře redaktora MF DNES Luďka Navary.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Pepan11

namet na tema

Poslete Navaru do Mexika, at zkusi projit do Texasu. Jestli se vrati zivy, tak napise opravdovy cloumak jak prezil.

0/0
12.4.2006 2:31

venda111

Re: namet na tema

Pokud vim, tak tam USA nestavi zatarasy proti svym obcanum, nebo jo?

0/0
12.4.2006 11:48

bad dream

Re: Re: namet na tema

nikomu nebrání USA opustit!

Hlídají jen směrem dovnitř, na to mají plný právo.

0/0
13.4.2006 13:18

osvetitel

Re: Re: Re: namet na tema

Bohuzel hlidaji nedostatecne!A proto bude za chvili USA patrit Mexickym ilegalum!Ta domaci politika za Bushe ,zacina byt pomalu a jiste  veci katastrofa nezli ta zahranicni a to je vetsi problem do budoucna ,nezli ten Irak!:-/Prachy mizeji rychlejc jak za demokratu a "minority" maji veci  moc nezli ti co maji vladnout!Pujde li USA do haje tak Evropa bude dalsi na rade a myslim si ze ti slusni "bily" se stanou ohrozeny druh ,pokud uz tomu tak neni!;-(;-OKdyz uz sami republikani jsou nespokojeny stim co se deje na "domaci fronte", tak asi natom neco bude!

0/0
13.4.2006 13:32

Marmeladeee

Petr Cibulka: Trestní oznámení na veřejné činitele za jejich aktivní obranu komunistických zločinců!
Petr Cibulka: Trestní oznámení na veřejné činitele za jejich aktivní obranu komunistických zločinců!
0/0
29.3.2006 23:46

Usama ibn Munkiz

Re: Petr Cibulka: Trestní oznámení na veřejné činitele za jejich aktivní obranu komunistických zločinců!

Pokud by si někdo zasloužil věznění a politickej proces v 50.letech byl by to Petr Cibulka!!

0/0
11.4.2006 14:08

babacek

Re: Re: Petr Cibulka 27.10.1950 !!!!

Tak ty by si věznil i kojence?No tak to byli komouši proti tobě svatí.;-D

0/0
11.4.2006 14:52

Marmeladeee

Žaloba Petra Cibulky a Pravého Bloku na tzv. "veřejnoprávní" Českou televizi za její uplatňování státní politiky informačního terorismu
Žaloba Petra Cibulky a Pravého Bloku na tzv. "veřejnoprávní" Českou televizi za její uplatňování státní politiky informačního terorismu
0/0
29.3.2006 23:45

marmat

k
0/0
29.3.2006 18:42

Blbec_Hutka

blabla
Hutka...Jdi do prčic. Jsi trapnej jako všichni ostatní kumpáni, kteří aby se uživili, tak musí plivat na všechno co je teď a cítí se ukřivděný jako Ježíš na kříži... Opravdu si myslím, že v dnešní době je to přežitek a Hutka by se měl koukat před sebe a né za to, jak se prochlastal životem a jak byl placenej od USA. SVI*Ě!!!
0/0
23.3.2006 23:19

captain cook

Re: blabla
Proc myslis, ze byl placen od USA -jak, kdy , kde a za co? Povez jake mas proti nemu dukazy.
Myslis, ze odhalit zlociny komunizmu a totace je spatne? Dneska uz je dost lidi, kteri si tuhle cernou minulost nepamatuji. Prave na tohle hraje KSCM a snazi si rozsirit volebni zakladnu mezi mladymi a nezkusenymi, protoze dedkove a baby skalni kadri jim vymiraji, nebo aspon jsou ga-ga. Neni mozne se divat do budoucna, aniz neznas duvody proc a jak se stala minulost. Jinak totiz je tu silne nebezpeci, ze lidi komousum zase jednou skoci na spek a sladke recicky a tu minulost si zopakuji na vlastni kuzi. Pak uz pozde bycha honit.
V 1948 bylo hodne mladych, i studaku, kteri skocili komousum na p*dy o svetlych zitrcich a pak na to zakratko doplatili tim, ze byli vyhozeni ze studii nebo museli do vyroby protoze komousi prohlasili jejich rodice za burzoazii.
Chytry se pouci z minulosti, blbec si ji zopakuje.
0/0
24.3.2006 3:49

ToddBertuzzi

Re: blabla

Ty buď rád komunisto , že byl Havel přizdisráč. Taky si mohl za své sviňárny skončit na lampě ...

0/0
11.4.2006 12:05

captain cook

ZlatejTotaci mas pravdu
Vypada to, ze mluvis ze zkusenosti. A mas samozrejme pravdu.
Uz jsem se tady nekolikrat zminil, ze v jinych zemich neexistuje nadavka "emigrant", jako dosud tolik let po sametu porad jeste existuje v Cesku. Tady to tak vymysleli komousove, abe se svezli po kuzi tem, kteri uprchli z dosahu jejich spinavych pracek. Bohuzel narod jim to bez premysleni sezral. Kdekoliv se emigranti z komunistickych zemi usadili, mistni urady jim daly status politickych uprchliku. Jak pises, kdyby se vratili, sli by za katr protoze obzalovani a pozdejsi odsouzeni znelo "za nedovolene opusteni republiky". To z nich automaticky delalo politicke uprchliky. Mali cesky zavistivci  a pavlacovy klepny se zaslouzili o to, ze nadavka "emigrant" prezila komunisticky rezim do dneska.
0/0
23.3.2006 19:52

honzajaka

všichni
tihle lidoví lustrátoři nabízejí jediné řešenínašich potíží, a to vyřadit komunistickou stranu, ale obávám se že by jim nakonec stejně došel dech
0/0
20.3.2006 23:26

eva666

totac
zlatej totac ? jak pro koho
0/0
18.3.2006 14:09

babacek

Hranice a smrt
 která zde čekala je jen zlomkem komunistických zločinů kterých se dopuštěli na denním pořádku.Mnohé osudy lidí též končili smrtí ve jménu komunistické ideologie kterou neopustili a dnes.
0/0
5.3.2006 8:12

honzajaka

se obávám, ale tato část naši historie je prezentovaná z obou stran jak jejich odmítačů, tak zastánců naprosto chybně, zde naprosto chybí zcela objektivní názor nezaúčastněného člověka, všichni akorát opakují stejné názory donekonečna až tomu snad jednou i uvěří
0/0
5.3.2006 7:57

ZlatejTotáč

emigranti nejsou, jenom exulanti nebo agenti vyslani z StB
Nevim, kolik bylo tech co utikali, protoze se "dopustili nejakeho zlocinu", ale vim, ze pokud se to hodilo, cerstvym uprchlikum bylo v jejich rodne vlasti na triko pripisovano kdeco, jen aby policajti brali premie za vyresene pripady. StB i VB v tom jely spolecne, zrovna tak jako spolecne rozkradali majetek uprchliku.
 
Na druhou stranu vim o jednom pripadu, kdy se kluk dal k policajtum, s manzelkou vykradli zlatnictvi Klenoty (kde ona pracovala) a pak vzali roha pres Rakousko do Australie, kde si "tezce stihani" par mesicu po prijezdu koupili vlastni byt. Znam jenom jediny takovy pripad.
 
Co se tyce deleni uprchliku na emigranty a exulanty, je to naprosty bolsevicky nesmysl, ktery priposrani zavistivi Cechacci zbastili i s navijakem.
 
Pokud ma stat monopoly na vlastnictvi vyrobnich prostredku, jak tomu za tzv. komunismu u nas bylo, kazdy kdo chce podnikat sam za sebe se dostava do rozporu se za
0/0
28.2.2006 12:31

ZlatejTotáč

Re: emigranti ... pokracovani
se zakonem. Emigranti nejsou, jenom exulanti. To je ostatne potvrzeno oficialne - kazdy jednotlivy pripad byl projednavan komisemi OSN pro uprchliky a lide kteri uprchli dostavali POLITICKY azyl, ne ekonomicky! Pro emigranty a exuanty mame take cesky nazev uprchlici.
 
Statut politickeho uprchlika nevedomky potvrzovala i komunisticka justice, ktera uprchliky povetsinou pausalne odsuzovala za nedovolene opusteni republiky - v rozporu s mezinarodnimi umluvami, ktere prikazuji svobodny pohyb obcanu a zakazuji zbaveni obcanstvi. Pokud by se clovek mel do sve vlasti vratit jenom do basy, protoze byl mezitim odsouzen za odchod, automaticky ziskal statut politickeho uprchlika. I kdyz jeste nebyl ve vlasti odsouzen, protoze se to ocekavalo, byl na to precedent.
 
Zavistive Cechacky muzu ubezpecit, ze (jak ostatne po otevreni hranic mnozi zjistili na vlastni kuzi) na Zapad
0/0
28.2.2006 12:50

ZlatejTotáč

Re: Re: emigranti ... dokonceni
na Zapade nikomu peceni holubi do pusy nelitali a nelitaji. Take na nikoho nikde necekali s otevrenou naruci. Emigrace je uplne zrozeni znovu, ale clovek je na to sam.
 
 tohle je uprchlik z CSSR prvni den na Zapade
 
 tohle je jeho byvaly zavistivy soused
0/0
28.2.2006 12:54

ledig1

Vraždy za ostnatým drátem
Nejhrůznější, nejkrvelačnější, nejpropracovanější system na popření všech svobod každého jednotlivce je system zvaný komunismus. Žádný Hitler, žádný Geng Ghis Ghan, žádný Atila Hun nezpůsobil tolik vražd civilistů jako Stalin, Lenin, Mao Tse Tung, Kim Ir Sen, Fidel Castro, Pol Pot, Ho Či Minh a další komunističtí zločinci, Gottwald, Ulbricht, Kim Il Čong, Caucescu, Hoxha, Tito a další zločinci v Maďarsku, Bulharsku a jinde. Je šokující, že zločinci, kteří se hlásí k odkazu komunismu, který zavraždil 150 milionů lidí jsou v parlamentu ČR a dnes s pomocí vrahů a zlodějů mezi voliči dychtících po loupeži cizího majetku, dokonce sahají po moci ve volbách 2006. Nevěřím, že většina slušných lidí v ČR se nebude mobilizovat, aby nástup této hrůzy k moci ve vládě a parlamentu ve volbách 2006 nezamezila. Je na čase dát stranou všechny naše rozpory a postavit se nastupující hrůzné diktatuře komunismu. Každý mladý člověk, který se nechce stát komunistickým otrokem za ostnantým drátem a každý táta
0/0
18.2.2006 13:25

ledig1

Může se komunismus stát nekomunismem?
Různí naivkové tvrdí, že komunistické vraždy, ostnatý drát a otrocká povinnost pracovat na komunistické vrcholové pacholky zadarmo a v bídě pro všechny se nemohou opakovat. Nechápou, že všechny tyto hrůzy jsou nutným a nevyhnutelným důsledkem programu KSČSSD! Aby KSČSSD mohla začít plnit své sliby všechno všem zadarmo musí nutně krást. Okradení se zaručeně budou bránit a proto bude nutné je vyvraždit. Když lidé nedostanou od KSČSSD zaplaceno za poctivou práci, tak se nutně každý na práci vyprdne a tím se ekonomika nutně musí rozpadnout a zavládne všeobecná bída pro všechny kromě vrcholových zločinců KSČSSD. Aby okradení a porobení občané všichni neutekli za hranice, KSČSSD nutně musí znovu vybudovat ostnatý drát kolem hranic. Fakt, že v každé komunistické zemi střílejí utíkající občany na hranicích a že všude vládne bída, nouze a nesvoboda není náhodná událost, nýbrž nutný a nevyhnutelný výsledek programu KSČSSD! Volám na všechny občany, kteří mají zájem o své rodiny a budoucnost svých
0/0
18.2.2006 13:24

erben3

Re: Může se komunismus stát nekomunismem?

Stručné, výstižné, srozumitelné a hlavně hluboce pravdivé. R^

Jen mladým naivkům, co komoušům dneska skáčou na špek, to zkrátka nevysvětlíš a nevysvětlíš, neboť mají většinou IQ tykve.:-/

0/0
11.4.2006 10:16

captain cook

Emigrant neni nadavka
Slovo "emigrant" neexistuje jako nadavka v zadne civilizovane zemi a v mnoha mene civilizovanych take ne. To jenom v Ceskou existuji poprad jeste prezitky z doby totality a zasahuji i do slovniku.
0/0
15.2.2006 3:27

larkus

bla bla bla
Komunismus, fašismus stejná špína, tejný hnus.
0/0
13.2.2006 7:45

captain cook

Re: bla bla bla
tak tak.
0/0
13.2.2006 8:03

melany79

Je jen můj. Pořekadlo.
Komunismus. Sociaismus. Naopak.
0/0
2.2.2006 15:49

pius99

zločiny komunismu
No 50 let bylo takových jako bylo, asi už nic nedovede tyto roky změnit. Ale já bych spíš hledal příčinu, proč k tomu došlo. Jedině odhalováním příčin lze zabránit takovýmto důsledkům.
0/0
1.2.2006 23:03

vovov

Re: zločiny komunismu -hloupost
1) Ťo nejsou zločiny komunismu, ale zločiny konkrétních lidí, ať už komunisty byli nebo nebyli.
2) Podobně jako nebyly zločiny kapialismu v USA po roce 1945 popravy lidí, kteří byli podezřelí z komunistické činnosti.
3) Nota bene - žádný komunismus v Československu nikdy nebyl.
0/0
3.2.2006 7:29

osvetitel

Re: Re: zločiny komunismu -hloupost
Muzes nejake ty popravy komunistu v USA vyjmenovat, pokud nenarazis pouze naty"R" co se snazili vyfouknout pro SSSR tu atomovku a byli popraveni za spionaz? Zlociny konkretnich lidi organizovane nebo schvalne prehlizene "zezhora" se jinak nedaji nazvat nezli zlociny rezimu vid?
0/0
3.2.2006 7:35

captain cook

Re: Re: Re: zločiny komunismu -hloupost
Nejak se mi zda, ze vovov najednou ztratil rec jakmile jsi ho vyzval k uvedeni konkretnich prikladu poprav Americanu za pro-komunisticke sympatie po roce 1945. Neni taky divu. Ackoliv McCarthyho parta na prokomunistickych sympatiich bazirovala a lidi prisli o dobre pozice na univerzitach a v jinych dobrych mistech, pravdou je, ze zadne popravy se nekonaly. Rosenbergovi si to odnesli ciste za nuklearni spionaz, coz byla velezrada a uple jiny kafe nez pro-komunisticke nazory.
0/0
13.2.2006 8:03

pius99

ale emigranty bych
dělil na emigranty politické , ekonomické a grázly. Pokud někdo emigroval z politického přesvědčení, smekám před ním, srážím podpadky. Pokud  kdokoliv emigroval z ekonomických důvodů, smekám před ním. Ale před grázly , co zdrhali, aby se vyhli trestům za krádeže, vraždy apod. tak před těma si uplivnu. Žel, dnes je spousta těch, co utekli, aby nemuseli do kriminálu a dnes ze sebe dělaj hrdiny :-))) A mnozí jim to žerou.
0/0
1.2.2006 23:00

osvetitel

Re: ale emigranty bych
Mezi lety 1968-70 se dalo celkem bez problemu z CSSR vycestovat a zustat na zapade!Ucinili tak cele rodiny kdy jako vycestovali za praci na neci pozvani a uz se nevratili! A jestli ktomu meli jen politicke ,nebo i ekonomicke duvody vi jen oni ,ale kazdopadne drtivou vecinu v jejich rozhodnuti opustit CSSR, ovlivnila ta sovetska okupace! Paklize dnes je uvas spousta tech co utekli, aby se vyhli kriminalu,tak nechapu jak zesebe mohou delat hrdiny, kdyz je dneska u vas svoboda pohybu? Na takove lidi je snad vydan mezinarodni zatykac tak co jim ti "mnozi" zerou?
0/0
2.2.2006 11:02

lemax

Re: Re: ale emigranty bych
jses nejakej ujetej, ti co utikali, aby se vyhnuli trestu nemuzou byt stihani, protoze to bylo vse pre 89 rokem! a k tomu vsichni byli v podstate odsouzeni v nepritomnosti podle paragravu nedovolenho opusteni republ. vetsinou tak na dva roky! Takze se uz nerozlisovalo kdo a proc utekl, i kdyz tu jsou byvali podvodnici co je cekal soud tehda.
0/0
2.2.2006 11:59

osvetitel

Re: Re: Re: ale emigranty bych
Pokud umis cist klokane, tak si to jeste jednou precti a mozna ti dojde naco narazim!Napovim ti pokud ti to nedochazi!"DNESKA" je plno takovejch Kdyz je to "DNESKA" tak to asi neni pred rokem 89 Nejses ten ujetej nahodou ty?
0/0
2.2.2006 16:46

captain cook

Re: Re: ale emigranty bych
lemaxi a osvetiteli, neni duvodu proc se prit. Jak chapu co Pius mini, on mluvi o kriminalnicich, kteri zdrhli za kopecky za totality aby se vyhnuli vezeni a delaji dneska ze sebe hrdiny protikomunistickeho odboje, ne ty co odesli po sametu a svobodne. Pravda je, ze mezi temi co odesli v dobe totality nejaci kriminalnici pochopitelne byli, ale bylo jich jen male procento. Pius nema pravdu kdyz se domniva, ze jich byly spousty. To je blbost. Kdo sel ven, sel 1) z politickeho presvedceni, 2) byl omezovan v ce-ese-ser co se zamestnani a postupu tyce protoze nebyl kadr = tzn politicko-ekonomicke duvody, 3) sel za lepsim = ekonomicke duvody. Svindliru a zlodeju slo ven, chvala Bohu, jen male procento.
0/0
13.2.2006 8:16

demokratic

Re: ale emigranty bych
Jen pro upřesnění: Politickým emigrantům (tedy těm, kteří by jinak zůstali rádi doma, pokud by k opuštění vlasti nebyli tak či onak donuceni) se vždycky říkalo EXULANTI... Ale ani ti "ekonomičtí" emigranti neprovedli nic zlého (byť jim komouši nasazovali - jako ostatně každému, kdo nebyl s nimi - psí hlavu), pouze uplatnili své nezadatelné lidské právo (dokonce i komoušema v Helsinkách podepsané, avšak nebrané vážně) na to žít kde se jim zlíbí
0/0
14.2.2006 20:24

odesák

Proti komunismu bojovali účinně pouze Charta 77
Pouze signatáři Charty 77 účinně bojovali proti komunismu,ostatní jen čekali a využívali t.zv." socialistických výhod".Někteří mohli dokonce absolvovat zahraniční studijní cesty,jako např.V.Klaus,který navštivil USA a Kanadu.Disidentům byli odebrány cestovní pasy,takže nemohli ani do soc.zemí.Po revoluci se na úkor disidentů,dostali do význačných funkcí právě ti co byli za socializmu úspěšní.
0/0
19.1.2006 18:40

pius99

Re: Proti komunismu bojovali účinně pouze Charta 77
No nic není jen bílé a nebo černé. Takže bych rád slyšel názor těch co tu dobu skutečně zažili, zda jim někdy někdo, členství v chartě 77 nabídl. Musím říct, že mě nikdo. Ale možná proto, že nikdo z rodiny nebyl v KSČ, dědovi znárodnili jen malou vesnickou kovárnu a do JZD vstoupili všichni .
0/0
1.2.2006 22:57

osvetitel

Re: Re: Proti komunismu bojovali účinně pouze Charta 77
Ano! Nic neni jen cerne a nebo bile!Vzdyt i ten Hitler mel rad sveho psa!
0/0
3.2.2006 7:48

USANemo

ellukas
vidim, ze jsi pekny rozumbrada, ale o emigraci vis prd. Rozdelovat lidi, kteri utikali z CSSR jako ekonomicke a politicke pripady je absurdni. Vetsina lidi, s kterymi jsem se setkal v uprchlickem tabore, utekla pred zlem komunismu a opravdu nebyli “politicti”, ale zajiste neodesli jenom z ekonomickych duvodu.   Politickymi uprchliky by se mohli tak akorat nazyvat signatari Charty77 a jini disidenti co si odesedeli bolsevicky zalar z politickych duvodu a pak se jim podarilo zdrhnout na zapad. Ja jsem si o azyl zadal   na Rakouske strane za Jugoslavii. Me a 99% dalsim byl “udelen” proste status:   refugee =   u
0/0
16.1.2006 18:15

USANemo

Re: ellukas
 = uprchlik a pod tim jsem byl take v Rakousku veden. O emigraci do USA jsem si zazadal potom skrz velvyslanectvi USA ve Vidni, a muj duvod proc byl, ze prcham pred zlem komunismu a chci zit v nejsvobodnesi zemi na svete. Jako “politcky uprchlik” jsem se nikdy netvaril..
Jeste jednou dekuji (post mortem) panu Ceausescu, ktery zavrel Rumunske hranice a do Bulharska se pak mohlo jet pres byv. Jugoslavii   bez devizaku....
0/0
16.1.2006 18:16

Two-by-four

Re: Re: ellukas
Nazdar Nemo.  Podle toho, co pises jsme byli v Rakousku zhruba ve stejne dobe. Byl jsi taky v Treiskirchenu ? Mas jeste na nekoho odtamtud kontakt ?
Muzes odpovedet na: mmlcoch@utex.com
0/0
23.1.2006 21:41

confederate

Re: ellukas
Na"politicke" a "ekonomicke" emigranty se rozdelovali jenom Cesi.Nikdy jsem nic takoveho od Americana(ci od Rusa,Cinana apod.) neslysel
C.
0/0
19.1.2006 17:34

captain cook

Re: Re: ellukas
A jsou to jenom Cesi, kteri stale jeste uzivaji slovo emigrant jako nadavku. 
0/0
24.1.2006 15:16

bron

Re: Re: Re: ellukas
A ja jsem si do ted myslel, ze nadavka je slovo Cech
0/0
31.1.2006 4:38

captain cook

Re: Re: Re: Re: ellukas
Podle toho jestli to myslis doma nebo venku. Uvnitr je slovo "emigrant" bohuzel stale jeste nadavkou v urcite vrstve ceskych obcanu. Zakoreneno v totalite, jejich mozky to neopousti. Venku je slovo Cech nadavkou tam, kde meli to nestesti se setkat se svindliri, zlodeji a grazly mezi ceskymi turisty. Pokud ale vim, slovo Polak ma venku horsi reputaci.
0/0
13.2.2006 8:23

bron

Re: Re: Re: Re: Re: ellukas
100% souhlas. Ale ono to nadavani do Cechu ma jeste jednu dimenzi - pro nas Moravany a Slezany
0/0
14.2.2006 4:21

rasta_vesta

Re: Re: ellukas
kdo mel tenkrat jen trochu rozumu a hodne odvahy  - odesel z ceskoslovensky SOCIALISTICKY republiky
0/0
31.1.2006 5:17

captain cook

Re: Re: Re: ellukas
odvahy bylo rozhodne zapotrebi.
0/0
13.2.2006 8:25





Najdete na iDNES.cz