Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Šesťáci mají dějepis plný třídního boje

Proč někteří rozvážní Římané usilovali o to, aby velkostatkářům byla odňata část půdy? Touto marxisticky formulovanou otázkou z učebnice si musí lámat hlavu páťáci a šesťáci na Základní škole Křimská v pražských Horních Měcholupech. Dějepis se tam učí podle přepracovaného vydání učebnice z roku 1988.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

honzarov

teď
teď už jen zbývá , aby se do nich pustili černoprdelníci , aby nám rázně vysvětlili , že církev přišla k majetku poctivou rolnickou prací a ještě rozdávala peníze lidem .
0/0
19.12.2005 23:37

petrelin

Re: teď
Vždyť to tak ve skutečnosti také bylo - dokonce kvůli tomu museli upálit toho darebáka Husa, který jim vyčítal, že jsou příliš rozhazovační. Ovšem církev dávala lidem víc než peníze - dávala jim dobré rady a pak ještě dbala, aby se podle nich řídili. Jsem rád, že konečně čtu dobrý příspěvek.Zbývá ještě doplnit o to, jak jak jejich myšlenku rovnosti rozpracovali komunisté - další spasitelé lidu, kteří dbali na to, aby se lidé zbytečně nerozptylovali. Jenom neumím pochopit, proč v sobě černoanálníci a komunisti nenašli zalíbení. To by byla koalice. Neběhá vám mráz po zádech?
0/0
24.12.2005 8:27

ruleta_

A co vyucovat tohle?
http://www.ksm.cz/kapital/ 
0/0
18.12.2005 12:03

zdevy

Re: A co vyucovat tohle?
tak to je už schváleno začíná se 1. září 2006
0/0
18.12.2005 12:50

molim

Re: Re: A co vyucovat tohle?
Ovšem zapomněl jste dodat, že materiál byl zpracován do formy virtuální klikací hry, v níž bojuje jedna statečná socka proti převaze vykořisťovatelských zbohatlických kapitalistů a imperialistů. Ovšem v průběhu hry se dostává na stále vyšší a vyšší level, až se sama stane kapitalistou, protože dnes má šanci každý schopný, a hra končí happyendem. Takže hlavně Internet do škol !!!
0/0
18.12.2005 16:54

barbudo

Re: A co vyucovat tohle?
... to se učí v Júesej ...
0/0
18.12.2005 18:02

mtis

Re: Re: A co vyucovat tohle?
To víš, to je ta doména .cz ...
0/0
18.12.2005 19:02

barbudo

Re: Re: Re: A co vyucovat tohle?
... v Júesej se to učí emerycky a za peníze ...
0/0
19.12.2005 7:35

captain cook

Re: Re: Re: Re: A co vyucovat tohle?
pravil tvuj pes?? Doskolit.
0/0
8.1.2006 2:23

153624

hledá se učitel
Kdosi tu psal, jak se mají učitelé skvěle.To já nevím,ale:OK,kámoš,který po asi 34 letech jde do důchodu a má na sš asi 22 hrubých mi říkal,že škola od září 2006 shání 2 učitele výpočetky.Pokud možno strojní ing.a žádá se znalost programování C++ aj,SW+HW,CAD ve 3D,CAM + nějaká matematika,mechanika atd.Znalost angličtiny je nezbytná,spousta SW je anglicky.Nějak nikdo nemá zájem.Čím to? Báječné platy,krátká prac.doba...Prý tam nedávno přišla absolventka VŠ-němčina a chtěla nástupní plat 30t.To nemá ani ředitel.Když jí řekli,že nějakých 12t a těch 30 mít nebude,možná až za 20 let,šla do soukr.firmy.Tam je dostala.Takže pro mne z toho plyne,že můžeme být rádi,pokud v té škole vůbec někdo ještě učí,pokud nám děti chodí ještě do školy.Mně jo.Já bych tam také nebyl ani omylem.
 
0/0
18.12.2005 11:38

barbudo

Re: hledá se učitel
... pokud dá za bydlení čtvrtinu čistého, třeba to vezme ...
0/0
18.12.2005 18:08

Charles_Davy

Nebýt Marxe, nebylo by tříd?
Pisatelka by zřejmě v dějepise ráda viděla nekonfliktní hodnocení typu: král vládnul tvrdě, ale spravedlivě a vedl svůj lid k pilné práci a zasloužil se o rozvoj umění.
0/0
18.12.2005 10:45

p_kosta

Schvalování učebnic
Co jiného čekáte od učebnic. Není rozhodující, jak je učebnice dobrá, ale kolik se namaže. Odborníci posuzující vhodnost učebnic slouží akorát k tomu, aby se našel oficiální důvod k odmítnutí předložené učebnice, když se mazalo málo. Jak jinak si mám vysvětlit, že například v novém slabikáři se objevují slova, která jsou podle logopedů nevhodná? A to je pouze jeden případ z mnoha.
0/0
17.12.2005 18:54

Maxx-IP

Re: Schvalování učebnic
Co je logopedům do vhodnosti slov? Ti aď se starají o to, jestli děti umějí říkar ř a r a jestli nešišlají.
0/0
18.12.2005 8:58

barbudo

Re: Re: Schvalování učebnic
... logopedie zdaleka není jen trnky brnky ...
 
0/0
18.12.2005 18:10

fel_low

Re: Re: Schvalování učebnic
Ježišmarjá. Pane, nebo paní, jak vy jste na tom se vzděláním?
0/0
20.12.2005 9:02

barbudo

Můj pes říká, že se brzy ukáže ...
... jak to bylo důležité ...
0/0
17.12.2005 15:59

mtis

Re: Můj pes říká, že se brzy ukáže ...
... tvůj pes mi říkal, že odminula pamatuje, že když jsi naposled ze země vyhnal všechny bohaté a ty nechudé jsi nechal ožebračit, země tím kupodivu nijak nezbohatla ...
 
... pes si dokonce myslí, že kdybyste něco pro své bohaté dělali, mohlo by jich být víc, jinými slovy více lidí v této zemi by mohlo být bohatých ...
 
... ovšem vzhledem k tomu, že vy jste neochvějní zastánci chudých, je pro vás hlavně důležité aby chudých neubývalo ...
0/0
17.12.2005 21:16

Maxx-IP

Re: Re: Můj pes říká, že se brzy ukáže ...
Už zas byste potřebovali baterku na svícení do vlastní huby. Proč teda furt vykládáte, že jsme se za socialismu měli dobře jen proto, že jsme všechno ukradli vám bohatým? (což je nesmysl, protože by to těžko vystačilo na 40 let)
0/0
18.12.2005 9:01

komunisti_sou_svine

Re: Re: Re: Můj pes říká, že se brzy ukáže ...
nejen bohatým - všem všechno.....
0/0
18.12.2005 11:31

mtis

Re: Re: Re: Můj pes říká, že se brzy ukáže ...
Jó na 40 let to vystačilo?
 
A já měl sakra pocit že sotva na 20, protože proč by jinak musela předválečná desátá nejvyspělejší ekonomika světa v roce 1990 devadesát lapat po dechu, aby aspoň udržela na dohled takové průmyslové giganty jako je Řecko, Itálie a Španělsko?
 
 
0/0
18.12.2005 16:49

gentlastwo

urnalistkan.taky asi moc rozumu nepobral..
V   knize   Když   papyry   promluvily  píše   Švinderková...
Že   ve   starém  Egyptě   začali   rolníci   dávat  půdu   větším  rolníkům,
tito pak  platili  daně...
Ti  méně   movití  tam pracovali..
 
0/0
17.12.2005 9:29

MilanMilanMilan2

Třídní boj zuří v ČR víc než kdy dříve.
Co jiného je nenávist vůči "sockám" na jedné straně a "zlodějům a tunelářům" na straně druhé? Zájmy těch úspěšnějších a schopnějších vždycky budou jiné než těch ostatních, kterých vždy byla, je a bude většina. Jde tu přece o to, ty třecí plochy uhlazovat a udržet tak fungující kapitalismus a ne je dále prohlubovat a tím ho oslabovat.
0/0
16.12.2005 23:32

molim

Re: Třídní boj zuří v ČR víc než kdy dříve.
To vypadá jako pragmatický názor. Když to ale vezmeme z historického hlediska, zdá se, jako by přírodě, či pánubohu, tak nějak nešlo především o to, aby se u moci permanentně udrželi ti "schopnější", co se tam vždy po každém převratu či revoluci vyšplhají. Jo, asi TOMU nejde o fungující kapitalismus. Vždy znovu a znovu to eroduje shora, aby to nakonec bylo smeteno sdola. Možná nejdo o to, uhlazovat třecí plochy (tzn. poskytovat plebsu chléb a hry), ale o něco úplně, ale opravdu úplně jiného...
0/0
17.12.2005 21:32

MilanMilanMilan2

Re: Re: Třídní boj zuří v ČR víc než kdy dříve.
Je-li v tom vůle Boží, nevím; na to v něj věřím příliš málo. Nevěřím, že by se někdo takový vydržel dívat na Osvětim, gulagy, otrockou práci dětí v Bolívii či Thajsku. Pro nás je příznačné, že otrocká práce v asijských textilkách nám nevadí pro tu práci samu, ale že to cenově ničí náše textilní producenty. Jinak tu od starověku nejde o nic jiného, než aby ta ovládaná masa (rolníků, poddaných, lidí v zaměstnaneckém poměru)mohla přežívat tak, aby prostě přežila na úrovni doby.
0/0
18.12.2005 13:22

molim

Re: Re: Re: Třídní boj zuří v ČR víc než kdy dříve.
No, tak, jak na Něj věřím já, má s námi tolik společného (je s námi natolik soupodstatný), že když se na to vydržíme dívat my (a nejen dívat), tak On taky. A až se vylepšíme my, vylepší se nevyhnutelně i On. Ono TO je totiž JEDNO. Takže si fakt myslím, že jde o něco jiného, a to právě o to vzájemné vylepšování se.
0/0
18.12.2005 14:40

MilanMilanMilan2

Re: Re: Re: Re: Třídní boj zuří v ČR víc než kdy dříve.
Líbí se mi, když to někdo bere z té pozitivní stránky. :)
0/0
18.12.2005 17:06

molim

Re: Re: Re: Re: Re: Třídní boj zuří v ČR víc než kdy dříve.
Připadá mi to pragmatické, vzhledem ke "každému podle jeho víry" :-)
0/0
18.12.2005 17:09

Julia_S

Bohužel...
...mě to nijak nepřekvapuje. Dějepis se učí pořád stejně. Žižka byl hrdina a podobně...to poslední, co se žáci učí v hodinách dějepisu je myslet, dávat do souvislostí a SAMI vyvodit nějaký závěr z faktů, které si přečtou v učebnici. Volám po inovaci vyučovacích metod!!!!!! (A začít by se mohlo tím, že si učitel v každé druhé hodině nebude stěžovat na svůj nízký plat a jak dneska musel chudák šest!!!!!! hodin učit. No představte si to-tolik času strávit denně v práci, není to nelidské  ??)
0/0
16.12.2005 23:23

buhvol

Re: Bohužel...
Tys nikdy neučila, viď? A nazákladní škole jsi byla naposledy před xy lety, když jsi ji ukončovala, že? Já bych za 14tis. hrubého (nástupní plat učitele) učit rozhodně nešel. Abych učil 5 hodin denně a dalších yx hodin dělal přípravy? Proč? A aby mi žáci skákáli po hlavě, protože o vzdělání nemají zájem? Pche!
0/0
17.12.2005 1:14

Kim_Ir_Sen

Re: Re: Bohužel...
5 hodin UČENÍ a 20 minut přípravy, no tak z toho bych byla celá uondaná ! A to i za opravdový plat, který je daleko vyšší, než ty tady ve svém bolševićkém žáru bliješ !
0/0
17.12.2005 1:18

buhvol

Re: Re: Re: Bohužel...
Vyšší plat? Skutečně? Pro právě dostudovaného učitele? Kde? Podle jakých tabulek? A 20 minut příprav? DVACET MINUT PŘÍPRAV NA 5 HODIN?!?! Ano, možná po pár letech!!!
0/0
17.12.2005 1:20

buhvol

Re: Re: Re: Bohužel...
Jinak proč je nedostatek mladých učitelů, když je to tak pohodová práce?! Ono to bude asi tím, že to zas tak pohodové není, že? Zvládat 20-30 dětí, udržet jejich pozornost pokud možno alespoň půlhodiny už chce totiž nějakou snahu, to není jak přijít do kanclu, vyřít desítku telefonu, napsat pár dopisů a vyřízeno, cigárko na chodbě...
0/0
17.12.2005 1:22

fel_low

Re: Re: Re: Bohužel...
Děláte čest svému nicku. Tak jako veliký Kim i vy máte v hlavě nasráno.
0/0
20.12.2005 9:04

Julia_S

Re: Re: Bohužel...
XY hodin příprav-dejme tomu.....ale vy máte pocit, že jiní lidé, pracující 8 hodin a více, žádnou přípravu dělat nemusejí??? Nikdo mi nevymluví, že jejich plat je v poměru k počtu odučených hodin adekvátní. O zvýšení by se mohlo mluvit v případě, že 80 % z nich upustí od svých oblíbených zkostnatělých metod (učebních i výchovných), které používali před 20 lety.  
0/0
17.12.2005 8:05

Julia_S

Přidávám:
tvrdit, že žáci nemají zájem o vzdělání, je typická věta unaveného učitele. Cílem učitele by mělo v žákovi VZBUDIT zájem o vzdělání!!!!!!! A když se mu to nedaří (uznávám, že v některých patologických případech to opravdu nejde), tak by se měl nad sebou zamyslet. Jenže přiznat vlastní chybu, to vidím u učitelů málokdy. Bohužel. .........
0/0
17.12.2005 8:09

slavah

Re: Re: Re: Bohužel...
Julie!? Že tys u dlouho v tý škole nebyla!? Ono je to trošku jiný kafe, než když jsi tam chodila, ty jsi ale nějaká zaujtá! Pojď mezi nás a uvidíš, zač je toho kantorskej loket!
0/0
18.12.2005 20:27

Maxx-IP

Re: Bohužel...
Taktak. Je načase říkat žákům otevřeně, že Žižka byl lupič, Hus kacíř, Komenský nedouk, co věřil na perpetum mobile a blbnul hlavu dětem i kantorům, a že mírumilovní křižáci k nám přinesli pravdu, lásku a světlo víry pravé.
0/0
17.12.2005 13:20

Julia_S

Re: Re: Bohužel...
Tak to jste tedy opravdu nepochopil, co jsem měla na mysli. (To že byl Žižka normální lupič.) Ten zbytek snad ani nestojí za komentář... Komenského považuji za génia ve svém oboru a člověka, který neuvěřitelně předběhl svoji dobu . Právě DNES bychom se měli inspirovat jeho myšlenkami , protože i v naší době se jeho názory dají považovat za zcela moderní a osvětové.
0/0
17.12.2005 20:48

miciangora

Re: Bohužel...
hahahahaha, teda to bych ti fakt přála abys učil..a pěkně puberťáky, aby sis to hezky užil.Pak půjdeš do cirkusu a budeš krotit pardály. Já učím v podstatě dospělý lidi a kolkrát je to taková šichta, že jdu z hodiny úplně vysťavená. A platy jsou fakt mizerný
0/0
17.12.2005 21:34

palmic

btw..
Třídní učitelka učící o třídních bojích patřící do třídního zastupitelstva.
0/0
16.12.2005 21:04

palmic

To je toho
A neni to pravda? Dneska to tak funguje taky, jenom se to musi zastirat..
0/0
16.12.2005 21:00

Paroubek je trouba

Tož si
Polibte prdel komouši...
0/0
16.12.2005 18:58

miciangora

asi
to děti potřebovali mít víc akční....
0/0
16.12.2005 18:32

oLDa_rab1

Pche
Nevidim nic spatneho na tom ze kniha hovori o trisnim boji, vsak se tridni boj odehraval az do francouzke revoluce, kdy nam pracujicim, nefeudalum dnes ne kapitalistum, zajistili alespon nejaka prava a zbavyli nas otrocke prace desatek atd. , narozdil od pravice. Ze spolecnost v Římě, mezopotamii a egypte byla rozdelena na tridy a to pomerne ostre a prehledne, kde na hore byl absolutni vladce, nize byli do vlady zainteresovani urednici, pod nimy rolnici a jinak pracujici lide, spolecne s otroky, a ze absolutni vladce a urednici z otrocke prace meli prospech, stejne jako dnes, je nepopiratelne, a tudiz by to knihy obsahovat meli a neni na tom nic spatneho kdyz to obsahuji, spise je to dobre. Samozrejme by tam melo byt i vice informaci o kulture. Vyvoj spolecnosti ke kapitalismu a neprime demokracii se uskutecnil tridnim bojem, kteryzto byl takto pomenovan a definovan marxem, s tim nikdo nic neudela. A upozornovat na to ze je to zrejme spatne kdyz se pouziva marxova terminologie je hlup
0/0
16.12.2005 18:28

hnedka_zdrapana

Re: Pche
To, co jsi popsal, neni tridnim objem podle Marxe. Pro Marxe byl tridni boj uplne neco jineho. Trosku si o tom neco zjisti, nechce se mi to tu cele rozepisovat.
0/0
16.12.2005 18:56

Maveric

Re: Pche
přiblblé Marxovy definice tříd snad platily zpětně pro dobu feudalismu, kdy bylo postavení každého ve společnosti definováno jeho původem...což ostatně komunisti jen převrátili ve svůj prospěch, dneska je Vám původ na ....a o zděděný "kapitál" Vás obere ten, kdo má větší "kapitál" v hlavě... 
0/0
16.12.2005 19:00

wildge

Názor
Knihu jsem neviděl, komunisty rád nemám. Ale: že vůdci totalitních starověkých režimů v Mezopotámii a Egyptě žily z práce druhých je pravda a _rozhodně_ by se na to nemělo zapomínat. Nemyslím si, že by to bylo to jediné, co o Mezopotámii a Egyptě je v knize napsáno. Rozdělení Římanů do několika vrstev taky zrovna není v souladu s dnešním chápáním demokracie. Samozřejmě je důležité, jak se věta zformuluje, ale trochu si bojím, že si tady s učitelkou někdo vyřizuje na dálku účty. Ať už oprávněně, nebo ne.
0/0
16.12.2005 17:18

wildge

Re: Názor
vůdci žili...
0/0
16.12.2005 17:20

Maxx-IP

Re: Názor
Teď se chci zastat starých civilizací. (Nikoliv však kritiků toho dějepisu). Otrokářství i feudalismus byly vývojové etapy lidstva. Nelze  je kritizovat za to,  že baly třídní, že se s otroky a s poddanými zacházelo tak, jak bylo tehdy zvykem, stejně jako nelze kritizovat tygra, že žere maso. Avšak: Popírat existenci tříd je stejná hovadina, jako tvrdit, že tygr žere trávu. 
0/0
16.12.2005 17:28





Najdete na iDNES.cz