Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Španělé dostali za mříže generála Gotovinu

Španělské úřady dopadly Ante Gotovinu, Chorvata podezřelého z válečných zločinů. V Bělehradě to oznámila hlavní žalobkyně haagského tribunálu Carla Del Ponteová. Generál je mimo jiné stíhán za vraždu nejméně 150 srbských civilistů. Do Holandska poputuje v pátek, rozhodl soud.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

chobotel

§§§§§§§§§§§§§
Následky budou nedozírné    
0/0
20.2.2006 21:22

chobotel

Re: §§§§§§§§§§§§§
 A já su debil. To patřilo jinam.
0/0
20.2.2006 21:22

jéžkovy_voči!

Čínská policie střílela do demonstrantů
Čínské ozbrojené síly obklíčily a uzavřely vesnici na jihu země, ve které v tomto týdnu údajně došlo ke střelbě do demonstrantů.
Oznámily to dnes tiskové agentury s odvoláním na místní obyvatele, kteří prý nemohou vesnici opustit.
"Pořádková policie se shromáždila u vesnice. Byli jsme obklíčeni. Většina policistů je ozbrojená. Neodvažujeme se vycházet z domova," sdělila agentuře AP telefonicky jedna z vyděšených obyvatelek Tung-čou.
"Nemáme dovoleno ani opustit vesnici, abychom si nakoupili jídlo. Také nařídili obyvatelům sousedních obcí, aby nám žádné zboží neprodávali," uvedla žena. "Vláda nám neposkytla patřičné odškodnění za využití půdy pro stavbu továren. Teď přišli, aby nás postříleli. Nevím, co říci. Mám strach," dodala.
Další z vesničanů oznámil, že úřady se nyní snaží najít vůdce demonstrace. "Několik mladíků bylo zastřeleno, jejich těla se tu jen tak povalují," vypověděl muž. 
0/0
9.12.2005 20:10

meriss

pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
O dva měsíce dříve Pentagon uzavřel smlouvu se soukromo u žoldáckou firmou Military Professional Resources Inc. (dále jen MPRI), aby cvičila chorvatskou armádu. (16) Podle chorvatského důstojníka poradci z MPRI “nám přednášeli o taktice a velkých vojenských operacích na úrovni brigád, kterou jsme potřebovali k  operaci Bouře když jsme zabrali Krajinu.” Chorvatské zdroje uvádí, že americká satelitní špionáž byla k dispozici chorvatské armádě. (17) Po invazi do Krajiny odměnily USA Chorvatsko smlouvou o “rozšíření existující spolupráce” mezi MPRI a chorvatskou armá dou. (18) Američtí poradci pomohli v reorganizaci chorvatské armády. Chorvatský generál Tihomir Blaskic se v rozhovoru pro noviny Vecernji seznam na tuto spolupráci odkazoval, když řekl: “ Postavíme základy naší organizace na tradicích Chorvatské domácí st ráže” –
0/0
9.12.2005 10:13

meriss

Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Chorvatské domácí st ráže” – pro-nacistické vojenské organizace z 2.světové války. (19) To jsou hodnoty těch, které jeden úředník OSN pojmenoval “nejnovější spojenci Ameriky.” Během 2.světové války bylo Chorvatsko loutkovým státem, ve kterém režim Ustašovců zavraždil více než milion Srbů, Židů a Romů (Cikánů). Znepokojující známky se objevily už při zvolení Tudjma na prezidentem v roce 1990, kdy řekl: “ jsem šťasten, že moje manželka není Srbka ani Židovka”. Tudjman také napsal ve své knize, že popisy holocaustu byly “zveličené” a “jednostranné”. (20)
0/0
9.12.2005 10:13

meriss

Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Tudjman udělil vyznamenání bývalému veliteli Ustašovců žijícímu v Argentině - Ivo Rojnicovi. Poté, co byl Rojnica citován, jak říká: "Všechno co jsem dělal v roce 1941 bych udělal znovu," mezinárodní tlak zamezil Tudjmanovi ho jmenovat velvyslancem v Argentině. Když se do Chorvatska vrátil bývalý ustašovský důstojník Vinko Nikolič, tak ho Tudjman dostal do parlamentu. Při návratu ustašovského důstojníka Mate Sarliji do Chorvatska, ho osobně vítal na letišti ministr obrany Gojko Susak a následně mu dal post generála v chorvatské armádě. (22) 4.listopadu 1 996 bylo třináct bývalých ustašovských důstojníků obdarováno medailemi a posty v chorvatské armádě. (23)
0/0
9.12.2005 10:15

Doku

Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
O tom, že byl Tuđman ustašovec není pochyb....
0/0
9.12.2005 10:27

Hrvat1

Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Tudjman by měl dostat nobelovu cenu míru, ZA DOM SPREMNI
0/0
23.2.2006 15:51

Doku

Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Problém je ovšem také v tom, že krajinští srbové připadali povětšinou k Četnikům, hnutí, které bojovalo proti partizánům i ustašovcům a spolupracovalo s němci, mimo jiné pro ně hlídali páteřní logistickou železniční trať...
0/0
9.12.2005 10:26

pakeeto

Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
k četniků se spíš dávali srbové z vlastního Srbska, taky měli základnu v centrálním Srbsku (Ravna Gora), krajinští a bosenští Srbové jistě nějací také byli, ale spíš se přidávali k partyzánům, vždyť například v první polovině 1942 vznikla v okolí Bihaće (Bosenská krajina, Kordun, Lika atd.) doslova partyzánská republika, navíc se ví, že Srbové tvořili v titových jednotkách většinu, ale většinou šlo o tzv. Prečany, právě jedním z důvodů dohody Tita s exilem v roce 1944 o spoelčné vládě bylo to, aby Tito získal u "srbských Srbů" větší důvěryhodnost.
0/0
9.12.2005 10:33

meriss

Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
taky mám pocit, že tvrzení Dokua je spíše z chorvatské propagandy, které se víc hodí zobrazovat krajinské Srby v co nejhorším světle (Četnici) Taky si myslím, že za II.světové měli co dělat, aby vůbec Paveličův "stát" přežili
0/0
9.12.2005 10:35

Doku

Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
S tím souhlasím...vždy jsem byl spíše na straně srbů a Pavelićův stát byla jistě nejbrutálnější nacistická forma v Evropě, dokonce Němci sami je museli krotit, že jejich přehnaná brutalita brání taktickému vývoji a je kontraproduktivní
0/0
9.12.2005 10:53

Hrvat1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Nacistická????
0/0
9.12.2005 14:16

Hrvat1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
To je teda pěkná blbost, protože nacismus byl pouze a jen v Německu..tohle byl vyhrocený ultrapravicový šovinismus, nic více, nic méně
0/0
9.12.2005 14:17

Lajtnant

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
To slovo nacistický je třeba chápat v úvozovkách, samozřejmě se to v Chorvatsku nejmenovalo NSDAP, ale brutalita vůči Srbům byla skutečně srovnatelná pouze s vyhlazováním Židů v Německu. Chorvati se rozhodli doslova vyvraždit všechny Srby na svém území (za války zahrnovalo i celou BaH a část Srbska-Srem), což donutilo Srby z prostého pudu sebezáchovy k masovému partyzánskému hnutí. A vliv Četniků na "prečanské" (volně přeloženo "přespolní", tj.žijící mimo vlastní Srbsko) Srby byl minimální, naprostou většinu tohoto odbojového hnutí věrného londýnské královské exilové vládě tvořili "Srbijanci", tj. Srbové z užšího Srbska. Bosenští a Krajinští patřili k Titovým partyzánům, ale jak už jsem psal, většinou ani ne tak z komunistického přesvědčení, jako z důvodu boje o holý život. Je taky pravda, že strašlivá brutalita Chorvatů vedla k roztržce s Mussolinim, který potřeboval na Balkáně klid, aby tam rozmístěných 18 okupačních divizí mohl poslat na severoafrickou frontu.
0/0
9.12.2005 18:05

Lajtnant

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Z dnešního hlediska není postoj četniků tak nepochopitelný. Komunističtí partyzáni pro ně byli stejným zlem jako fašističtí okupanti, četnici chtěli po osvobození obnovit předválečnou konstituční monarchii.
0/0
9.12.2005 18:10

Hrvat1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Chorvati????????????
0/0
20.2.2006 21:12

Doku

Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Pravda je dost realtivní pojem, vzhledem k naprosto protichůdným informacím a politizování a propagandě....každopádně, počkejme si pár desítek let na generační výměnu a podívejme se na problém střízlivýma očima
0/0
9.12.2005 11:15

meriss

Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
V mainsteamu těch "protichůdných" informací moc nenajdeš..
0/0
9.12.2005 11:21

Doku

Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Ovšem Srebrenica a Ovčara jsou již neoddiskutovatelným faktem, který před několika měsíci šokoval i obyvatele Srbska, stejně jako je pro mě naprosto nepochopitelné bombardování Dubrovniku.
0/0
9.12.2005 11:50

meriss

Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
O Srebrenici jsem nastudoval doslova stohy materiálů - včetně tzv. Ashdownem zakázané zprávy, kterou se zuřivostí odmítl a nařídil bosenským Srbům napsat tu, která odpovídala verzi Muslimů a protektora Bosny Ashdowna. Proto výrazem "neoddiskutovatelný fakt" bych tuto nanejvýš propagandisticky využívanou kauzu nenazval. Ovšem toto téma značně přesahuje tuto diskuzi.
0/0
9.12.2005 11:58

meriss

Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
tato kauza je používána k letitému útlaku bosenských Srbů, kteří trčí v protektorátě, kde sami žít nechtěli. Je také využíváná k propagaci dalších eventuélních "humanitárních" zásahů. byla využita i v případě Kosova, kde pomáhala  a pomáhá držet mýtus o kosovské genocidě. Tu přitom už neprosazuje ani už samotný ICTY.
0/0
9.12.2005 12:01

Doku

Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Je pravda, že já za sebou ty stohy nemám, rád bych se vzdělal, tak pokud je nějaký užitečný odkaz, zad jej skouknu
0/0
9.12.2005 12:03

meriss

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20051018&articleId=1107 jestli to anglicky nezvládneš, musíš počkat až to přeložím - tohle poměrně čerstvý, asi měsíc a půl starý čllánek
0/0
9.12.2005 12:04

Doku

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Anglicky to bet problémů zvládnu  Dík
0/0
9.12.2005 14:55

kyrzanek

Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Takze tomu mam rozumet ze po prostudovani stohu materialu (kterych?) muzete konstatovat co? Ze Srebrenica nebyla?
0/0
9.12.2005 14:22

meriss

Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
zrovna ten odkaz kousek výše zhruba vystihuje, co si myslím o Srebrenici...Pojem "Srebrenica nebyla" nemůžu komentovat
0/0
9.12.2005 14:42

meriss

Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Jestli chcete stoh materiálů, tak stačí zadat do googlu Srebrenica. Přeju příjemnou několikatýdenní zábavu
0/0
9.12.2005 14:45

kyrzanek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Ja nechci kdejake stohy z internetu me zajimaly vase stohy.Proc nechcete komentovat zda-li srebrenice byla ci ne?
0/0
9.12.2005 14:50

meriss

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Podle všech indicií zde´nedošlo k žádné genocidě, ani nelze mluvit o popravě 8.000 neozbrojených mužích a chlapcích. Ve Srebrenici byla například umístěna celá 28.divize bosensko-muslimské armády. Ta byla totálně rozprášena. Srbové je stříleli jak králíky. Dost se báli - v letech 1992-95 se totiž dopustili řady odporných zločinů na obyvatelích srbských vesnic. Opakuji, celá kauza daleko přesahuje rámec této diskuze. Proto dávám ten odkaz.
0/0
9.12.2005 14:56

kyrzanek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Takze podle Vas padli v boji? nebo co si mam predstavit pod slovy strilet kraliky? Vzdyt tady kazde tema presahuje ramec diskuze.
0/0
9.12.2005 15:35

meriss

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Většina padla v boji, který se v tomto případě podobal zmateného útěku přes lesy do Tuzly.  Proto píšu o těch králících. . Mohlo dojít k určitým ojediněnlým popravám jednotlivců z výše zmínených důvodů. V žádném případě nešlo o plánovanou a nařízenou genocidu, jak to tvrdí propaganda. Opakuji, není zde prostor.
0/0
9.12.2005 15:42

meriss

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
měl bys zpozornit, když si uvědomíš , že se v mainstreamu prakticky vůbec nepíše o tom , CO se dělo ve městě a kolem něho v letech 1992-95 před "dobytím" Srebrenice.
0/0
9.12.2005 15:56

kyrzanek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Je mainstream respekt ci hospodarske noviny? Treba tento rok pri vyroci Srebrenice(ne ale vasi verze) bylo hojne komentovano (dve stranky v novinach) to co se pred ni delo a pokud si dobre pamatuji Naser sedi a ceka.
0/0
9.12.2005 15:59

meriss

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
tam se o tom sice psalo, ale jinak hrůza a děs (Martin Ehl) Vždycky si dali dobrý pozor, aby to nazvali genocidou. Opakuju, přečtěte alespoň ten jeden blbej odkaz, Nemám čas
0/0
9.12.2005 16:02

meriss

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
myslel jsem také US média
0/0
9.12.2005 16:06

meriss

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Co se týčer Nasera Oriče, tak o tom nebyla až do jeho zatčení /tuším duben 2003) nikde v našich médiích ani zmínka
0/0
9.12.2005 16:10

meriss

Re: Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
Pokud budeme čekat desítky let na úplné a pravdivé vysvětlení rozpadu Jugoslávie a role médií ve vnímání konfliktu u veřejnosti, tak nám zatím stihne ve světě proběhnout řada konfliktů  ať už na "preventivním" či "humanitárním" základě. Pořád je to dokola - propaganda, konflikt, výsledek konfliktu, zjištění, že propaganda byla lživá - jenomže to už se pozornost médií soustředí na další akci. Chápeš?
0/0
9.12.2005 12:27

lachta

Re: pravda o spolupráci USA na operaci Bouře
vypadá to, že ten tvůj generál Blaskic už sedí: http://www.un.org/icty/pressreal/2004/p875-e.htm
0/0
10.12.2005 0:15

Doku

IDNES
Válečný zločinec Gotovina je za mřížemi za války v Jugoslávii vraždil Srby
 
Tohle je doslava sprostá věta...To je na žalobu.
1) je obviněn
2) byl velitel legitimní operace
3) vraždy jsou v šetření, otázka jeho odpovědnosti
4) dá se předpokládat, že bude osvobozen
0/0
9.12.2005 9:42

Montaigne

Re: IDNES
tys nepochopil, že jsou jména, která jsou už dávno odsouzena bez soudu  
0/0
9.12.2005 10:12

Doku

Re: Re: IDNES
Gotovinu nemůžou odsoudit z jednoho prostého důvodu, popřela by se tím identita chorvatského státu, Gotovina byl vydán v podstatě chorvatskem, výměnou za příslib jeho sovobození a započetí přístupných jednání o vstupu do EU, uchycení bylo načasováno tak, aby byl vytvořen tlak na Srbsko při vydání Karadžiče a Mladiče, mimochodem ne báhodou byla hlavní žalobkyně tribunálu ten den v Bělehradu a tuhle zprávu světu odtud oznámila
0/0
9.12.2005 10:19

Flat Vamp A.V.T.

Re: Re: IDNES
...např jistá nicka Montaigne k věčné howaditě
0/0
9.12.2005 11:04

Doku

Re: Re: Re: IDNES
Žádnej učenej z nebe nespadl ;))))
0/0
9.12.2005 11:13

Montaigne

Re: Re: Re: IDNES
pšššt, inspektore Placatko, já vím, že už máš svůj názor  , ale teď se baví dospělí  
0/0
9.12.2005 14:42

Hrvat1

Re: IDNES
Jsem s tebou
0/0
9.12.2005 14:18

honzajaka

No
tenkrát jsem byl na dovolené v Chorvatsku (už mě tam nikdo za střízliva nedostane), a jelikož bylo hnusně, tak jsem se šel podívat na nabízené prohlídky spojené se  " zasvěceným výkladem". Kdekoliv se zastavil u něčeho jakkoliv historického. Všude řekl "průvodce" tady nás ti zatracení Srbové napadli a to jsme je hnali, o historii jinak řeč nebyla
0/0
9.12.2005 9:03

Doku

Re: No
Těžko jim zrovna tohle můžeš vytýkat, ta válka má ještě dnes strašný dopady na lidi (a nebudu hodnotit příčiny ani průběh války) Každá válka je svinsvo a v tomhle regionu se válčilo vždy, ne každý národ má takové štěstí jako my
0/0
9.12.2005 9:19

honzajaka

Re: Re: No
Myslím, že tam platí, ať hodí kamenem ten, kdo je bez viny. Ale bylo celkem zábavné vidět světové zpravodajství, o zlých Srbech a hodných Chorvatech a muslimech. USA chtělo z Jugoslávie udělat nepřítele náhradou za Rusko, které má svých problémů dost, ale nějak se nezadařilo.
0/0
9.12.2005 9:26

Doku

Re: Re: Re: No
Hlavním důvodem jsou historické spletitosti a peripetie, které tento region provázely a příliš rychlé a jednostrané vyhlášení nezávislosti....ale je pravda, že srbové se nechtěli dohodnout, stejně jako chorvati....složitá situace, ale srbský postup byl více než netaktický...
0/0
9.12.2005 9:29





Najdete na iDNES.cz