Diskuze
SPECIÁL: Šedesát let od Norimberka
Nejstrašnější válka v dějinách lidstva byla dobojována, Německo leželo v troskách. Jeho poražení vůdcové čekali na své další osudy. Ti, kteří rozhodovali o životech milionů, se rázem stali vězni a čekal je soud. Mnoho z nich však tváří v tvář porážce zvolilo smrt vlastní rukou.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Děkujeme za pochopení.
PrincHektor
30. 11. 2005 15:20
4 Krakovic
ano, 12. divize Hitlerjugend lze jednoznačně zařadit mezi elitní jednotky.Nechce se mi o tom rozepisovat, tak jen odkazuju na boje po vylodění v Normandii v r. 1944...
0
0
možnosti
krakovic
30. 11. 2005 16:55
Re: 4 Krakovic
jedine, cim se vyznamenali, byla bezbreha statecnost. Jejich bojova hodnota byla nepatrna, byli rozpraseni behem chvilky
0
0
možnosti
babinsky
29. 11. 2005 14:34
60-let od Norimberka
Abychom nezapoměli, že fašisti zavraždili přes 20 mil. lidí, popírat fakta je stejně nebezpečné jako zapomenout.Tyhle velké národy maj expanzi v krvi.Myslím,že kdyby nebylo rusů tak by evropa včetně ameriky vypadala jinak.Nevěřte tomu že by se amíci ubránili. Historie mluví o něčem jiným
0
0
možnosti
Radez.
30. 11. 2005 14:52
Re: 60-let od Norimberka
doufám že si seš vědom toho kdyby nebylo Anglie a potom taky Ameriky tak byli sověti v prdeli , páč je Angličani zásobovali tisíci letadel a tanků, jen díky této injekci sovětský svaz nepadl
0
0
možnosti
PrincHektor
25. 11. 2005 9:35
4 Querulant - ještě k Waffen SS
Také dost paušalizuješ, když označuješ Waffen SS jako celek za elitní a nadšeně vyjmenováváš, které všechny národy v nich sloužily. Skutečně to pak vypadá boj za Evropu
- ostatně, tito dobrovolníci a mnohdy "dobrovolníci" si to snad i mysleli...Za elitu ve smyslu vojenském lze považovat ani ne deset divizí, mezi nimi určitě LAH, Das Reich, Totenkopf, Wiking, Hitlerjugend. Ostatních zhruba třicet divizí byly svazky pochybné kvality, a spousta dobrovolníků - cizinců, o kterých mluvíš, tam prostě byla nahnána, nemluvě o "dobrovolnících" Oskara Dirlewangera nebo příslušníků Kaminského brigády. Zvlášť ke konci války byl do SS brán každej shit, kromě Čechů, ovšem....
0
0
možnosti
Blackshield
25. 11. 2005 18:40
Re: 4 Querulant - ještě k Waffen SS
Zapomnel jsi na Lotyse, Litevce a Estonce, jejich divize take staly za to, zejmena jejich obrana Narvy byla heroicka. A jeste Belgicane a Holandane se take nedaji oznacit za vojaky pochybne kvality...
0
0
možnosti
Querulant
25. 11. 2005 3:42
Princ Hektor, klf
Zítra odpovím, pokud se k tomu dostanu.
Dnes už je přece jen poněkud pozdě.... 
0
0
možnosti
PrincHektor
25. 11. 2005 9:22
Re: Princ Hektor, klf
Jasně, ale klidně ty příspěvky můžeš trochu zkrátit, kdo to se v tom má pak přehrabovat, to jsou ti humanitně vzdělaní historikové, strašně ukecaní, spousta faktů a pak unikají podstatné věci
.a už radši nepiš oslavné ódy na Waffen SS, je to zbytečné, v podstatě ke KAŽDÉ jednotce na úrovni divize byly zdokumentovány neskutečný zvěrstva, a to nikoliv ojediněle, ale přímo programově. Peiper, Kraemer, Dietrich, "Panzer" Meyer, Bittrich a další byli určitě zdatní velitelé, ale více či méně plnili Hitlerovy direktivy a počínali si velice krutě. Jednotky Waffen SS (stejně jako spousta jednotek Heer) asistovali u deportací Židů, aktivně se zúčastnili protipartyzánských opatření, vraždění civilistů (jako odvety je snad nebudeš obhajovat ani ty)
0
0
možnosti
PrincHektor
24. 11. 2005 16:10
4 Querulant - válečná krutost Waffen SS
nejen divize Totenkopf, ale i ostatní elitní útvary mají poměrně velké škraloupy......
1. SS LAH
1939 - při tažení na Varšavu, 1941 - masakr u Taganrog - důsledek známého Dietrichova rozkazu nebrat 3 dny zajatce, 4000 ruských zajatců, 1943 - masakr v charkovské nemocnici, masakr 34 Italů na rozkaz Jochena Peipera, 1944 - masakr 84 Amíků v Malmédách (Kampfgruppe Peiper), masakr 130 Belgičanů (civilisti) u Stavelotu, Renardmontu a Parfondruy
2. SS Das Reich
- masakr v Oraduru, přes šest stovek mrtvých civilistů, včetně žen a dětí
.... to už je poměr 3 ku 38, dá se pokračovat ještě dál, pěkně divize po divizi, až bychom se dostali třeba k Bach-Zelewskému nebo Oskaru Dirlewangerovi...
0
0
možnosti
PrincHektor
24. 11. 2005 15:10
4 Querulant
Ještě mi tady chybí nějaké oslavné pojednání o Oberstovi H.-U. Rudelovi, vynikajícím sportovci a muži se zapálením pro věc, s velice vzácným, vlastně nejvzácnějším vyznamenáním, zlatým Ritterkreuzem se zlatými dubovými listy, které dostal od Hitlera (toho, co za všechno může, zatímco vojáci nebyli vůbec odpovědní, protože oni rozkazy nevydávali, ale pouze vykonávali), případně o všudybylovi Otto Skorzenym
0
0
možnosti
PrincHektor
24. 11. 2005 14:20
4 Querulant - Reagan a Bittburg - jak to bylo ve skutečnosti
tohle už se mi nelíbí - trochu to zavání manipulování s fakty, historiku.
Ta návštěva se konala v roce 1986. Místo - tedy hřbitov Bittburg - určil Helmut Kohl. Reagan zde přečetl projev, ve kterém řekl něco v tom smyslu, že padlí němečtí vojáci jsou obětí Hitlera stejně jako další oběti nacismu a který mu napsal Pat Buchanan. Ani Buchanan ani Reagan netušili, že kromě vojáků Wehrmachtu tam jsou pochovaní i vojáci Waffen SS. Po Reaganově návštěvě byl z toho samozřejmě velkej cirkus - to už ale nezmiňuješ a uvádíš to jako důkaz nějakého uznání Waffen SS...sorry, ale tohle se ti vážně moc nepovedlo...
0
0
možnosti
Querulant
24. 11. 2005 14:50
Re: 4 Querulant - Reagan a Bittburg - jak to bylo ve skutečnosti
Nemáš pravdu.Návštěva se konala 1.-6.května 1985, rozhodně ne 1986, za to dám ruku do ohně, kontroverze v USA skrz Bittburg vypukly už PŘED návštěvou Reagana, už PŘED touto návštěvou totiž média vytáhla skutečnost, že je tam pohřbeno 49 mužů W-SS. Židovské vlivné organizace tlačily na prezidenta, aby změnil svůj program, rovněž tak část tisku jak v USA, tak v SRN, ale Reagan se po poradě s Kohlem rozhodl na zahrnutí Bittburgu do programu setrvat. Velice přesně věděl, kdo na hřbitově leží, takže NEMÁŠ PRAVDU. S fakty manipuluješ TY. Možná že ne vědomě, nicméně na věci to nic nemění. Však si o tom něco přečti
.
0
0
možnosti
Querulant
24. 11. 2005 14:13
4PrincHektor
"měl štěstí na výborného náčelníka štábu, kterého před Ardenama ostatně přetáhli z Wehrmachtu a navlíkli mu SS uniformu - jméno už ani nemusím uvádět" V době ofenzívy v Ardennách (psáno se dvěma N) byl šéfem štábu 6.tankové armády SS-Brigadeführer Fritz Kraemer, v SS působící už od léta 1943, po válce v Malmédském procesu odsouzený Američany na 10 let. Ani Dietrich, ani Kraemer samozřejmě za Malmédy, o nichž se dozvěděli až následně, zodpovědni nejsou, žádný pokyn či rozkaz k nim nikdy nevydali. //
"v podstatě celá divize Waffen SS "Totenkopf" byla složena právě z dozorců z KT... " = oblíbený argument 
. Bohužel scestný. Za prvé na jejím vzniku měly zásadní podíl i muži tzv. Heimwehru Danzig, za prvé dozorci do ní byli rekrutováni pouze do jara 1941 (tedy ustalo to předtím, než vůbec začaly jakékoliv deportace Židů na Východ apod.), a další rekruti, kteří tvořili následně VĚTŠINU jejího početního
. Bohužel scestný. Za prvé na jejím vzniku měly zásadní podíl i muži tzv. Heimwehru Danzig, za prvé dozorci do ní byli rekrutováni pouze do jara 1941 (tedy ustalo to předtím, než vůbec začaly jakékoliv deportace Židů na Východ apod.), a další rekruti, kteří tvořili následně VĚTŠINU jejího početního
0
0
možnosti
Querulant
24. 11. 2005 14:17
Re: 4PrincHektor
stavu, už samozřejmě s koncentráky nic společného neměli. At tak či onak: jde o JEDNU JEDINOU z celkem 38 divizí W-SS. Jestliže řádově 1/38 celku byla Z MENŠÍ ČÁSTI složena i z dozorců, pak zbývajících 37/38 s koncentráky žádnou spojitost nemělo. Klasická metoda: jsou-li v jedné divizi TAKÉ bachaři, padne stín na všech 900000 dobrovolníků SS?
A ted sorry, musím na čas odejít, určitě se vrátím.
0
0
možnosti
Tři roky vězení. Soud Ferimu potvrdil trest za znásilnění, odvolání zamítl
22. dubna 2024, aktualizováno
14:47
Městský soud v Praze potvrdil tříletý trest bývalému poslanci Dominiku Ferimu. Za znásilnění a...
Moderní lichváři připravují o bydlení dlužníky i jejich příbuzné. Trik je snadný
18. dubna 2024
Premium Potřebujete rychle peníze, pár set tisíc korun a ta nabídka zní lákavě: do 24 hodin máte peníze na...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Takhle se mě dotýkal jen gynekolog. Fanynky PSG si stěžují na obtěžování
21. dubna 2024 16:37
Mnoho žen si po úterním fotbalovém utkání mezi PSG a Barcelonou postěžovalo na obtěžování ze strany...
Školu neznaly, myly se v potoce. Živořící děti v Hluboké vysvobodili až strážníci
22. dubna 2024 10:27
Otřesný případ odhalili strážníci z Hluboké nad Vltavou na Českobudějovicku. Při jedné z kontrol...
{NADPIS reklamního článku dlouhý přes dva řádky}
{POPISEK reklamního článku, také dlouhý přes dva a možná dokonce až tři řádky, končící na tři tečky...}
Studentky rozrušila přednáška psycholožky, tři dívky skončily v nemocnici
25. dubna 2024 12:40, aktualizováno
14:38
Na kutnohorské střední škole zasahovali záchranáři kvůli skupině rozrušených studentek. Dívky...
Spousta obětí střelby mohla být zachráněna, řekla matka Rakušanovi
25. dubna 2024 16:02, aktualizováno
18:09
Na jednání výboru pro bezpečnost Sněmovny kvůli snaze opozičního ANO zřídit vyšetřovací komisi k...
Digitální stavební řízení od července bude, slíbil Bartoš. Provoz přirovnal k D1
25. dubna 2024
Ministr pro místní rozvoj Ivan Bartoš ve čtvrtek prohlásil, že digitální stavební řízení bude...
Deník Metro rozšiřuje regionální zpravodajství a zvyšuje náklad
25. dubna 2024
Deník Metro z portfolia mediální skupiny MAFRA posiluje přítomnost v regionech a zároveň zvyšuje...
Podvody přesáhly pět milionů, žalobce viní pojišťováka i jeho otce lékaře
25. dubna 2024 16:23
Z pojistných podvodů s celkovou škodou přesahující pět milionů korun obžaloval krajský státní...
Political, Cultural and Economic Affairs Assistant
Velvyslanectví Thajského království
Praha
nabízený plat:
34 310 - 39 458 Kč
