Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chyby lékařů, které uzdravují

Robot Da Vinci dokonale odoperuje pacientovi nádor na úrovni třetího tisíciletí - a pacient zemře na středověké proleženiny. I tuhle kuriózní tvář má dnešní, nejen česká medicína. Našinec se ale, na rozdíl třeba od Američana, o svých nemocnicích či o chybách lékařů jen tak nedozví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

eloš

Byl to dobrý seminář.
Ale nezoufejte, doktoři, Dařbuján je ministr, tak to máte za sebou. On všechno vyřeší.
0/0
19.11.2005 13:41

sorgedoktor

re re j@k Je to až odporně jasné...
To, co  tady  úpíšete   ví   každý   vůl..
Kromě   Englishmana..
Ten  to  neví..
0/0
19.11.2005 11:40

sorgedoktor

Englishman ty polointeligente
V  té  Americe  je  to  tak,  když  si   stařík   bez  peněz  zlomí   nohu  v krčku  kosti  stehení.   je mu  navrtána  kost   holení, zhotovena  extense
a na  té   extensi se dočká  záúpalu plic  a  umírá tak, jak u nás  za první   republiky..
Je to  ve  státě  York, Colorado, California   atd..
U  nás  zatím      dostane  bezplatně  novou  hlavici  kýčelního  koioubu...
NMeobo  osteosynthesa..
0/0
19.11.2005 11:38

j@ck

Re: Englishman ty polointeligente
to myslíš vážně, že v USA lečí chudé bez peněz s frakturou krčku pouhou extenzí? u nás je to dočasné řešení (například aby člověk přečkal do rána nebo pokud je člěvěk warfarinizovaný než mu klesnou koagulace). pak dostane buď OS hřebem, dlanou, nebo CKP (cervikokapitální protézu), nebo TEP (totální endoprotézu). co dostane závisí jen a pouze na typu zlomeniny a na prognóze pacienta (a ne na jeho penězích). CKP se dává tehdy, pokud je prognóza přežití menší než 5 let (odhadne lékař). jestli je to USA skutečně tak, pak je dost špatné...
0/0
19.11.2005 11:46

Felicit

Re: Re: Englishman ty polointeligente
Zalezi na tom, kolik si pacient plati na zdravotnim pojisteni. Pokud je starsi a jako mlady na stari kaslal, penize nesetril, muze byt rad, ze ho v USA vubec hospitalizovali, protze kdyz si nezaplatil, nema narok, jeho problem. Maximalne si na nem nejaky medik vyzkousel lehky zakrok, ale tak, aby to stalo minimum penez. A proteza uz neco stoji. Zajimalo, jak by me, jak by Cesi rvali, kdyby to takhle fungovalo i u nas
0/0
21.11.2005 7:26

confederate

Re: Englishman ty polointeligente
To je opravdu smutne.Po 16 letech jste stale ovlivneni Rudym Pravem.
Co se zdravotnictvi USA tyce ma sve problemy(predevsim plytvani...vydaje jsou 14%GDP),ale je to vynikajici zdravotnictvi at uz mate penize ci nikoli.To se na kvalite prilis neodrazi.Vase naroryna zdravotni peci v USA jsou bud znamkou ignorance nebo"self-delusion"....
Delal jsem(kratce) medicinu v Ceskoslovensku,nyni uz mnoho let v USA
C.
0/0
21.11.2005 15:24

sorgedoktor

J@ck mail
Hm  no...Ono  už   v praxi to  nějaké  dopady   měl
v  letech   minulých...
Třeba  v Brně   asi před 3  roky   udělali     rajoniasaci,
proptože  umírající  nemocný,  který  by  měl  zemřít   důstojně   člověka/jako  dostat   Morefium, Kyslík   atd/
Tak  ten  když  to  takhkle    budem  zveřejnovat   se nikam nedostane..
Když dá  obvodnímu  lékaři   tak 500   až 1 000 korun, třeba ho  navštíví, nějak ošetří..
0/0
19.11.2005 11:34

j@ck

-
http://www.everypatientcounts.org/healthcare_facts.html zajímavá fakta o příčinách krize zdravotnictví v USA v důsledku přebujelých soudních procesů... v USA v současné době začínají mít nedostatek chirurgů a gynekologů (tj. hodně průserových oborů), protože v důsledku soudních sporů se to již nevyplatí.
0/0
19.11.2005 10:53

j@ck

druhá strana mince
pokud nemocnice budou skutečně tlačeny k tomu, aby zveřejňovaly informace o výsledcích svého léčení, pak je to bude nutit k následujícímu chování: 1)bude snaha falšovat statistiky 2)budou se snažit se zbavovat těžších pacientů se špatnou prognozou, aby jim náhodou nekazili statistiky 3)laik výsledkům těch statistik stejně neporozumí, protože nebude vědět, jak se k těm číslům přišlo a co je v nich zahrnuto
0/0
19.11.2005 10:22

j@ck

Re: druhá strana mince
" America's health care system is in crisis. Skyrocketing medical liability insurance premiums are leading many doctors to cut services, leave litigious states, or abandon the practice of medicine altogether. As a result, patients are losing access to affordable health care, hospitals are closing, and families are losing doctors they've relied on for years." - citace z článku
0/0
19.11.2005 10:55

babacek

Konečně to
někdo napsal naplno.Jen nevěřím,že to bude mít nějaký smysl,to spíše uvěřím,že dříve zmizí ty závadné potraviny než striptýz nedostaků nemocnic.
0/0
19.11.2005 7:07

Liberál 79

Je to až odporně jasné,
bohužel ta zprofanovaná neviditelná ruka trhu, by se měla chopit díla i v tak citlivým oboru jako je zdravotnictví. Když tady se furt každej bojí, že ho ta ruka propleskne
0/0
19.11.2005 2:26

j@ck

Re: Je to až odporně jasné,
neviditelná ruka trhu že vyřeší vše? vážně tomu nepodloženému tvrzení věříš? zřejmě další studentík nebo absolvent VŠE, co? pokud aplikujeme na zdravotnictví neviditelnou ruku trhu bez jakýchkoliv regulací, pak by měly zdravotnické zařízení mít právo účtovat si za své služby peníze dle svého uvážení a měly by mít právo si selektivně vybírat své pacienty. dnes jsem si u automechanika přezouval gumy za 447 Kč. kolik by asi musela stát půlhodina práce u lékaře? že volný trh je ve zdravotnictví spíš překážkou je důkazem USA. vláda USA dotuje každým rokem zdravotnictví 11% amerického HDP - a to je jejich zdravotnictví přímo vzorem liberalismu. u nás je to jen 5.6%.
0/0
19.11.2005 10:16

Englishman

Re: Re: Je to až odporně jasné,
Jsi pořád stejný trouba, j@acku, a pořád trousíš chybné informace. Vláda USA samzřejmě zdravotnictví nedotuje 11% DPH (to by byla třetina federálního rozpočtu) - ta procenta znamenají, kolik peněz sežere zdravotnictví a skoro všechno z té sumy zaplatí pojišťovny nebo pacienti. A trh neznamená, že si někdo může účtovat dle svého uvážení - to je názor socialistického polointeligenta. A už vůbec neznamná, že si někdo může selektivně vybírat své zákazníky. Nedělá to trafika na roku, nedělá to supermarket za městem a nedělaly by to ani nemocnice. Něco si o tom přečti.
0/0
19.11.2005 10:32

j@ck

Re: Re: Re: Je to až odporně jasné,
zdravotnictví není volný trh. na některých pacientech vydělávat nelze - např na těžce postižených, na lidech s nádorem se špatnou prognózou, na lidech starých, na bezdomovcích... soukromá zařízení, jejichž cílem bude zisk, se budou snažit těchto pacientů zbavovat, a budou se snažit v co největší míře provádět lukrativní medicínu (ortopedie, plastická chirurgie atd). řekni mi způsob, jak se stane, že soukromé zdravotnictví bude levnější než státní? prostě nebude, protože soukromníci musí mít zisk, jinak do toho nepůjdou. jak může být zisková LDN? pojištovna bude muset zvýšit sazby a bude muset platit víc peněz, jinak to nikdo dělat nebude. podle mého je prostě státní zdravotnictví levnější pro lidi než soukromé.
0/0
19.11.2005 10:39

j@ck

Re: Re: Re: Je to až odporně jasné,
"trh neznamená, že si někdo může učtovat dle svého uvážení" - jako to? pokud je to trh bez jakýchkoliv regulací, pak v něm platí zákon nabídky a poptávky a to je jediný zákon, který určuje ceny (alespoň podle liberalistických doktrín). ceny tedy bude tlačit dolů jenom a pouze konkurence. nebo je to jinak?
0/0
19.11.2005 11:11

j@ck

Re: Re: Re: Je to až odporně jasné,
http://www.nchc.org/facts/cost.shtml a tady máš fakta o ceně zdravotní péče v USA (a to u nás máme péči lepší). možná jsem špatně použil slovo dotuje, ale na podsttě problému to nic nemění...
0/0
19.11.2005 11:54

Liberál 79

Re: Re: Je to až odporně jasné,
řekl jsem snad, že neviditelná ruka trhu vyřeší vše? vztahy mezi lidma nenapraví  
ono se totiž musí liberalizavot ne jenom zdravotnictví, bez ostatních oborů lidský činnosti to fungovat nikdy nebude... v kombinaci s nízkým daněmi, vysokou zaměstnaností, konkurencí ve zdravotnictví, konkurencí a rozumnými cenami v ostatních oborech, konkurencí v komerčním zdravotním pojištění atd... by to tržní zdravotnictví fungovalo
pokud dáváte jako důkaz USA, tak za prvý si nejsem jistej, že by tam bylo zdravotnictví v nějaký velký krizi a zadruhý USA pro mě není zrovna vzor se svými zcela netržními obrovskými státními výdaji, cly, ochranou zaměstnanců...
mé názory jsou nepodložené a utopické, zato z historie je jasné, že státem regulované "vše" nefunguje určitě!
0/0
19.11.2005 13:03





Najdete na iDNES.cz