Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Policie obvinila mladého oštěpaře za smrt soupeře

Královéhradecká policie obvinila z ublížení na zdraví šestnáctiletého pardubického atleta. Loni při závodech v Liberci zasáhl oštěpem 13letého soupeře. Ten o tři dny později zraněním podlehl. O trestu rozhodne soud pro mladistvé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

medvidek88

TO JEST OTÁZKA
Můžete mi věřit, že o tom něco hodně vim.Takže zaprve: Je logické, že byl oštěp vytažen.Do nemocnice byl odvezen osobním autem abyl v nemocnici ještě dříve, než vůbec sanitka přijela na stadion.Chtěl bych vidět, jak by se řešilo, že ten kluk má zabodnut oštěp a nevejde se do sanitky.Tak jak by to vyřešili ??? Museli by někde najít nějakou pilku a oštěp odříznout.už vidim tu manipulaci s oštěp. Zadruhé: Ten kluk v tý nemocnici nebyl hned přijat a musel čekat na doktora v čekárně, jelikož ten se o to zprvu vubec nezajímal, jelikož tam měl klientelu.Já sám dělám atletiku, hážu kladivem a vim jak je to nebezpečný, když nějaký laik vleze do pole.Určitě by každý, kdo háže měl nejrve zapískat a když vidí, že se všichni koukejí, tak házet.Může se ale stát že tam někdo vleze až pak a to je prostě smůla. Moje kamarádka dostala na tréninku oštěpem asi 2 cm od páteře, bylo to opravdu štěstí, že se ji nestalo nic vážného,ale ona se koukla, nikdo neházel a najednou když se ohla pro oštěp ta
0/0
5.10.2005 21:26

antichipka

Sportem do kriminálu
Tady to vidíte, sportem k trvalé invaliditě nebo do kriminálu. Každopádně, chlapec to neudělal záměrně, takže je hovadina ho soudit. Leda! by tam už ten jiný chlapec nějakou chvíli stál, oštěpař ho mohl včas upozornit. A otázka zase je, opravdu mohl? Nakolik je schopen člověk odhadovat, že se něco stane? Spec. pak muž. pohlaví? Atlet? Testosteron?
0/0
5.10.2005 11:06

ss44

Arogance moci
je ve věci normálního občana bez známostí a peněz neskutečná.Funkcionáři a odpovědní pořadatelé jsou v pohodě jako vždy a netýká se to jenom sportu ! Je to hnus
0/0
4.10.2005 23:46

pepe1000-1

Svestky se zase vyznamenali.
Mlati technare, nechaji klidne fand na fotbale nicit stadiony, koncerty neonacistickych skupin pozoruji z povzdali a poslouchaji muziku, nechaji utect nebezpecne zlocince na Seychely a ted tady obvini nladeho kluka, kterej misto fetu sportuje. Ten souper tam nemel co delat a zpusobil si tu smrt sam(coz je sice menile, ale bohuzel). Taky poradatele nezvladli situaci a nejakej lempl mu ten ostep vytahl..
0/0
4.10.2005 16:28

pepe1000-1

Re: Svestky se zase vyznamenali.
Kua, ty svestky..vyznamenaly a fans na fotbale..
0/0
4.10.2005 16:30

utanův stín

Re: Re: Svestky se zase vyznamenali.
a mladého
0/0
4.10.2005 16:35

pepe1000-1

Re: Re: Re: Svestky se zase vyznamenali.
Mno jo, nejak spatne vidim. Prave jsem se probral po nocni. :-)
0/0
4.10.2005 16:41

doktor_bota

Re: Re: Svestky se zase vyznamenali.
Švestky dělají svoji práci, rojnice, teda jestli u vás v PRD007 v Benešově nemáte kopie protokolů. Jestli za to ten kluk nemoh, rozhodne soud.
0/0
4.10.2005 16:38

pepe1000-1

Re: Re: Re: Svestky se zase vyznamenali.
To se vubec k soudu nemelo dostat. To mel uz statni zastupce oznacit jako nestastnou nahodu, nebo neco podobneho. Takhle muze ten kluk jit jeste do basy. Taky nevim, proc by mela delat policie rojnice? Mela je delat u Krejcire kolem baraku..
0/0
4.10.2005 16:44

doktor_bota

Re: Re: Re: Re: Svestky se zase vyznamenali.
Ty sis tady honil triko, že seš velitel roje, takže rojnice. A navíc koukám, že máš přesný informace, že za to ten kluk nemůže, ne?
0/0
4.10.2005 16:47

pepe1000-1

Re: Re: Re: Re: Re: Svestky se zase vyznamenali.
Ja uz davno vojak nejsem, tak si rojnici delaj sam a treba s rojem vcel, je mi to fuk. Taky se tahle kauza dost zmedializovala a uz jsem par reportazi o tom videl. Tam nefungovala uz dlouho por. sluzba a kazdej si tam delal co chtel. To priznal i poradatel. Ten kluk sel bez vyzvani do toho ostepiste, nebo jak se to jmenuje a ani se neracil podivat, zda nekdo nehazi. To je jako bych se sel podivat na svuj terc na strelnici, kdyz zbytek strelcu jeste nedostrilel. Tam se to dela na povely a tak se to melo delat i tam. Ted uz je pozde, ale nemuselo by se to treba opakovat..
0/0
4.10.2005 16:57

mimouch

...
výjimkou. Znalý tohoto prostředí to vnímám jako nešťastnou shodu okolností, kdy si házející hoch nevšiml, že "později trefený" hoch nedává pozor. Chyba obou a přitom vlastně ničí... Pokud někdo nedává pozor a vejde do dráhy, kde se rozcvičuje sprinter, srazí se. Stejná situace, oba mají bouli, ale byl by také nesmysl je soudit... Svalovat vinu na organizátory také nelze, ti v mládežnickém sportu dělají maximum, aby závody vůbec proběhly. Nedostatek  rozhodčích a pomocníků, kteří jsou čistými dobrovolníky a nadšenci nutí organizátory důsledně pracovat s časovým rozvrhem tak, aby současně neprobíhalo více disciplín vyžadujících  větší množství pomocníků najednou, protože je zkrátka nemají.
0/0
4.10.2005 16:27

utanův stín

Re: ...
Nesouhlasím s tím, že organizátoři jsou beztrestní proto, protože se starají o mladé sportovce. Nebo je to zbavuje odpovědnosti.
0/0
4.10.2005 16:35

mimouch

Re: Re: ...
To určitě nikoli. Jen jsem chtěl říci, že se nejspíš nejednalo o zanedbání povinností. Takto se závody organizují již desítky let, každý se snaží udělat maximum pro jejich zdárný průběh, prakticky ani neexistují pravidla pro to, jak má rozcvičování vypadat. A proto není fair napadat organizátory v diskusi.
0/0
4.10.2005 16:41

utanův stín

Re: Re: Re: ...
Můžou se obhájit.
Pravidla myslím existují, ale u těchle soutěží (mistrovství starších žáků) se nepoužívají přesně s tím zdůvodněním, co jsi napsal. Tedy, je málo lidí, tak se to musí nějak utřást. Asi nikdo nemusí hlídat rozcvičující se běžce, ale oštěpaře, koulaře, kladiváře, diskaře by asi někdo měl, případně by měl být program upraven tak, aby mohl.
0/0
4.10.2005 16:49

snehul

Smrt ostepem
Proboden ostepem je cestna smrt. V nasich zemich malo obvykla.
0/0
4.10.2005 16:22

Qvark

šíp
Zraněného zabil ten , kdo mu vytáhl z těla šíp.
0/0
4.10.2005 16:22

utanův stín

Re: šíp
V tom případě ho nikdo nezabil.
0/0
4.10.2005 16:26

mimouch

Ještě pro úplnost
Abyto bylo přehlednější pro ty, kteří nevědí, jak to na atletických závodech funguje:
Před každou disciplínou se závodníci musí rozcvičit, tj. několikrát např. skočit do dálky, výšky, resp. hodit oštěp. S počtem rozhodčích a pomocníků (technické čety), které má pořadatel k dispozici není možné zajistit rozcvičování tak, jak by asi logicky mělo vypadat. Tj. Na povel závodník odhodí oštěp, pomocník vběhne do výseče, sebere jej, předá jinému pomocníkovi a ten jej donese zpět k odhodovému sektoru a hází další sportovec. To není technicky ani časově realizovatelné, takto probíhá až závod, do té doby jsou rozhodčí a pomocníci u jiné disciplíny a rozcvičování probíhá jinak - Sportovec odhodí, jiný sportovec si sebere již odhozené náčiní, dojde s nim k sektoru, odhodí a jiný sportovec jej zase sebere. Rozhodčí u sektoru v tu chvíli řeší prezentaci závodníků. Takto to funguje desítky let na desítkách tisíc závodech a trenincích. Nehody se občas stanou, ale jsou spíše v
0/0
4.10.2005 16:21

harry_s

zas je vidět...
..že největší blbci pracujou u flojdů....
0/0
4.10.2005 15:51

Cartman

Re: zas je vidět...
...zatímco největší experti, kteří přesně ví jak se co odehrálo, diskutují na idnesu...
0/0
4.10.2005 16:23

hallogen

Neuveřitelné...
0/0
4.10.2005 15:38

utanův stín

.
Předpokládám, že se pořadatelé chtějí vykroutit z odpovědnosti (podle některých jejich výroků vůbec nevěděli, co se v ošťěpařském sektoru děje, protože probíhaly jiné disciplíny) a tak hodili všechno na toho kluka, co házel. Uvidíme, co na to státní zástupce.
0/0
4.10.2005 14:18

dukeprvni

Re: .
kdyz je v celem cesku nevazany bordel kam oko pohledne, proc by tomu melo byt jinak na nejakych upocenych zavodech
0/0
4.10.2005 15:01

nonick

Asi takhle: Za pořádek a bezpečnost při závodech
(nejen atletických) odpovídají pořadatelé. Tečka.
0/0
4.10.2005 13:19

Azazel333

Re: Asi takhle: Za pořádek a bezpečnost při závodech
takže když někoho půjdu zastřelit na závody tak místo mě zavřou pořadatele? (pouze poznámka k vašemu výroku, nikoli ke konkrétnímu případu)
Co kdybyste to vážení nechali na soudu - nikdo z nás nemá dostatek informací, ale skoro každý ví, čí je to vina...
0/0
4.10.2005 13:24

Kleki Petra

Re: Re: Asi takhle: Za pořádek a bezpečnost při závodech
Je to vina pořadatelů. Až půjdeš kamkoli spáchat úmyslný trestný čin, je to vina tvoje. Pokud odpráskneš na závodech ve střelbě z malorážky ichtyla, který se půjde zezadu podívat na zásahy v terčích, je to vina pořadatelů.
0/0
4.10.2005 13:26

Azazel333

Re: Re: Re: Asi takhle: Za pořádek a bezpečnost při závodech
Vy jste tam asi byl, co? že to víte tak dobře
mohla to být vina pořadatelů stejně tak jako to mohl být vina toho kdo házel, nebo toho koho trefil a také to mohla být prostě nešťastná náhoda bez viníka - Já u toho narozdíl od vás nebyl, takže tady nebudu vykřikovat kdo je vinen...
0/0
4.10.2005 13:34

Nannius

Re: Re: Re: Re: Asi takhle: Za pořádek a bezpečnost při závodech
Ne, pokud to bude umyslny trestny cin, je to chyba tvoje. Pokud je to nestastna nahoda, je to chyba poradatele. Presne jak psal nekdo prede mnou : kdyz na zavodech ve strelbe trefis do nohy magora, ktery tam behem souteze kontroluje terce nebo sbira strely, je to chyba poradatele - bud ti mel zabranit ve strelbe nebo tomu magorovi v tom, aby lezl za terce...
0/0
4.10.2005 13:47

strycek_Pompo

Re: Re: Re: Re: Asi takhle: Za pořádek a bezpečnost při závodech
A vedle hlášky: "nikdo jsme tam nebyl, tak nevíme, jak to bylo", je taky dobrá ta: "a co kdyby se to stalo vám nebo někomu z vaší rodiny?" Tu mám v diskusích na idens ještě radši.
0/0
4.10.2005 13:48

Deleter

Re: Re: Re: Re: Re: Asi takhle: Za pořádek a bezpečnost při závodech
Ještě bych dodal něco s malými dětmi, ale tady to naneštěstí už nemusím .
0/0
4.10.2005 14:32

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Asi takhle: Za pořádek a bezpečnost při závodech
Taky jsem tam nebyl. Ale o atletických soutěžích a trestním právu toho vím dost.
0/0
4.10.2005 13:49

Azazel333

Re: Re: Re: Re: Re: Asi takhle: Za pořádek a bezpečnost při závodech
nepochybuji o tom, že jste na základě vašich atletických a právních znalostí vyhodnotil situaci zcela přesně.... tedy pokud se to stalo tak jak si vy myslíte - a to je to o co mi jde, tady nikdo neví jak se to doopravdy stalo, ale všichni vynášejí soudy
ze své strany končím diskuzi ;)
0/0
4.10.2005 13:56

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Asi takhle: Za pořádek a bezpečnost při závodech
Nevadí. I tak díky.
0/0
4.10.2005 14:00

demon3

Re: Re: Re: Re: Re: Asi takhle: Za pořádek a bezpečnost při závodech
Obávam se že víš pramálo o obojím !!! Několik let dělam pořadatele v motoristickým sportu takže asi vim jak to chodí a tvoje vyjádření jsou jen snůšky bleptů co jsi pochytil v diskuzích. Koneckonců pořadatelé se rozhodně na nikoho svalit vinu nesnažili, hned od začátku označili obvinění za nesmysl a ze znalosti věci dám ruku do ohně za to že se to k soudu ani nedostane. Bohužel vinou policie přijde naše atletika ne o jednoho ale hned o dva oštěpaře. Dost pochybuju že by se tomu obviněnému ještě chtělo házet !  
0/0
5.10.2005 14:13

Nannius

Re: Re: Asi takhle: Za pořádek a bezpečnost při závodech
Kazdy nevi, ci je to vina, ale kazdy se zdravym rozumem vi, ze zkazit kvuli hlouposti poradatele a/nebo zasazeneho nekomu zivot je prasarna. Nikdo totiz nebude resit, jestli toho kluka soud osvobodi - pro jeho zname a dalsi lidi to bude nasilnik, ktery byl u soudu, protoze nekoho zabil. Proste se uplatni uvazovani, ze na kazdem sprochu...
0/0
4.10.2005 13:50

S.P.Q.R.

Docela by mě zajímalo, proč ...
... nebyl kromě organizátorů především obviněn ten debil, co tam poskytoval tzv. první pomoc a proč nebyl na místě alespoň někdo dostatečně lucidní a schopný takovou pomoc kvalifikovaně poskytnout. Podle původních informací tam jakéhosi trenéra se svalem místo mozku nenapadlo nic jiného, než ostěp z rány hned vytáhnout ... proč někdo dovolí takovému ichtylovi trénovat atletický dorost, jsem dosud nepochopil ...
0/0
4.10.2005 13:18

Tonda Brno

Ještě jsem neviděl,
aby policie obvinila závodníka při automobilových závodech, že někomu způsobil zranění nebo někoho zabil, když postižený stál kde neměl. Proč je to možné při atletických závodech? Což se zaměřit na pořädatele, protože to neměli zajištěno, že si někdo klidně může vlézt do místa kam se háže.
0/0
4.10.2005 12:59

Kleki Petra

Jen ještě pro vendu111:
Toho kluka obvinila policie. Soudce neměl z celé věci ještě nic k dispozici a dokud nebude podána obžaloba (doufám, že aspoň státní zástupci trochu rozumějí trestnímu právu a k ničemu takovému nedojde), žádné jiné informace, než ty z tisku, ani nedostane. Takže o ničem zatím nerozhodoval.
0/0
4.10.2005 12:53

honzik1981

ZBYTEČNÁ TVRDOST PRÁVA
"byl za každou cenu někdo obviněn." Věřím proto,že soud pro mládež mladíka zprostí obžaloby, případně ve fázi předběžného projednání obžaloby trestní stíhání zastaví.
0/0
4.10.2005 12:51

honzik1981

ZBYTEČNÁ TVRDOST PRÁVA
Trestní stíhání mladého atleta je projev toho, že státní zastupitelství a policie postupuji v této kauze příliš formalisticky. Z hlediska materiálního znaku trestného činu(u mladistvích provinění) nebyla podle mě překročena vyšší než malá míra společenské nebezpečnosti a tudíž nemůže jít o provinění mladistvého. Skutková podstata provinění nebyla naplněna z materiálního hlediska. Společenská nebezpečnost je vyloučena tím, že se konal atletický turnaj, situace nebyla přehledná, oběť nedávala pozor a není možné, aby sportovec krátce před vržením oštěpu hodnotil kdejaký detail na atletické ploše. V tomto smyslu by se orgány činné v trestním řízení měly zaměřit na celkový rámec dané situace, příčiny vzniku tragédie. Tím myslím samozřejmě zajištění bezpečnosti pořadateli, zhodnocení selhání pořadatelské služby a případné zhodnocení zajištění bezpečnosti při podobných akcích na jiných turnajích a hřistích.  Navíc v právním státě není možné, aby "b
0/0
4.10.2005 12:49

Dms?

Atletika
Kazdy, kdo aspon neco tusi o atletice, musi vedet, ze stihani toho kluka je naprosty nesmysl. Muze za to samozrejme ten, co lezl kam nemel.
0/0
4.10.2005 12:35

zdevy

cha
oštěpař nemá dost penízků a tak musí jít bručet
0/0
4.10.2005 12:29

utanův stín

Re: cha
Obrať tu úvahu a možná bude správná.
0/0
4.10.2005 12:35

Zdenda-69

Výborně,
jsme rádi jak umite být akční.... Zajímalo by mě, co ukazovali pořadatelé a rozhodčí v okamžiku hodu - jestli házel přes zákaz anebo tam vlezl ten postižený svou neopatrností. Hlavně že Grebeníčkova fotra jste k soudu nedostali, Krejčíř dává rozhovory na Seychelách a Duna si sponkou odemkne pouta a půjde zase někoho ojet do výtahu, poněvadž ho nikdo nehlídal ....  
0/0
4.10.2005 11:54

da_Mikesh

...
Mě by spíše zajímalo, zda-li to dotyčný mladík udělal schválně či nikoli. Jestli normálně házel a trefil ho nebo jestli, například za zášti, namířil ho hodil to do něj...
0/0
4.10.2005 11:51

Dms?

Re: ...
To je ale blbej dotaz.
0/0
4.10.2005 12:36

jacktabarnak

NEUVERITELNE
I kdyz neznam podrobnosti, pripada mi ze to musi byt vina poradatelu. Ti snad maji zajistit aby se v nebezpecnem prostoru nikdo nepohyboval a aby zavodnici nehazeli pokud tam nekdo je. Kluk, pro ktereho to musi byt uz tak setsakra tezke v tomhle veku, by snad mohl mit vinu pokud by hazel pres zakaz poradatele.
0/0
4.10.2005 11:51

ROSES LIVE

Hmm,
1) Neodborně poskytnutá pomoc od "profesionála" (lékař, záchranář, zdravotník) je dle nejednoho rozhodnutí soudu trestným činem.
2) Nikde se nezminuji o pricine umrti. Mozna pricina mohla souviset s neodbornym poskytnutim 1. pomoci, ale zjevne se nejednalo o hemodynamicky exitus.
3) V Liberci je jedno z prvotních traumacenter v ČR. Nepředpokládádm, že by nedošlo k ošetření a zdravotní péči na světové úrovni.
0/0
4.10.2005 11:50

cagobelosilenci

Z PRACE POLICIE JE MI NA BLITI!
0/0
4.10.2005 11:50





Najdete na iDNES.cz