Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kdo může za to, že můj lékař bude ve čtvrtek stávkovat?

Kvůli komu zavře ordinaci a pojede do Prahy protestovat proti mizerii ve zdravotnictví? Milada Emmerová nám všem odpověděla: její problém to prý není, odpovědnost necítí. A stávka lékařů? Ta je podle ní jen akcí předvolebního boje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

celtic

za to....
může ten lékař
0/0
4.10.2005 20:30

pupuzam1

Re: za to....
Hlupáku bez přehledu!!!
0/0
4.10.2005 21:37

Pongo

Je problém
pokud ministryně zdravotnictví stále myšlenkově tkví v letech sedmdesátých. Ano, všechny do řady a každému aplikovat na cokoli penicilin. Jenže milá soudružko Emmerová, zdravotnictví je už dávno dál.
 
0/0
4.10.2005 17:00

jajaja00

Re: Je problém
Soudružka Emmerová má myšlenky ?
0/0
4.10.2005 20:26

eloš

Za to můžeme všichni,
proto, protože jsme blbě volili.
0/0
4.10.2005 16:41

Júlinek šíšal

Re: ...tys
blbě volil? ...
0/0
4.10.2005 16:45

eloš

Re: Re: ...tys
Já nevím. Myslím že ne, ale asi málo.
0/0
4.10.2005 17:06

pepe1000-1

Re: Za to můžeme všichni,
Chyba. To neni o tom, ze by jsme blbe volili, ale o tom, ze at budem volit jakkoliv, tak to tady bude porad ta sama zumpa. Jeste aspon 2 generace musi vychcipat, nez se tady zacne neco delat pro lidi..
0/0
4.10.2005 16:50

1_130_202_135

Re: Za to můžeme všichni,
"Lidé zapomněli na tuto pravdu," řekla liška, "ale ty na ni nesmíš zapomenout. Zůstáváš navždy odpovědný za to, cos k sobě připoutal. Jsi odpovědný za svého lékaře..." "Jsem odpovědný za svého lékaře...," opakoval si malý princ, aby si to zapamatoval.
0/0
4.10.2005 16:53

iuos

hmm
i když si nemyslím, že by lékaři umírali hlady, tak jsem rád, že se tu začíná konečně jednat a ne jenom hrozit stávkou - i když je to v i v tomhle případě spíš nic než moc. ale lepší než fraška učitelů  o stávce ve škodovce (nebo kde to bylo), kdy zaměstnanci řekli ústy odborů, že "nechceme ohrozit výrobu a tak budeme stávkovat jenom hodinu" HAHAHAHA co to je?
0/0
4.10.2005 16:35

pepe1000-1

Uz nekdo zjistil,
kdo za to muze??? Prosim o informaci.. :-)
0/0
4.10.2005 16:23

jajaja00

Re: Uz nekdo zjistil,
I ve zdravotnictví musí fungovat nějaká pravidla a ne ten socanský humus, který za posledních cca 8 let nastolilo nepočitatelné množství jejich ministrů zdravotnictví. Leckdo může namítnout, že předtím to řídila ODS. Řídila, ano, ale také se např. dělil stát a vlastně ve všem se po radostném budování socialismu začínalo od nuly. Socani na to měli 8 roků klid. Kdo za to tedy může ?
0/0
4.10.2005 16:40

Júlinek šíšal

Re: Re: ...teda ty jsi pěkně domýšlivý,
když věříš, že všechno začínalo od tebe ....
0/0
4.10.2005 16:44

pepe1000-1

Re: Re: Uz nekdo zjistil,
Jasne, ve zdravotnictvi je bor*del uz dlouho, ale socani to fakt smerujou do zahuby. Neustale posloucham kecy o ODS, ale ze jsou u moci 8 let socani a nedelaji vubec nic, tak to uz dotycnym nevadi. Tady musi byt snaha, ale zadna neni. Koryto je prednejsi, nez nejaci volici, potazmo lidi. Ti paraziti si tady udelali z politiky svuj byznys, viz. tahanice kolem kandidatek(koryt)..
0/0
4.10.2005 16:48

jajaja00

Re: Re: Re: Uz nekdo zjistil,
Není pravda, že socani nedělají vůbec nic. Kéž by to tak bylo, ale oni bohužel i něco dělají a to je v prdeli.
0/0
4.10.2005 20:28

barbudo

Re: Re: Re: Re: Uz nekdo zjistil,
... co třeba?
Můj pes říká, že největší rána zdravotnictví byl Cabrnoší číselník výkonů ...
0/0
4.10.2005 20:32

jajaja00

(Soudruh) Roko soudružku Emmerovou neodvolá.
0/0
4.10.2005 16:21

eloš

Re: (Soudruh) Roko soudružku Emmerovou neodvolá.
a kdyby odvolal, tak je to plat prtný. To chce změnu systému, a to chce .......
0/0
4.10.2005 16:44

jajaja00

Re: Re: (Soudruh) Roko soudružku Emmerovou neodvolá.
Raději ať ji tam nechá. Přestože se to zdá neuvěřitelné, každý další socZemácký ministr zdravotnictví je totiž horší než ten předchozí.
0/0
4.10.2005 20:31

Zwerg

Dva články, které se do hloubky a docela fundovaně
zaobírají českým zdravotnickým systémem, jeho srovnáním s jinými systémy používanými v zahraničí a také rozebírají největší současné černé díry českého zdravotnictví ze kterých odtéká nejvíce peněz.
 
Vážně ty články stojí za přečtení!
 
0/0
4.10.2005 14:01

1_Venca

Re: Dva články, které se do hloubky a docela fundovaně
Nedovedu posoudit zda-li fundovanmě , ale s konstatovanám zjištěním ve 2. článku nelze jinak než souhlasit. pokud na jedné straně (někdy až přehnaně) sledujeme efektivitu ve výrobě, v zemědělství, proč né v řídících složkách našich největších polykačů státního rozpočtu.
0/0
4.10.2005 14:27

1_Venca

Re: Re: Dva články, které se do hloubky a docela fundovaně
Sory...fundovaně....konstatováním...
0/0
4.10.2005 14:29

freak2

...
Je fakt, že neznám soukromýho doktora, kterej by si stěžoval, že se má špatně. Tak nevím ...
0/0
4.10.2005 13:00

eloš

Re: ...
To jako, když si někdo nestěžuje že se má špatně, tak to je ta hranice,od které se mu za odvedenou práci nemá zaplatit ? Zajímavá myšlenka. Budu se muset nad tím zamyslet. 
0/0
4.10.2005 13:13

freak2

Re: Re: ...
Hehehe, ale tvoje felčare, tak se zamysli radši sám nad sebou.
0/0
4.10.2005 13:17

eloš

Re: Re: Re: ...
Nechápu. Když opravíš někomu kohoutek od vody, instalatere, a nezaplatí ti za práci, protože si nestěžuješ, tak je to v pořádku. Že ?  Nebo mám jít s příkladama do stájí, nebo do kanalizace, abys pochopil ? Burtane.
0/0
4.10.2005 13:49

barbudo

Re: Re: Re: Re: ...
... opravíš kohoutek a necháš si zaplatit výměnu baterie i s boilerem ...
0/0
4.10.2005 14:09

zena_zdena

Re: Re: Re: Re: Re: ...
možná to tak lékaři praktikují, ale proč?
Protože jim zdravotní pojišťovna jejich úhrady kolikrát proškrtá a zaplatí jim jen to, co sama uzná ...
 
Proto třeba ženský doktor neposílá pacientky na mamograf.......atd atd
0/0
4.10.2005 14:14

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...
... to škrtání výkonů je z časů, kdy se platilo především podle nich. A tak gynekologové vykazovali výkony na chlapech, pacienta současně ošetřovali na všech koncích republiky atd...
0/0
4.10.2005 14:23

eloš

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...
Tohle už je odvedeno na vedlejší kolej. Princip je, že když odvedu práci, tak za ni mám dostat zaplaceno. A pak můžu debatovat o deformacích, a jak je odstranit.
0/0
4.10.2005 14:58

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...
... jaká kolej? Jde o pricip.
  Někdo si může nechat proplatit cokoli, je to beztrestné. Je-li celkový koláč tak velký, že to jen taktak vyjde, začne-li někdo odebírat násobek správného množství , na ostatní nutně zbývá zlomek správného množství ...
... současný stav je výše uvedený ve zmrazené formě ...
0/0
4.10.2005 16:48

pupuzam1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...
Přesně tak, přestupky se mají kárně individuálně řešit a ne plošně omezit lékaře.
0/0
4.10.2005 21:40

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...
... po mnoha a mnoha letech je už trestné strhnout a neodvést pojistné ...
... ovšem vykázat nevykonanou práci trestné stále není ...
... asi proto, co uvidíte, porovnáte-li "ceny" výkonů z různých oborů ...
0/0
5.10.2005 6:59

jajaja00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...
To škrtání je podle limitů, které soukomí lékaři mají od pojišťovny. Víc léčit za peníze prostě nesmí, co je nad, to je zdarma.
0/0
4.10.2005 16:24

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...
... jistěže ... jak jinak mají bránit tomu, aby si jich nenapsali 50x víc?
0/0
4.10.2005 20:34

jajaja00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...
Milý vole, dokážeš pochopit, že některý lékař má mezi pacoši třeba lepší pověst než jeho kolega ? (To je jen velmi stručně.) Copak k němu tedy nemůže chtít jít více pacientů ? Proč by ty výkony pak nemohl vykázat ? Přes Paroubkovu snahu ještě nejsme v socialismu a snad ani nebudeme.
0/0
5.10.2005 10:09

eloš

To je tušim contradictio in adjecto
 co nám předvedlo ve svém "příspěvku" totálně terminologicky zdezorientováno barbudo. A inteligentní lidé semu pokoušejí oponovat. Pánové, nechte ho, ať si vyjasní základní terminologii,a pak, když se projeví, že umí napsát alespoň dvě konzistentní věty, které si nebudou protiřečit, tak prosím. Ať píše. Když může psát Komárek, proč ne ono ?§
  
0/0
4.10.2005 12:40

barbudo

Re: To je tušim contradictio in adjecto
... já i můj pes se nedočkavostí třeseme, až se nám dostane osvícení a až nás vyvedete z bludů temných na světlou stezku radostného budování lepších popozítřků ...
0/0
4.10.2005 12:49

mtis

Re: Re: To je tušim contradictio in adjecto
Čoklík to má pomotané, světlé zítřky jsi už jsi tady budoval a proto jsou tady platy takové, že se nám sem Germání cpou coby levná pracovní síla přes zelenou hranici .... je už zase čas na ostnáč ...
0/0
4.10.2005 12:54

barbudo

Re: Re: Re: To je tušim contradictio in adjecto
... aha ... a v rámci utajení hovoří ukrajinsky ...
0/0
4.10.2005 12:56

eloš

Re: Re: Re: Re: To je tušim contradictio in adjecto
Ono to bylo mongolsky, aby tomu rozuměli taky mongoloidi.
0/0
4.10.2005 13:03

mtis

Re: Re: Re: Re: To je tušim contradictio in adjecto
Nekde jste halt budovali ještě déle než u nás ...
0/0
4.10.2005 13:06

barbudo

Kdo by za to mohl - komunismus!
Komunismus, který zavedla ODS. Soudruzi lékařové dostali číselník výkonů a čísla pacientů. A po léta se živili tím, že číslům pacientů přiřazovali čísla výkonů. Pravda, během dvouhodinové ordinační doby je obtěžovali pacoši, ale za ty prachy se to dalo vydržet. Tak si chudí lékaři pomohli k počátečnímu kapitálu. Pár desítek miliard. Pak se odporní špitálníci začali bránit neb na ně už nezbývalo. Poukazovali na to, že někteří soukromí soudruzi lékaři vykazují neuvěřitelnou rychlost práce a prosadili se časové limity. I pojišťovny se naučily vyhledávat a neproplácet "podezřelé" výkony (gynekologické operace na chlapech apod.). A tak soudruzi soukromí lékaři museli lépe propracovat software pro cucání výkonů z malíku.
Potom ale neviditelná ruka pronikla i do nemocnic a bylo zle. A tak VZP zatáhla za záchrannou brzdu. Vyhlásila stop stav. Špitály přešly na paušály - tedy loňskou skutečnost +- nějaké to procento. Tedy, kdo podváděl loni, bude odměňován
0/0
4.10.2005 10:15

barbudo

Re: Kdo by za to mohl - komunismus!
bude odměňován i v příštích letech a kdo byl poctivý má smůlu na dlouho. A obvoďáci dostali kapitace - platbu za rodné číslo v databázi. Od té doby se různými regulacemi postupně snižují tyto historické rozdíly v několikanásobcích plateb za stejnou práci.
Ovšem od dob komunismu ODS trvá z výše uvedených  důvodů problém v tom, že se proplácí víc, než se vykonalo a tedy chybí peníze v systému.
Řešení je jednoduché. Zvýší se pojistné aby někteří soudruzi lékaři nemuseli snižovat svůj životní standard, nebo se sníží platby soudruhům lékařům tak, aby jejich suma odpovídala sumě vybraného pojistného.
0/0
4.10.2005 10:15

j@ck

Re: Re: Kdo by za to mohl - komunismus!
soudruhu barbůdo, to řešení je jednoduché jako váš mozek. nic složitějšího do něj totiž nepojmete.
0/0
4.10.2005 10:20

barbudo

Re: Re: Re: Kdo by za to mohl - komunismus!
... a existuje jiné?
0/0
4.10.2005 10:32

j@ck

Re: Re: Re: Re: Kdo by za to mohl - komunismus!
možností je spousta a již mnoho let se o ně vedou plané diskuze mezi soudruhy politiky napříč spektrem. jedni vášnivě obhajují volný trh, který údajně vyřeší úplně vše, jiní soudruzi zase chtějí vše zadarmo. celkově se však jedná o neplodné diskuze neschopných soudruhů, kteří převlékli rudé kabátky za modré. já bych si vzal příklad z některých zemí západní evropy - co lze provozovat soukromě, nechť je soukromé, co nelze, nechť je státní s dotacema státu ztrátových oborů. zdravotnictví je ztrátové všude na světě (a nejvíc v USA) a nikde to nevidí jako důvod ke snižování platů lékařům (jak navrhujete vy).
0/0
4.10.2005 10:44

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Kdo by za to mohl - komunismus!
... to snižování by třeba stačilo jen u těch, u kterých suma prokazatelných podvodů překročila třeba milion ročně ... ... a třeba jen o patnáct procent ...
0/0
4.10.2005 10:55

j@ck

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo by za to mohl - komunismus!
jaké prokazatelné podvody? nevím jak to funguje u obvoďáků, ale v nemocnicích se podvádět musí, aby se vůbec mohlo přežít. výkony a naše práce jsou ohodnoceny body tak žalostně, že se podvádět musí. za operace nedostataneme ani tolik peněz, aby to pokrylo pronájem operačního sálu (instrumentářky, anesteziologické plyny, teplo, voda). v tom je ten problém. jak máme hospodařit s plusem, když celý systém byl nastaven tak, aby se na něm nic vydělat nedalo. a tak vykazujeme co jedražší výkony, co nejtěžší úrazy, vykazujeme neexistující komplikace atd. kdyby nám pojištovna platila tolik, kolik bysme měli dostat, tak by se nemuselo podvádět kvůli holému přežití.
0/0
4.10.2005 11:03

j@ck

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo by za to mohl - komunismus!
kolik stojí operace v americe? kupříkladu sutura rotátorové manžety stojí 11.000 dolarů. my za ni od pojištovny dostaneme 2000 korun. a to není jenom amerika. to je i celá západní evropa. kupní sílu tam mají asi 5x větší, ale práce zdravotníků a jejich výkonů je tam hodnocena 20x víc. tak kde je problém? já tady od prosince končím a jdu do anglie. za 300 hodin práce měsíčně tam je 36000 liber (to ještě nemám atestace), tady dostanu za 250 hodin měsíčně 14.000 hrubého. tak kde to žijeme? v absurdistánu zvaném česká republika.
0/0
4.10.2005 11:06





Najdete na iDNES.cz