Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Děti, jen pijte, zní někdy v hospodách

I když jim ani zdaleka není zákonem povolených osmnáct let, mohou se, když chtějí, bez potíží opít. Každý osmý šestnáctiletý školák přiznává, že měsíčně vypije nejméně šest sklenek lihovin. A jak ukázal test MF DNES, vůbec se přitom nemusí schovávat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Tatíček STALIN

›››››››››››› ™
Dane ty bys potřeboval dostat řádně po rypáku
0/0
29.9.2005 15:26

Dan 1

Re: ›››››››››››› ™
Sklapni, násosko.
0/0
29.9.2005 15:32

Dan 1

Kdo chce chlastat a kouřit,
tak chlastat a kouřit bude, i kdybychom všechny barmany pozavírali. Za prvé při tom fofru nemají čas každého perlustrovat, za druhé jsem sledoval zajímavý, ale ne překvapující jev: parta mladistvých vyzkouší, jestli jim prodavačka prodá flašku. Ta to obvykle neudělá. Mládežníci si tedy nechají koupit za menší poplatek flašku od staršího kamaráda a prodavačka kýženou tekutinu vydat musí. Všechny strany jsou spokojeny, krám má tržbu, starší spolužák dvacku a mládež flašku a cigára. V 5 odpoledne už se válejí zlití na parkovišti za obchodem. Jestli ono to nebude tím, že rodiče nevědí, co dělají jejich děti. Nebo je to nezajímá, popř. nemají čas.
0/0
29.9.2005 13:28

Ospalej

Re: Kdo chce chlastat a kouřit,
proto by bylo nejlepsi poslat nezletile chlastace na leceni (rekneme 3 tydny) ktere by plne hradili jejich rodice.
0/0
29.9.2005 13:33

Dan 1

Re: Re: Kdo chce chlastat a kouřit,
Jenže léčení, pokud nepáchají pod vlivem alkoholu trestnou činnost, nemůže soud nařídit. Navíc nebývají ještě závislí, závislost si mohou vypěstovat až po několika letech pravidelného pití, a to už bývají plnoletí.
0/0
29.9.2005 13:37

Ospalej

Re: Re: Re: Kdo chce chlastat a kouřit,
To jebohuzel pravda. Byl to jen takovy napad, jak tuto situaci resit.
0/0
29.9.2005 13:40

earnil

Re: Re: Re: Kdo chce chlastat a kouřit,
Jaky leceni? Proc? Dyt je to uplne normalni. Skoro kazdej mladej clovek (16-18) se snazi dostat k alkoholu, protoze to jeden ze symbolu 'dospelosti'. Pokud si da 16 letej clovek pivo, tak proc to resit? Pokud si jich da 5, pozvraci se a je mu rano blbe, tak ho rodic serve, da mu par facek, ze kdyz neumi pit, tak at nepije a je po problemu.
0/0
29.9.2005 13:41

Maranitka

Re: Re: Re: Re: Kdo chce chlastat a kouřit,
No jo, ale pokud to do měsíce udělá ještě pětkrát, tak asi někde (pochopitelně v rodině) něco nefunguje...
0/0
29.9.2005 13:48

earnil

Re: Re: Re: Re: Re: Kdo chce chlastat a kouřit,
Pokud se 16 lety clovek opiji 5x do mesice, tak je neco spatne i mimo rodinu...
0/0
29.9.2005 13:54

Axelroth

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo chce chlastat a kouřit,
No to neni tak docela pravda, kalil sem, ale bez problemu jsem vystudoval VS. Tady zalezi od cloveka k cloveku.
0/0
29.9.2005 14:05

Carl Jung

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo chce chlastat a kouřit,
Naprosty souhlas. Tomuto narodu fakt schazi obdoby kazani a zasahu do svobodneho zivota.
0/0
29.9.2005 15:50

Magyar László

Re: Re: Re: Re: Kdo chce chlastat a kouřit,
Proto říkám, že bychom si měli vzít příklad z NL, kde se pivo a víno smí konzumovat od 16ti let, ale kde je ostatní alkohol a cigarety od 18 (ty bych navrhoval od 21) - a tohle všechno ale tvrdě kontrolovat a vyžadovat pod hrozbou pokut rodičům a hospodskému. V NL to tak je a lidé to vesměs respektují daleko více, než lidé v ČR česká nařízení....
0/0
29.9.2005 13:49

Ospalej

Re: Re: Re: Re: Re: Kdo chce chlastat a kouřit,
Jojo treba by konecne zlegalizovali konopi
0/0
29.9.2005 13:52

Magyar László

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo chce chlastat a kouřit,
Nekouřím ani jsem to nikdy nezkoušel... stejně tak trávu.. dost mi vadí, když někdo vedle mě kouří a když vidíms cigaretou nějakou pěknou holku, protože hned vypadá 4x hůř.... ale pokud si někdo chce kouřit, ať si kouří, ale někde, kde nebude kouřem obtěžovat ostatní. To je dle mého jádro problému... A legalizace marihuany - proč ne? Pokud by se legálně vyráběla a prodávala, aspoň by jejím komzumentům (kteří stejně existují tak jako tak) nezhoršovalo zdraví vinou špatně ubalených/bezfiltrových cigaret a my, daňoví poplatníci bychom ušetřili na platbách na jejich léčení.
0/0
29.9.2005 14:07

farous

Přehazování odpovědnosti!
Nechápu, proč pořád házejí odpovědnost za alkoholismus nezletilejch na hospodský. Hospodskej neni žádný veřejný činitel, tudíž nemá právo požadovat od kohokoli průkaz totožnosti! Ať si chlastající puberťáky hlídají policajti a hlavně jejich povedený rodiče, který jim na ten chlast dávaji!
0/0
29.9.2005 12:16

Carl Jung

Re: Přehazování odpovědnosti!
Radim ti dobre. Precti si neco o prislusnich zakonech a vyhlaskach.... pote se tu vyjadruj . Hospodskeho nikdo nenuti, aby se stal hospodskym. Chce-li jim byt, musi se podridit zakonum atd.
0/0
29.9.2005 12:35

Ospalej

Re: Re: Přehazování odpovědnosti!
V zakone je myslim neco ve smyslu: Pokud existuji pochybnosti... No a kdyz ma hostinskej pochybnosti, tak se zepta: Je ti 18? Odpoved: Ano. Pak uz zadny pochybnosti nema, protoze vsichni jsou pravdomluvni a kristalovy jako Standa.
0/0
29.9.2005 12:48

eo.ipso

Re: Re: Re: Přehazování odpovědnosti!
protože všichni mají žízeň. chlast všechny chmury zahání
0/0
29.9.2005 13:15

thomash

Re: Přehazování odpovědnosti!
Na tohle existuje jednoduchy pravidlo: Chces pit pivo? Tak ukaz obcanku. Neukazes? Fajn, naleju ti sodovku. A je to vyreseny :o)
0/0
29.9.2005 12:46

Ospalej

Re: Re: Přehazování odpovědnosti!
No s timdle pristupem by mohlo 99% hospod a restauraci zavrit, pac by tam na obcanku nikdo chodit nechtel.
0/0
29.9.2005 12:49

Maranitka

Re: Re: Přehazování odpovědnosti!
No to souvisí s dodržováním zákonů obecně. Jistě, že zákony na to jsou, jako skoro na všechno, ale když 90% lidí nemá vůli je dodržovat, je těžký s tím cokoliv udělat. Takhle každý hospodský ví, že když tomu puberťákovi nenaleje on, udělá to konkurence za rohem a on jenom přijde o kšeft...
0/0
29.9.2005 12:54

farous

Re: Re: Přehazování odpovědnosti!
Ale vo tom jsem právě psal, hospodskýmu nic jinýho nezbejvá, protože po něm jdou právě ty policajti a kontroloři!! pozn. Nejsem hospodskej, ale konzument!
0/0
29.9.2005 13:03

Ospalej

Re: Re: Re: Přehazování odpovědnosti!
Pokud by mela byt trestni zodpovednost na hostinskych, tak by cast zodpovednosti meli prevzat rodice i mladi alkoholici. Kdyz nacapou mladistveho jak chlasta, tak by ho meli automaticky poslat na leceni, ktere by hradili jeho rodice. Pak by si to doma pekne vyrikali a byl by klid.
0/0
29.9.2005 13:08

thomash

Re: Re: Přehazování odpovědnosti!
Nemyslim si, ze by se jednalo o tak castej jev...
0/0
29.9.2005 13:19

Magyar László

děti
Není to tak dávno, co se tu řešil problém posunutí začátku vyučování na 9:00 - kdy diskutující argumentovali, že děti tohle a děti tamto. Je smutné, jak málo lidem dochází, že právně "děti" jsou kromě malých dětiček na ZŠ i sedmnáctiletí mladí muži a mladé ženy, kteří jsou dostatečně zodpovědní. Mimochodem, existuje-li právní odpovědnost od patnácti let, nemělo by takové "dítě" být odpovědné za to, co v sedmnácti provede pod vlivem alkoholu? Věk mezi patnácti a osmnácti je z hlediska práv a povinností úplně k nčemu - nastupuje mnoho povinností, avšak mnohá práva pro ně ještě neplatí. Tato otázka se shoduje např. s problémem CzechTeku - tamní mládež NEJSOU děti. Společnost by měla přestat být infantilní a trochu se podívat na to, že "děti" dospívají rychleji a dříve, než v minulosti a tomu se přizpůsobit. Takhle je mladým lidem často jen pro smích....
0/0
29.9.2005 12:10

GUG

Re: děti
Mnoho povinností? A jakých? Ve srovnání s dospělými lidmi jich mají minimum - nebo snad lidé ve věku 15-18 let musejí 8 hodin denně 5 dní v týdnu se 4 týdny dovolené ročně pracovat? Houby - mají odpoledne ve tři padla (ve škole), dva měsíce prázdnin v létě, dva týdny v zimě plus spoustu dalších, nehledě k tomu, jak vypadá jejich "práce" ve škole (už jen kdybych si dovolil přijít do práce v oblečení, v jakém chodí polovina teenagerů, byl bych vyhozen). Takže práva omezit, povinnosti přidat - když můžou po nocích chlastat, nevidím důvod, proč jim neprodloužit např. čas výuky ve škole a nezavést tam stejná pravidla (oblékání, chování apod.), jaká platí pro pracující dospělé lidi.
0/0
29.9.2005 12:32

Philosopher

Re: Re: děti
A on má snad dospělý povinnost pracovat ?
0/0
29.9.2005 12:46

GUG

Re: Re: Re: děti
ne, může chcípnout hlady.
0/0
29.9.2005 12:52

Philosopher

Re: Re: Re: Re: děti
=> takže nemá => Váš příspěvek je falešný/prázdný
0/0
29.9.2005 12:56

Magyar László

Re: Re: děti
Odkud jste vylezl? Z Irska 60. let? Vidíte to příliš černě. Jsem student, mohu vám říct, že nechlastám po nocích, rád si ale do hospody s přáteli zajdu. Kromě svého studia (studuji politologii a mezinárodní vztahy) pracuji jako programátor u jedné německé společnosti, takže nemůžete mne obvinit, že se "ulejvám". Mají povinnosti - například jsou trestně odpovědní, platí celé jízdné a vstupné - i když si právě mnoho nevydělávají. Práva omezit, povinnosti přidat? Odkud jste spadl? Každý má mít práva, nemluvě o tom, že je každého individuální věc, zda se bude flákat, nebo nebude - nechte ho rozhodnout se o svém životě. Buď ho neprofláká, bude společnosti užitečný a ještě si vydělá, nebo ne. Je to jen a jen jeho problém. Přijde mi, že budete zapšklý levicově orientovaný důchodce, soudě podle Vašich názorů.
0/0
29.9.2005 12:54

GUG

Re: Re: Re: děti
Děti do 18 let? Ty mají všude spoustu různých Junior Pasů a dalších slev, živí je rodiče, tresty dostávají podstatně nižší než dospělí. Ostatně když nevydělávají, kde berou na chlast?
0/0
29.9.2005 13:17

Magyar László

Re: Re: Re: Re: děti
Junior Pasy a slevy na ISIC karty jsou do 26 let. Nicméně kde berou na chlast? Diskutující se zde vesměs shodli, že mladiství chodí na pivo. A také se tu probíral problém, že pivo je levnější, než nealkoholické nápoje. Takže jak vidíte tohle? Shrnutí -> chodí na pivo, protože nechtějí dávat spoustu peněz za cocacolu, která je ještě ke všemu odporná (alespoň pro mne, ale každému, co mu chutná)
0/0
29.9.2005 13:22

farous

Re: Re: Re: Re: Re: děti
Teď je jasný, proč dospělí čím dál víc porušují zákony, protože jsou na to zvyklí od mala a připadá jim to normální! Všeobecně je přece v povědomí všech, že nejlíp se maji podvodníci!
0/0
29.9.2005 13:29

Magyar László

Re: Re: Re: Re: Re: Re: děti
Pokud si lidé zvyknou na fakt, že zákony jsou moc tvrdé, tzn. neodpovídají společenské normě - či se jen mírně neodchylují - pak je jednoduše nedodržují. Proto jsem rád, že křiklounů volajícího po větších restrikcích a omezeních práv občanů je málo a mají bezvýznamný vliv. Možná mi některý socialista, konzervativec či křesťan bude chtít opravit můj liberální zákon - opravit si jej nenechám, ale rád jiný názor vyslechnu, od tohohle ta diskuse je.
0/0
29.9.2005 13:34

Magyar László

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: děti
pardon, chtěl jsem říci liberální názor.... omlouvám se za nedorozumění
0/0
29.9.2005 13:36

farous

Re: Re: Re: děti
Souhlasím všeobecně s tvými názory, akorát teď jsou trochu mimo. Ve článku se hlavně jedná o mladší 18 let ! Pokud je člověk plnoletý a je student nebo chodí do práce, zodpovídá sám za sebe a i za to, jestli se večer vožere a ráno nestíhá...
0/0
29.9.2005 13:19

Magyar László

Re: Re: Re: Re: děti
Jistě, ale říkám, že něco jiného je minimum až šestnáct let a něco jiného 16-18 let... To, po čem tu volám je, aby se legalizovalo pivo a víno pro starší 16ti let, jako je to například v NL, kde to funguje dobře. Pod šestnáct nepije nikdo, protože není problém do šestnácti počkat, do osmnácti však ano (sáhněme si všichni do svědomí, jak jsme to dělali sami)... Předimenzované restrikce jsou k ničemu, protože se potom hromadně nedodržují. Zákon by měl být více doporučující a méně restriktivní, pak ho bude více lidí respektovat.
0/0
29.9.2005 13:25

farous

Re: Re: Re: Re: Re: děti
Ale to je pořád ten jeden velkej kolotoč, v kolika pít alkohol a v kolika souložit a v kolika řídit auto a pořád dokola. Kde je to nejlepší, to nikdo nedokáže. Je to individuální a každej stát si většinou stojí za svými pravidly. Ale nemyslím si, že pití alkoholu (nebo jenom piva a vína) někomu uteče, když začne až v 18.
0/0
29.9.2005 13:37

Magyar László

Re: Re: Re: Re: Re: Re: děti
Ač liberál, souhlasím, že regulace musí být. Nicméně pokud budete regulovat pivo hranicí osmnácti let, většina lidí se Vám na to vykašle a budou pít stejně dřív. A pokud je prokázáno, že průměrný člověk začíná s pitím piva v šestnácti letech (tím nemyslím alkoholiky a jiné extrémní případy), proč nesnížit limit? Tím spíš, když víme, že to funguje už dlouho v Holandsku, kde je delší průměrná délka života a vyšší životní úroveň - což dokazuje, že jejich liberálnost se příliš negativně nepromítá.
0/0
29.9.2005 13:40

earnil

Re: Re: Re: děti
Nebo zapskly spise pravicove zamereny volic, ktery ma pocit, ze kazdy, kdo nevydelava z jakehokoliv duvodu je prizivnik a komunisticka socka.
0/0
29.9.2005 13:20

Magyar László

Re: Re: Re: Re: děti
Jak již bylo v diskusi řečeno, "generační úpadek" existuje od dob, co homo sapiens začal přemýšlet. Každé generaci se zdá, že ta po něm je úpadková; proto je zbytečné se na to odvolávat a bylo by dobré si tento fakt uvědomit - dost podstatně to pomůže s generačním problémem a vzájemnou netolerancí. Stejně tak přežitek týkající se "slušného vzhledu" - můj dlouholetý kamarád, studující na filosofii a pracující jako tlumočník pro jednu firmu, ovládá sedm cizích jazyků, je expertem na antickou literaturu a filosofii, cestujeme spolu po celém světě a poznáváme jej - a přitom je zarostlý jako Krakonoš a rád nosí "volné teenagerské oblečení", nad kterým se tady pán pohoršuje. Je snad proto nějak méněcenný, špatný, či příživnický?
0/0
29.9.2005 13:31

thomash

Mno nevim...
Ale ja osobne bych radsi nalil sestnactiletymu klukovi jednu desitku, nez abych mu dal cigaretu....
0/0
29.9.2005 12:06

Carl Jung

Re: Mno nevim...
Tak kdyz uz, tak to radeji do sestnactky 
0/0
29.9.2005 12:09

Magyar László

Re: Mno nevim...
Pivo a víno povolit od šestnácti a cigarety až od 21... a přísně vymáhat zákaz jejich prodeje. Cigarety škodí nejen jim, ale vadí (i škodí) jejich okolí, které musí díky nim ten smrad dýchat. Protitabákové represe ano (klidně i několikanásobně zvýšit spotřební daň z cigaret), ale proti pivu, resp. vínu je to nesmysl...
0/0
29.9.2005 12:12

thomash

Re: Re: Mno nevim...
Netvrdim povolit... Jen mam dojem, ze ta jedna desitka sestnactiletym klukum tolik neuskodi. Aby byl fakt opilej, musel by dat tak ctyri... Rozhodne to uskodi min, nez cigarety.
0/0
29.9.2005 12:48

Magyar László

Alkohol
Problém je zase a znova v tom, že se generalizuje. "Děti" se říká dvanáctiletým i sedmnáctiletým, i když je to obrovský rozdíl. "Alkohol" se říká stejně dobrému pivu, kvalitnímu vínu, stejně jako vodce nebo krabicovým šmejdům. Na víno jsme chodili s kámošema už v šestnácti - ale nikdy jsme se neožírali do blití, prostě dát si dobré pití.... Pivo ne, to je u nás dost drahé (v přepočtu na CZK asi 40-55 Kč).. jinak s tím nealkem - pod to se můžu podepsat, v ČR je nealko děsivě drahé a coby student (momentálně VŠ student) mi není jedno, kolik zaplatím za posezení v hospodě. Často pro mě rozhoduje poměr cena/množství - a pokud stojí v ČR pivo 15-20 Kč půl litru a nealko (často jen cola, fanta, sprite) 0,2l 20-25 Kč, tak je jasné, co si koupím.... Jinak tohle moralizování mě fakt nebaví, tvrdý alkohol jsem nepil nikdy, dávám si u nás víno, v ČR pivo a nemám s tím problém. V Holandsku se například smí pít pivo a víno od 16ti a ostatní od 18ti. A dodržuje se to a všichni jsou spokojení
0/0
29.9.2005 11:44

Carl Jung

Re: Alkohol
Dnes lze koupit v supermarketech dobre pivo za malo penez, taktez vino. Treba 0,75ml slusnejsi zahranicni uz od 49 Kc - napr. Cuvee Jean Paul v Hypernove a je to Vin de pays. Uzasne? No, za tu cenu tedy ucite
0/0
29.9.2005 11:52

Magyar László

Re: Re: Alkohol
Promiň, ale posedět si v hospodě je důležité kvůli tomu prostředí.... ta atmosféra je důležitá, ne pít.... Cíl je jít pokecat do hospody a tam si něco dát, ne sehnat nejlevnější pití a chlastat... pokud bych chtěl, tak si taky můžu koupit u soukromého vinaře dva litry Hárslevelű za 600 Ft a vypít to v parku na lavičce nebo doma.. ale není to ono prostě...
0/0
29.9.2005 11:56

Carl Jung

Re: Re: Re: Alkohol
Kdo tu mluvi o chlastani? Ja pouze o cene a co je k mani za rozumnou cenu, nic vic.
0/0
29.9.2005 11:58

Magyar László

Re: Re: Re: Re: Alkohol
Jenže téma je o alkoholu v hospodách,ne?
0/0
29.9.2005 12:00





Najdete na iDNES.cz