Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pitva: Terriin mozek se nemohl uzdravit

Lékaři zveřejnili výsledky pitvy Terri Schiavové. Žena, jejíž skon sledoval v březnu celý svět, měla podle patologů natolik poškozený mozek, že jí nic nemohlo pomoci. Schiavová byla po srdečním kolapsu patnáct let v kómatu. Zemřela poté, co soud povolil její odpojení od výživy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tajemník z letícího ostrova

.
Indiánský kmen Šinekoků zahájil právní kroky ke zpětnému získání asi 15 km čtverečních pozemků v newyorské luxusní čtvrti na Long Islandu. Náčelníci kmene požadují několik miliard dolarů a úroky za údajně neoprávněné užívání pozemků. Tvrdí, že pozemky jim byly uloupeny státem New York v roce 1859, když skupina stavebních podnikatelů podvodem přiměla náčelníky podepsat dokument, že se půdy vzdávají.    :)))
0/0
17.6.2005 12:42

-RASWAN-

Re: .
To bude ohnivé vody jestli vyhrají :-)))
0/0
17.6.2005 13:03

tajemník z letícího ostrova

offtopic
Evropský soud pro lidská práva odsoudil Rusko za nelidské zacházení s vězněným podnikatelem. V roce 2000 byl zavřen do cely tři krát pět metrů s nejméně 22 vězni. Má dostat 2000 eur.   :)))
0/0
16.6.2005 20:10

_m-

Re: offtopic
a ti ostatní taky?
0/0
17.6.2005 8:03

tajemník z letícího ostrova

Re: Re: offtopic
jestli podali zaloby tak ano   :)))
0/0
17.6.2005 9:01

dislektik

to ještě v USA neumí vyměnit mozek
????
0/0
16.6.2005 19:08

80E-seven

Re: to ještě v USA neumí vyměnit mozek
gw bush......
0/0
16.6.2005 21:31

Montaigne.

Slečno Pinková-Tajemníková
Slečno Pinková-Tajemníková, jak dlouho už jste odpojená? 
0/0
16.6.2005 16:05

Macek.

Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Zajímavý způsob popravy: HLADEM A ŽÍZNÍ. To už tu dlouho nebylo. U zvířat by  to ale neprošlo. To by byl trestný čin týrání.
0/0
16.6.2005 15:21

peshmerga

Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
U Vas udelame vyjimku.
0/0
16.6.2005 15:22

linny

Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Zvíře by dostalo injekci - to je u lidí povoleno???
0/0
16.6.2005 15:51

Dr. Flat Vamp

Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
...zeptej se Mengeleho.
0/0
16.6.2005 16:10

milchama

Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Jen čekám, kdy začnou hladem a žízní nechávat pacienty s pokročilým Alzheimerem. Tam je také signifikantní úbytek mozkových buněk...
0/0
16.6.2005 17:57

Dan 1

Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Srovnávat alzheimera s apalickým sy může opravdu jen *****, popř. křesťan.
0/0
16.6.2005 18:45

-RASWAN-

Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Nebo ***** křesťan
0/0
16.6.2005 19:24

milchama

Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Já nesrovnávám. Pouze podotýkám, že lidé vašeho ražení si jsou schopni najít jakýkoli pseudodůvod, proč někomu upřít lidství, aby ho bez skrupulí mohli zbavit života.   Pokud bude důvodem ke zbavení života apalický syndrom, nebude pro takové lidi příliš velikým problémem prohlásit za obdobný důvod Alzheimerovu  nemoc či jiné neurodestruktivní choroby mozku....
0/0
16.6.2005 20:10

DaveQStone2

Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Ona prezivala na nejnizsi biologicke urovni a to je preci jen neco jinyho. Teri byla mrtva jiz dlouho, vetsina tkani v jejim tele zila ale to co z Teri delalo Teri bylo davno mrtve.
0/0
16.6.2005 20:51

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Pokud by byla mrtvá, musela by být u ní diagnostikována mozková smrt, což nebyla. Nelze tedy tvrdit, že byla mrtvá. Nebo chcete tvrdit rodičům Filípka, který mý rovněž apalický syndrom, že je mrtvý? Je také slepý jako Terri, avšak když mu matka řekla, ať jí podá ruku, evidentně na to reagoval a rukou směrem k ní pohnul (vysílali to v TV)...
0/0
17.6.2005 8:56

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Diagnostikována být nemohla, pokud perf. scintigrafie/angiografie po nalití čehosi do karotid prokázala, že krevním řečištěm v mozku cosi protéká, to je pravda. Jenže to neprotékalo mozkem, jen něčím, co ho připomínalo jen velmi vzdáleně.
0/0
17.6.2005 13:12

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Protékalo by to samozřejmě lidským mozkem - byť atrofovaným...
0/0
18.6.2005 1:11

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Hm, jenže scinfigrafické snímky už za jejího přežívání ukázaly, že se to nepodobá mozku, ale řídkému exkrementu. Je mi jí líto, vy se pomodlete za její duši, ta je u vašeho Pána od jejích 25 let...
0/0
18.6.2005 5:12

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Ale pochopitelně, že to byl lidský mozek. Pokud je nějaký lidský orgán v rámci živého lidského organismu postižen atrofií nebo nějakou chorobou, nebudeme přece tvrdit, že už to není lidský orgán jen proto, že není v takovém stavu jako orgán normální, zdravý... Pokud jde o její duši, nevím kde berete jistotu, kde byla či nebyla. Pokud žila, byla Terri lidskou duší, tedy její duše nikde mimo ni být nemohla. Když zemřela, přestala být lidskou duší...
0/0
18.6.2005 10:45

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Bodejť, lepší v kusu masa udržovat umělý oběh a naložit ho třeba do fýzáku, hlavně, že to neodporuje Písmu... Ono se ukázalo, kdo měl pravdu, oproti kecům, jak Schiavo vidí, se ukázala krutá realita, fungoval leda tak kmen. Prd viděla, občas fixovala oči. Na druhou stranu, v archivu TV-Nova najdete příběh kluka, který je také ve vegetativním stavu a o tělíčko se rodiče starají. Nic proti. Teriini rodiče ji nechali v ústavu... O co jim šlo? Obávám se, že čistě o publicitu. 
0/0
16.6.2005 21:11

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Já zas tak ortodoxní křesťan nejsem a neodpojil bych ji.
0/0
16.6.2005 21:14

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Já osobně taky ne. Bylo to řešení logické, správné, nevěděla, že přežívá, ani to, že umírá, ale sám bych tu hadici  nevytáhl. Netvrdím, že to není etický problém. Je.
0/0
16.6.2005 21:18

vysmaty_blb

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
tak proc se tu navazis do pisma a do katoliku? pro ne to je take eticky problem...
0/0
17.6.2005 1:05

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Proč se "navážím" do katolíků? Doufám, že jde o řečnickou otázku. Odpovědět na to popravdě, byl bych vymazán. Co si myslím o idiotech a jejich sci-fi literatuře, je snad zřejmé.
0/0
17.6.2005 12:42

vysmaty_blb

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
ale no tak Dane, jsem presvedceny, ze jste chytry clovek, vetsinou s Vasimi nazory souhlasim, proto prirovnani katoliku a Pisma k idiotum a sci-fi literature mi pripadne od Vas dost lacine... odkud myslite, ze byste byl vymazan?
0/0
18.6.2005 0:09

vysmaty_blb

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
spis mi slo o to, ze jste sam priznal, ze to je pro Vas eticky problem, stejne to vidi katolici... mate stejny nazor, ale stejne se do nich navazite... je pro Vas tezke si priznat souhlas s katoliky nebo co?
0/0
18.6.2005 0:14

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Popravdě řečeno, ano, je to těžké. Bývám mnohokrát tázán, zda jsem hluboce věřícím křesťanem a osobně se mě to velmi nemile dotýká - nevím, co jsem komu tak hrozného provedl, že jsem z toho podezříván. Pak se nedivte mým divokým reakcím. 
0/0
18.6.2005 5:09

vysmaty_blb

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
nerozumim Vam, neni mi jasne, co je pricina... prece ne dotaz na vasi viru ci neviru... ale o tohle mi neslo (duvody alergie na katoliky si dovedu predstavit)... prestoze treba nemam rad milose zemana a nesouhlasim s nim temer v nicem, muzu mu dat za pravdu, kdyz rika, ze gross je idiot obklopujici se jeste mene schopnymi lidmi, nez je on sam... , a nestydim se za to, v dilcich vecech muzu souhlasit... obzvlast kdyz i Vy mluvite o etickem problemu a zapadni etika vychazi z zidokrestanske tradice a moralky, nechapu Vas postoj, protoze at chcete ci nechcete, byl Vas nazor formulovan take prave timto... ale samozrejme Vas nechci urazit, neberte to tak, prosim...
0/0
18.6.2005 14:25

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Rodiče? Snad manžel...
0/0
17.6.2005 8:58

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Neblafujte, v Terii nikdo umělý oběh neudržoval... Lukáš Fictum, u něhož po hypoxii následkem topení se ve vodě, rozvinul apalický syndrom, by podle vás byl patrně také jen kusem masa. Lékaři o Lukášovi rovněž tvrdili, že nebude nikdy vnímat. On se však z apalického syndromu probral a jeho stav se postupně zlepšuje. Dnes sám chodí, mluví, zpívá, racionálně komunikuje atd. TV dokumet si můžete prohlédnout na adrese: http://www.nova.cz/tvarchiv/?prog=OCI (Zázrak podle Lukáše) ...
0/0
17.6.2005 9:19

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
To je něco jiného, oba víme, kdy se vytvářejí synapse a kdy jsou nejvyšší konginitivní schopnosti mozku. U dětí určité šance jsou, i když dojde k hypoxii, u dospělých šance jsou prakticky jen po posttraumatických stavech. Schiavo byla za prvé stará paní, za druhé scintigrafie ukázala, ještě, když  "žila", že to, co bylo v její hlavě, nebylo možno označit za mozek.
0/0
17.6.2005 12:39

_m-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
.......... Schiavo byla za prvé stará paní...... chceš facku?
0/0
17.6.2005 12:47

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Nechci, nejsem masochista, ale co si budeme namlouvat, je-li nám přes 30, snad o sobě nebudeme tvrdit, že jsme mladí.
0/0
17.6.2005 12:50

_m-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
no, ale stará paní - je moje 75 letá máma. 40 není stáří - ovšem nějaký pozitivní vývoj už se čekat nedal, to je fakt
0/0
17.6.2005 12:52

Dan 1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Holt po 30 už to není, co bývalo v osmnácti, co si budeme namlouvat
0/0
17.6.2005 12:59

_m-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
:-))) a bude hůř..........
0/0
17.6.2005 13:02

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Nevím, co ukázala scintigrafie mozku Lukáše (pokud byla vůbec provedena), nicméně prognózy většiny lékařů se příliš nelišily od prognóz lékařů v případě Terri. Každopádně jsem přesvědčen, že řada lidí, kteří zde přispívají, by byla pro likvidaci Lukáše stejně jako pro likvidaci Terri, ačkoli by si nikdy nemohli být jisti irreversibilitou jeho stavu. A to mě děsí... Ovšem i pokud byl Terriin stav irreversibilní, nikdo stejně nikdy  s jistotou nemůže tvrdit, že nic necítila, nic neprožívala atd.  Všechna taková tvrzení jsou založena pouze na scientistických předpokladech. A to je velmi slabý základ pro tak radikální řešení.... 
0/0
18.6.2005 1:24

von Kleist

Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Jaka poprava? Vzdyt vlastne byla davno mrtva!
0/0
16.6.2005 19:23

von Kleist

Re: Kdo se nemůže uzdravit bude umřen !!!
Jaka poprava? Vzdyt vlastne byla davno mrtva!
0/0
16.6.2005 19:56

Libor0

Kdože
si to objednal tu pitvu? Kdo odpojil a kdo pitval?
0/0
16.6.2005 15:02

milchama

Re: Kdože
Od její smrti přitom uběhla už drahná doba. Výsledky pitvy musely být známé již dávno...
0/0
16.6.2005 18:28

Valmoder

Jsem taky pro
Při nevratném poškození mozku by to mělo být snad i legalizováno...samozřejmě s takovými opatřeními, aby se toho nedalo zneužít...to je pro ty, co by mě chtěli chytat za slovíčka!
0/0
16.6.2005 14:53

Dr. Flat Vamp

Re: Jsem taky pro
...tý jo - to by bylo odpojenejch! Gott, Vondráčková... A v parlamentu? Pchá!
0/0
16.6.2005 14:55

peshmerga

Re: Re: Jsem taky pro
uz mam prihlasku do te komise?
0/0
16.6.2005 15:09

peshmerga

Re: Re: Re: Jsem taky pro
pro allaha ja dneska nenapisi ani jednu vetu spravne...mam=mas
0/0
16.6.2005 15:11

lázeňská veverka

Re: Re: Re: Re: Jsem taky pro
máma mele mílu..
0/0
16.6.2005 15:12

peshmerga

Re: Re: Re: Re: Re: Jsem taky pro
mila je maso
0/0
16.6.2005 15:14





Najdete na iDNES.cz