Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mašínová: S terorem začali komunisté

Minulý víkend dostali bratři Mašínové od kanadských exulantů Masarykovu cenu. Emigranti tak ocenili jejich boj proti komunistickému režimu, který však v Česku stále vzbuzuje rozporuplné názory - po jejich dramatickém útěku za železnou oponu totiž zůstali mrtví lidé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Kleki Petra

Pro EasyR:
V té věci zdola se asi neshodneme. Myslím, že nikdo nemá právo někoho odprásknout proto, že se bojí, aby někde nežvanil. Nemám rád filmy typu Rambo a Soudce Dredd. Jestliže partyzán zastřelil neozbrojeného civilistu, mohl to udělat ve stavu nějaké krajní nouze, když veděl, že tím zamezí horšímu následku, tedy tomu, co popisuješ. Pak je to OK i z pohledu mírové právní úvahy. Ale pokud něco podobného provedl jen proto, že si nějaký kolemjdoucí prohlédl jeho obličej a on se bál, že práskne jeho, pak je to neodpustitelné překročení všech pravidel.
0/0
10.6.2005 16:04

EasyR

Re: Pro EasyR:
Ale já to vidím dost podobně... U těch partyzánů to dokážu pochopit, ale jak jsem psal, to podřezání svázanýho člověka mi nesedí...
0/0
10.6.2005 16:09

Kleki Petra

Re: Re: Pro EasyR:
Tak tos mě uklidnil .  A myslím to upř....vážně!
0/0
10.6.2005 16:17

chrtil

hmmm
tak nevím, když už na vás nezabírají ani vážné problémy současnosti a furt se babřete v pochybné historii 50.let, tak vám na závěr mé dnešní přítomnosti vzkazuji: "Lidé bděte"
0/0
10.6.2005 15:10

EasyR

Re: hmmm
Asi na tom nejsme až tak špatně, když řešíme minulost a ne přítomnost :o)
0/0
10.6.2005 15:11

_m-

Re: hmmm
I V NOCI?
0/0
10.6.2005 15:19

chrtil

Re: Re: hmmm
a hlavně v noci a s Tebou Magdi
0/0
10.6.2005 15:26

_m-

Re: Re: Re: hmmm
:-)))
0/0
10.6.2005 15:31

utanův stín

.
Přesvědčili jste mě, že heslo "nejsme jako oni" mělo něco do sebe. A to na základě vašich nesmiřitelných reakcí. Bohužel, já vás určitě nepřesvědčím, že to není projev českého přizdisráčství. Hezký den.
0/0
10.6.2005 15:06

R-e-a-l

Hezký víkend všem
A nezapomeňte dobře zavírat dveře a okna, extremismus a terorismus stále existuje a právě vy se můžete stát lacinou kořistí. Pak vás ještě očerní jako přisluhovače. jeden nikdy neví. Furt ve střehu. 
0/0
10.6.2005 14:41

chrtil

hmmm
nechme už Mašínů  stejně skončí v propadlišti dějin. Mysleme na současnost, na mizející faunu a floru, na skleníkové plyny a jiné závažné problémy naší planety. Víkend začíná.... aá.... aá
 
0/0
10.6.2005 14:23

Kleki Petra

Re: hmmm
Bóže, škrtile, jak ty to děláš, že úroveň každé diskuse vždy tak úžasně pozvedneš!!!
0/0
10.6.2005 14:27

utanův stín

Re: Re: hmmm
Hned jsem se šel podívat z okna, jestli někde někdo nepadá.
0/0
10.6.2005 14:28

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Re: hmmm
Chrtil poobědval čočku a teď vypouští skleníkové plyny, nic víc.
0/0
10.6.2005 14:31

zlej

Re: Re: Re: Re: hmmm
Pak z něj lezou takovéhle perly
0/0
10.6.2005 14:34

chrtil

Re: hmmm
omlouvám se, musel to tu trošku zlehčit, protože se mi bude asi o Mašínech zdát
0/0
10.6.2005 14:31

zlej

Re: Re: hmmm
Ano, Mašínové jsou pro bolševiky jako zlý sen
0/0
10.6.2005 14:37

barbudo

Zásluha nehynoucí ...
... soudruzi Mašynové ukázali našim pracujícím, jak je nepřítel podlý a nebezpečný.
Že přepadává sanitky, zapaluje, loupí a vraždí.
A že je tedy ve vlastním zájmu, bděle sledovat okolí a každého, kdo  jen trochu jinak myslí,  preventivně zneškodnit ...
... a za to jim patří naše vyznamenání ...
0/0
10.6.2005 14:14

EasyR

Re: Zásluha nehynoucí ...
V duchu Tvé logiky ukázali Gabčík s Kubišem národu, že nepřátelé třetí říše jsou všude kolem a je potřeba je udávat, zavírat, věšet a střílet...
0/0
10.6.2005 14:16

barbudo

Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
... nikoli ... parašutisté neterorizovali obyvatelstvo ... oni nezabíjeli na ulicích  posluhovače nepřátel ... oni zabili Heydricha aby zachránili Canarise ...
0/0
10.6.2005 14:23

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
A další parašutisté?
0/0
10.6.2005 14:25

barbudo

Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
...terorizovali obyvatelstvo?
0/0
10.6.2005 14:28

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Minimálně pobili pár protektorátních četníků. Koneckonců, že by mašíni terorizovali obyvatelstvo je dost silné slovo.
0/0
10.6.2005 14:29

barbudo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
... vytvořili tento obraz nepřítele lidu ...
0/0
10.6.2005 14:46

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
U protektorátních úředů jistě.
0/0
10.6.2005 14:50

EasyR

Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
A partyzáni ?
0/0
10.6.2005 14:28

utanův stín

Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Ve tvém argumentu je ovšem jedna malinkatá skulinka. A to, že v občanské válce platí jiná pravidla, než v okupaci.
Ovšem tím nechci říct, že souhlasím s barbudo. Takhle to vyložila partička u moci.
0/0
10.6.2005 14:24

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Ale utane 50. léta byla taky okupace, akorát, že místo protrktora Němce jako Hitler, tu měl Stalin předsedu KSČ Čecha, ale jinak prakticky veškerý život byl řízen z Moskvy.
0/0
10.6.2005 14:27

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Tomu právě říkám občanská válka. Ale snad se shodneme v tom, že útok na Němce v protektorátu a na policistu Čecha v 50. letech nenese shodné znaky. Položit mezi tyto dva skutky rovnítko je hodně velké zjednodušení a tak trochu argument z nouze, protože mu bliklo světélko, že to byl útok proti těm u moci a výsledkem byl mrtvý člověk.
0/0
10.6.2005 14:35

zlej

Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
a co třeba útok na protektorátního posluhovače a udavače českého původu?
0/0
10.6.2005 14:36

EasyR

Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Pokud partyzáni zlikvidovali českého kolaboranta (neozbrojeného), co pak s tím ?
0/0
10.6.2005 14:38

Kleki Petra

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Bez soudu? Už se mi to nějak nechce ani opakovat...
0/0
10.6.2005 14:43

EasyR

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
I když měl na svědomí pár lidí, kteří ukrývali partyzány a dalších několik mohl udat a přivést je tím před popravčí četu ?
0/0
10.6.2005 14:53

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Klekí, já mám nápad. Chytneme ho a dáme mu pořádnou nakládačku. Přestaneme hned, jak se zeptá "za co????".
0/0
10.6.2005 15:00

EasyR

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Za co ? :o)
0/0
10.6.2005 15:06

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
 Měj se.
0/0
10.6.2005 15:07

EasyR

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Hezký víkend
0/0
10.6.2005 15:10

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Já vás varuju, jestli se zase začneme točit dokolečka na tom, že ho museli zabít, aby je neprásknul, tak si Vás najdu a zaplatíte večeři a nějaké to pivo.
Pokud partyzán zlikvidoval českého kolaboranta, a neozbrojeného, můžeme to vykládat jako popravu. Partyzán je samozřejmě příslušník ozbrojené složky, po dobu akce nosí viditelně zbraň. Jako takový má nějaký rozkaz, tedy stejný případ, jako když voják dostane úkol odstřelit co nejvíce důstojníků (snajpr). Problematika lidových soudů a oprávněných či neoprávněných rozsudků tady, v téhle diskusi nemá co dělat. A Mašínové by mne dostali do pěkné kaše, kdyby tomu policajtovi přečetli práva, obvinili ho, postavili ke zdi a odstřelili.
0/0
10.6.2005 14:45

EasyR

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Partyzán není příslušník ozbrojené složky, alespoň ne oficiální a legální. Pochybuji, že na ně tak uřady třetí říše nahlížely :o)
0/0
10.6.2005 14:56

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Ok, až tady někde potkáš Kentuse, popros ho o odkaz na Ženevské protokoly. Tam se poměrně jasně dozvíš, co je to partyzán. Osobně doufám, že Mašínové nebyli v žoldu kohokoli. To by se na ně válečné právo nevztahovalo a museli by být zastřeleni ve škarpě jako psi. :-)
0/0
10.6.2005 14:59

zlej

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Myslíš že partyzáni za druhé světové četli Ženevské protokoly aby věděli co si můžou dovolit ?
0/0
10.6.2005 15:05

EasyR

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Bolševik by je stejně odpráskl jako psy, žold nežold :o)
0/0
10.6.2005 15:09

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Utan mě je celkem volné občanství policajta, mě zajímá komu slouží.
0/0
10.6.2005 14:41

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Tak ses ho měl zeptat.
0/0
10.6.2005 14:48

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Já se ho nemusím ptát, služební přísaha je celkem jednoduché vodítko.
0/0
10.6.2005 14:53

EasyR

Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Nevím, že by bolševik vyhlásil nějaká pravidla, podle kterých se povede třídní boj... Podle mě to byla válka, vyhlášená všem slušným lidem...
0/0
10.6.2005 14:31

utanův stín

Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Musím poctivě přiznat, že jsem v padesátých letech nežil a můj táta byl malej kluk, takže se ho sice zeptám, ale vypovídací hodnota jeho odpovědi bude úměrná jeho tehdejšímu věku a starostem. Ale ty vypadáš, že si v obraze, můžeš mi dát nějaký odkaz na to vyhlášení války a ho tehdejší obyvatelstvo vnímalo?
0/0
10.6.2005 14:38

František Koudelka 4.Kyju

Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Můj děda byl třeba na Bytízu a taky si pocvičil svaly na uranu, přišel tam o oko a umřel kupodivu na rakovinu. To jen proto, že byl úspěšný sedlák a odmítl vstoupit do JZD.
0/0
10.6.2005 14:45

EasyR

Re: Re: Re: Re: Re: Zásluha nehynoucí ...
Já se samozřejmě můžu jen dohadovat, jak to tehdejší obyvatelstvo vnímalo. Ale vzhledem k pochodu na hrad, k demonstracím v 50-tých letech (v Plzni, Berlíně, Polsku) a vzhledem k událostem v Maďarsku v roce 1956 pochybuji, že to přijímali kladně... Vyhlášení války je zřejmé z Gottwaldových projevů - dokonce už předválečných. Zakroucení krkem buržoazie, nesmiřitelný třídní boj atd. atd. A zavírání, popravy, mučení, krádeže majetku (chceš-li "znárodňování") jsou samy o sobě vyhlášením války...
0/0
10.6.2005 14:47

František Koudelka 4.Kyju

Re: Zásluha nehynoucí ...
A ty si ukázal, že si pleteš činnost Mašínů a činnost televizního štábu při natáčení dílu Strach z mjr. Zemana.
0/0
10.6.2005 14:19





Najdete na iDNES.cz