Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Počítač upozorní na týrané děti

Dvojčatům z Brna byl rok a půl, když si je po smrti matky vzal otec z ústavu. Na několik let to bylo naposled, co děti viděly denní světlo. Žily ve sklepení až do doby, kdy začalo být úřadům divné, že nenastoupily do školy. Podobným případům má nyní zabránit nový počítačový systém.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Nou_coment

Smutné že se spoléháme na počítač..
ale nediví se, přístup soc pracovnic v případě snahy občana o upozornění na možné závadné chování u dítětě od souseda většinou končí šikanováním (v lepší míře) oznamovatele, někdy i pohrdáním odpovědného oblastního dětského doktora (on je přeci odborník a v neděli měli k obědu řízek, když se dostavil na předem hlášenou "kontrolu", tak vo co Vám jde ženská..). Hezky to zhodnotil v jedné televizní debatě místostarosta Chomutova: "až se zaměří více úsilí na změnu myšlení 20-30ti letých "matek , které posílají do školy děti jen proto, aby dostaly dávky, namísto potřeby zvýšenou kvalifikovaností dosáhnoutí lepšího umístění na trhu práce a tím i společenského uznání sebe samých i svých dětí, zmírní se i případy násilí, týrání ale i skandalizované beztrestné činnosti dětí".
0/0
1.6.2005 19:29

zbynek._s

Z deště pod okap!
Cože? Zase několik miliónu do podniku v němž nějak jede velkopodnikatelka v oboru tzv. "týraných" dětí?Co už se do nesmyslů od paní velkopodnikatelky Marie Vodičkové včetně jejího FOD aj praček na peníze nastrkalo peněz! Jen až tam proboha nedává nikdo, hlavně ne stát,  ani korunu. Je to z deště pod okap!
0/0
1.6.2005 18:05

dave-punk

učetnictví
co je to za nadpis: z učetnictví se díttě neztratí? vždyť kolik podniků bylo vytunelováno a taky měli "účetnictví". jinak se dá
0/0
1.6.2005 14:08

Trencherman

Re: učetnictví
On už ten pojem "účetnictví" je v této souvislosti naprosto scestný, nevím proč nepoužili mnohem výstižnější slovo "evidence". 
0/0
1.6.2005 14:15

jejkap

Neverte Vodickove
Akorat lobbuje pro svuj spolek zvany FOD, ktery mimo jine se statnim prispevkem radi rozvedenym matkam, jak obchazet zakony a pravomocna soudni rozhodnuti a nepujcovat deti otcum.
Jednalo by se o dalsi buzeraci a lezeni do soukromi - uz vidim, jak VZP spolu s FOD a socialkou poradaji najezdy do rodin.
Dokud nebude fungovat obcanska spolecnost a na problem s tyranim (deti, zen, domacich zvirat...) neupozorni sami sousede, system stejne nebude funkcni.
Kde si myslite, ze se pripad s detmi ve sklepe stal? Nekde v severnich Cechach v ghettu, bez adresy, kam stejne socialka nepachne, protoze se boji o vlastni kuzi. A pani Vodickova teprve ne.
0/0
1.6.2005 12:02

zbynek._s

Re: Neverte Vodickove
Co nájezdy? Oni složí ze zkažených dětí janičárské pluky! Obdobně jako kdysi Turci. Naši synové pak, řádně zdrogovaní, budou otrocky bojovat za udrření jejich "pořádků." Budou též pracovat k tomu, by trojnásobná přemíra soudců zůstala u koryt. Ptáte li se jak, tedy tak, že jejich zločinnost jak dnes začíná, nebudou stačit soudit. Pak ještě přivedou své další děti a známé a režim bude nesen na bodácích. Tohle je jenom začátek...
0/0
1.6.2005 18:59

salixcaprea

Vodičková
se musela honem zviditelnit. Dnes ji zase převáocuje upoutávkovaný gang obchodníků s dětmi.Což sice žádný gang nebyl, ale dvě maminy, které se nág¨hodou setkaly a ta jedna chtěla pro sebe Vanesku do adopce (se souhlasem matky, když ještě nevěděla, že biomatka je pěkně vypráskaná 5 x trestaná podvodnice) a ta druhá mamina pomáhala s porodem své jednodušší známé a s předáním Honzíka do náhradní rodiny. Alena Maršálková, chtivá senzace, z toho rozpoutala šílenou akci, které se chytla naše chrabrá policie a udělala několika lidem peklo na zemi. Odsouzená mamina Vanesky má však již rok odklad nástupu výkonu nepodmíněného svého posledního trestu, protože její strýc je senátor a dál podvádí lidi, policie ji ohleduplně vyšetřuje bez vazby, bez zadržení, bez odebrání osobních věcí, ... trochu nestandartně. Ne každý má však v přízni senátora opoziční strany z Rokycan. 
No, však volby se blíží.
0/0
1.6.2005 9:19

Trencherman

Re: Vodičková
... Eliška je již provdána a rychtář Hlavsa umírá.
0/0
1.6.2005 14:20

salixcaprea

Re: Re: Vodičková
ta hra na gang, však, chlapče, vůbec nebyla pohádkovým příběhem, to bylo o policejní brutalitě, očekávání podplukovnických frček, žádostivosti, aby v odposleších ten zločin opravdu zazněl, když už se kolem toho rozdalo tolik obvinění. A ono je to jinak. Syrovost však pochopí asi jen ten, kdo to vše viděl na vlasní oči. Nemít matka Vanesky odklad nástupu trestu, Vaneska by nebyla počata ani povita, její potencielní rodiče náhradní by se s Ivanou ani nesetkali (jakož i ti další, bylo jich hned několik, které podvedla) a národ by neměl senžačně podanou líbivě mediálně zpracovano kauzu.  Paní Vodičková v příběhu s gangem však hrála roli povšechně ne negativní.
Na vině bude také systém byrokratického procesu náhradní rodinné péče, který většině bezdětných párů zásadním způsobem vstupuje do soukromí. A potom je odsuzuje k nekonečnému čekání na pořadí (pokud nemotivují vhodně někoho v poradním sboru nebo nejsou něčí známí či veřejně činné osoby).
 
0/0
1.6.2005 18:37

zbynek._s

Re: Re: Re: Vodičková
Povšechná role paní Vodičkové a nikoliv negativní? To mi pane vyprávějte! Po zkušenostech se  všemi  protiotcovskými procesy tohohle  režimu - tedy demokratury - s FOD a Vodičkovou, prostě nevěřím. Znám ten spolek padlých holek příliš dobře, než abych přijímal názor, že je v tom nevinně.Tečka.
0/0
1.6.2005 18:53

oracle29

Myslím, že i kdyby systém kontroloval zbytečně tisíc dětí
tak pokud by zabránil jednomu popsanému případu, tak má smysl. A časem ho můžou vylepšovat.
0/0
1.6.2005 9:08

babca

Big Brother
je smutné, když jsou děti týrány. Bohužel, jak znám schopnosti našich úřednic, tak tohle bude spíš BigBrother či spíše BigBuzerace. A nejčastěji budou prudit u rodičů, kteří mají buď více dětí, nebo u těch, kteří mají prostě to štěstí, že nemaj nemocné děti, nebo u těch co neběhaj k doktorovi kvuli každé píčovině. Lidi sou blbí.
0/0
1.6.2005 8:23

petyo

Re: Big Brother
Akorát, že s malým děckem musíš chodit k doktorovi opravdu celkem pravidelně. To není o štěstí, že nemáš nemocné dítě. Jde vidět, že o tom víš kulové.
0/0
1.6.2005 9:30

babca

Re: Re: Big Brother
no nemyslím, že jako hrdý otec 4 dětí bych o tom něco nevěděl...
0/0
1.6.2005 10:01

Lor

Re: Re: Big Brother
No, pravidelně - to snad s těma nejmenšíma. Ale pak - preventivní prohlídka ve 3 letech, další až v 5 atd. Já se synem jinak k doktorovi skoro nechodím. Dokud je matka na mateřské (do 4 let) a dítě něco chytí, tak valnou většinou se z toho dostane za 3-4 dny ležení v postýlce s Panadolem, a k doktorce má smysl jít jen pokud se to nelepší (máma jaksi uvolnění z práce nepotřebuje). X-krát jsem byla se synem zbytečně, jeho stav se jen zhoršil o to, že jsme se museli táhnout cca 2km + čekat v čekárně a stejně dostal právě jen tohle, tedy s tím, že si ten lék proti horečce máme zajít koupit. Pokud nemá fakt 40-ku nebo něco zjevného (velmi silný kašel, podrážděný krk apod). tak s rýmou k dr. fakt nechodíme. Zanedlouho nastoupím (doufám) na druhou mateřskou a pokud bude syn nemocný, opět nepočítám, že ho s chřípou nepotáhnu kamsi (budu pro změnu chodit na kontroly s kojencem). S tím starším k doktorce dorazíme cca 1-krát ročně (očkujeme ve speciálním očkovacím centru, takže ani s očkováním k
0/0
1.6.2005 17:16

jkzrt

hrůza
Co se to stalo  lidmi za posledních 15 roků?To je hrůza.Lidé se okrádají,vráždí,týrají a podobně.Takovou demokracii nechci!
0/0
1.6.2005 8:09

mpixel

Re: hrůza
Nemysli si že je to tak jak si myslíš. Dříve to bylo horší, ale nebyla investigativní média která by o tom všechny informovala.
0/0
1.6.2005 8:36

leonel

Re: Re: hrůza
0/0
1.6.2005 11:02

jaason

Re: hrůza
co oci nevidi, hlavu nemrzi ... probud se ze vzpominek!
0/0
1.6.2005 10:09

eman1

Podivná formulace
o nekolika milionech na vyvoj programu. Delám v oboru desitky let (1982) a tezko si dovedu predstavit jak se na jednom selectu z databáze da vydelat nekolik milionu. Krome toho by me zajimalo, jak se asi ten vyber bude delat, kdyz existuje kapitace u detskych lekaru, bezna navsteva se nikam nezaznamena, tak maximalne do zdravotni karty. a ze jde matka s ditetem k doktorovi to se zjisti, az kdyz navstivi treba pohotovost. No a uz mi je jasne kam to miri. No prece do IZIPu.
0/0
1.6.2005 8:00

petyo

Re: Podivná formulace
Já jsem to pochopil, tak, že se nebude kontrolovat návštěva u lékaře, ale platba od pojišťovny a ta už registrovaná opravdu bude. Pokud prostě za 5 let neproplatí pojišťovna na dítě ani korunu, tak je to opravdu divné.
0/0
1.6.2005 9:34

eman1

Re: Re: Podivná formulace
Kapitace je pausalni platba od pojistovny. To znamena ze se lekar plati i kdyz tam nejdes.
0/0
1.6.2005 9:41

petyo

Re: Re: Re: Podivná formulace
Aha, tak to jsem nevěděl. Ale i tak si myslím, že určitě jde rozlišit paušální platba a platba za zlomenou nohu. A nebo, že na pojištěnce není jiná platba než ta paušální.
0/0
1.6.2005 9:54

_m-

Re: Re: Podivná formulace
no, 5 let je trochu moc, nemyslíš?
0/0
1.6.2005 9:45

petyo

Re: Re: Re: Podivná formulace
Myslím. To byl jen příklad.
0/0
1.6.2005 9:55

Tryskomys Muf

Re: Podivná formulace
Mam pocit, ze nejde ani tak o jeden SELECT, ale spis o to, aby podobne databaze vubec existovaly a aby byly podobne databaze kompatibilni (co se tyce datoveho modelu). Nevim jak to funguje v ceskem zdravotnictvi, ale nedelal bych si iluze o tom, ze jejich systemy spolu komunikuji. To by ostatnt bylo v prikrem rozporu se zakladnim principem rozkradani statniho rozpoctu.
0/0
1.6.2005 11:00

mgns

úřady
nechci se nikoho zastávat, ale to, jak to vypadá dnes na našich úřadech, nejvíce ovlivňují pánové poslanci.
0/0
1.6.2005 7:53

Maxx-IP

To je hezké, že počítač upozorní...
Podmínkou, aby to fungovalo ale je, aby ty dámy na sociáním občas zvedly svůj zadeček ze židle a vytáhly jej z kanceláře. Dnešní soc. prac. totíž vůbec nemají zájem někomu pomoci a poradit např. ZTP, na co na všechno mají nárak a jak o to mají žádat, eventuelně pomoci jim s vyplněním potřebných lejster.
Podobně, jako ty frcinky na ÚP, které jsou placeny za to, že leští svým zadečkem židli a jejichž výsledek práce je stejný, jako výsledek práce jejich klientů, jenže jsou za to x-krát více placeny.
0/0
1.6.2005 7:44

Harvester_CZ

Program
"Pokud se podaří sehnat několik milionů korun na vytvoření počítačového programu, mohl by systém začít fungovat už v příštím roce." Hulvátství nejvyššího řádu - pokud chce na tomto ještě někdo tak hehorázně vydělávat. Takovej program - se dá udělat v databázích za ... pár tisíc? Nebo desítek, ať to není prodělečný.
0/0
1.6.2005 7:21

Bennu

Re: Program
Opravdu. Tak jim tam napis, ze to za tech par desitek tisic udelas, chytraku.
0/0
1.6.2005 7:56

_m-

Re: Re: Program
Taky si myslím, že tohle není program na pár milionů - jde vlastně jen o databázi a statistiku. Ale hlavně - o dětech týraných "běžným způsobem" se teď už nikdo nedoví, protože dámy ze sociálky budou jen tahat z počítače čísla a na návštěvy v problémových rodinách nebudou mít čas.
0/0
1.6.2005 8:07

Bennu

Re: Re: Re: Program
Lidi, proboha, tady nejde "JEN" o ten program. Na cem ho spustite? na stare 386ce? Nevim, kolik je u nas socialek, le tipuju na 100. Takze budete potrebovat, aby obsluhoval dejme tomu 500 klientu naraz. Nesmite zapomenout na to, ze musi sbirat informace z databazi pojistoven apod. Vazne to neni takova prdel, jak si myslite. Ani hardware, na kterym by bezel, nekoupite do 100 tisic.
0/0
1.6.2005 8:17

_m-

Re: Re: Re: Re: Program
Citace z článku : "Pokud se podaří sehnat několik milionů korun na vytvoření počítačového programu, mohl by systém začít fungovat už v příštím roce." Jistě MFD občas plete dojmy s pojmy, ale diskuze jsou k článku. A krom toho, myslíš , že je takový problém zajistit si i dnes informace od lékařů nebo policie o tom, má-li dvouleté dítě dvakrát za měsíc zlomenou nohu, nebo nechodí-li na prohlídky (argumnety z článku) - nemá to náhodou lékař povinně hlásit poicii?
0/0
1.6.2005 8:21

Bennu

Re: Re: Re: Re: Re: Program
Je. Policajti takove veci nemaji na starosti. A u lekaru narazis na problemy. Ochrana osobnich udaju. Musis ty udaje shromazdovat v nejake centralni databazi(treba pojistovny). A dale, lekar tady je od toho aby lecil. Kolik mu projde za 2 mesice pod jeho rukama pacientu? Chces tedy, aby si lekari zavedli podobne systemy?
0/0
1.6.2005 8:32

_m-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Program
No moment - to chceš říct že u nás ze zákona nemusí lékař hlásit podezřelé zranění? Od kdy?
0/0
1.6.2005 8:34

Bennu

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Program
Samozrejme, ze by mel. Ale uvedom si, ze lekar NEMA cas patrat v zaznamech. Druha vec, co kdyz rodice tyraneho ditete nechaji dite osetrit u jineho lekare? Nevidim jako spravnou vec delat z lekare urednika.
0/0
1.6.2005 9:54

_m-

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Program
Lékař není úředník, ale podezřelá zranění hlásit musí - ne že by měl (pokud se nezměnil zákon) a to hned, takže nemusí nikde nic hledat. Jinak já s tím, aby při stíhání rodičů týraných dětí pomáhala výpočetní technika souhlasím - všechno jde kupředu - jenom mi ten program za miliony připadá trochu divoký.
0/0
1.6.2005 11:04

Bertuzzi

Hm
A kolipak vyfásnul soudruh tatínek z Brna ??? Rok s podmínečným odkladem ve fešáckým kriminále nebo doživotí jako v "nedemokratických" USA ???
0/0
1.6.2005 6:51





Najdete na iDNES.cz