Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na papežovu inauguraci míří statisíce lidí

Nový papež Benedikt XVI. se v pátek sešel k prvnímu zasedání s kardinály, během něhož se domlouvaly i podrobnosti nedělní mše, kterou bude papež slavnostně uveden do úřadu. Mše se uskuteční pod otevřeným nebem, nikoli v bazilice svatého Petra, přihlížet jí budou tisíce lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

_69_

Zdravim papeze
¸.·´¯)o(¯`·.¸
0/0
24.4.2005 1:56

Qvark

a co funus ?
A rovnou tam všichni můžou zůstat, neboť za chvíli stejně zase pojednou zpět na papežův funus.
0/0
23.4.2005 20:04

Maxx-IP

Re: a co funus ?
Proto přece zvolili 78-letého papeže. Funus J.P.II. se setkal s velkým diváckým ohlasem, na mnohé se ani nedostalo, proto se bude pro velký úspěch brzy opakovat.
0/0
24.4.2005 8:56

jeen

Tak nějak
nechápu, co vede Václava Nejmoudřejšího k účasti na mši. Občas se mi jeho jednání zdá falšené. Že by byl věřící, že by katolík?
Nejsem proti, ostatně kdo by mu to zakazoval, jen ten důvod nevidím (krom jediného - zviditelnit se ).
0/0
23.4.2005 18:07

jarini

Re: Tak nějak
naprosto, ale naprosto nesprávně položená a falešná otázka
0/0
23.4.2005 20:40

celtic

B16
bude dobrý papež
0/0
23.4.2005 18:05

Totedyne

Re: B16
Proč si to myslíš ? Mně připadá mezi těmi pošuky jako pošuk největší.
0/0
23.4.2005 19:40

jarini

Katolická morálka
Ať už se to někomu líbí nebo ne, církev je vlastně jediná isntituce, dávající člověkovi naší společnosti návod na to, jak žít. Vraždit, krást, podvádět, pak se vyzpovídat a být čistý ... kde je nějaký morální kodex? A všimněte si, kolik lidí se jen tady na této diskuzi během krátké doby bude prezentovat vůči ateistům a nekatolíkům nenávistně. Proč? No třeba proto, že   "morální" kodex církve je velmi podobný  takovému našemu českému : krást, podvádět, lhát...  No a tady si to může takový normální, řadový český katolický zbabělec, vykompenzovat, je přece po zpovědi...
0/0
23.4.2005 14:30

Mikula

Re: Katolická morálka
Omyl, zpověď je očistná záležitost směrem k Bohu, nikoli ke světské spravedlnosti. A ještě něco, nevšiml jsem si, že by zde nějaký katolík nadával nevěřícím. Ale zato tady byly stovky urážek katolíků po smrti papeže. Projev české, stále více upadající a již  mimořádně zparchantělé morálky...
0/0
23.4.2005 15:12

S.P.Q.R.

Re: Re: Katolická morálka
Hlavně že se kecy o "české zparchantělé morálce" slučují s tím tvým katolickým morálním kodexem, Mikulo ...
0/0
23.4.2005 16:49

Maxx-IP

Re: Re: Katolická morálka
Je-li zpověď očistná záležitost směrem k Bohu, jakto že ji poslouchá a rozhřešení dává nádoba hříchu oblečená v sutaně, mající stejnou do *rdele díru jako kterýkoliv farník? Jakto, že o tom, kdo bude svatým, rozhoduje hříšná a smrtelná osoba s tiárou na hlavě?
0/0
23.4.2005 19:14

Totedyne

Re: Katolická morálka
Katolici mají také krvavou minulost. Na jejich obranu je potřeba ale uvést, že hodnota rychlosti vyvražďování (tj. zlomek množství vyvražděných děleno čas) je mnohem menší než u komunistů.
0/0
23.4.2005 20:03

Qvark

Re: Katolická morálka
hele, když už tady mluvíš o kradení, podvádění a lhaní jako o české morálce, tak laskavě mluv za sebe.
0/0
23.4.2005 20:06

Mikula

Morálka
Ať už se to někomu líbí nebo ne, církev je vlastně jediná isntituce, dávající člověkovi naší společnosti návod na to, jak žít. Nevraždit, nekrást, nepodvádět.... kde jinde je nějaký jiný morální kodex? A všimněte si, kolik lidí se jen tady na této diskuzi během krátké doby bude prezentovat vůči církvi nenávistně. Proč? No třeba proto, že  je tady ještě jeden nepsaný "morální" kodex, takový náš český: krást, podvádět, lhát...  No a tady si to může takový normální, řadový český zbabělec, vykompenzovat...
0/0
23.4.2005 12:04

Dan 1

Re: Morálka
Divte se, že jsou lidé sprostí, když reagují na vaši nekonečnou drzost, sprostotu, zpupnost a aroganci. Kde mají morální kodex příslušníci ostatních náboženství nebo ateisté, kteří nikdy nic neukradli a nikoho nezabili? A kde italští mafiánští kmotři, kde polští záchranáři a lékaři, kšeftující s mrtvolami, kde pedofilní homosexuálové z řad kněžích? Nevím, co vaši minoritu opravňuje se cítit tak nadřazeně. Nevoli vůči církvi, ba dokonce nenávist, způsobují lidé, jako jste vy. Nejste o nic lepší, než ostatní. O nic. 
0/0
23.4.2005 12:16

80E-seven

Re: Morálka
cirkev je jedina?   nejspis katolicka, ne? s absenci vztahu k realite a prolezla homosexualitou a zpatecnictvim.
0/0
23.4.2005 12:37

S.P.Q.R.

Re: Morálka
Typicky dementní názor zakomplexovaného otčenášmumlala ... nestojí za pozornost ...
0/0
23.4.2005 13:53

Mikula

Re: Re: Morálka
Nakopnutí husáci?
0/0
23.4.2005 13:55

S.P.Q.R.

Re: Re: Re: Morálka
Co to říkají ??? :-)
0/0
23.4.2005 13:58

Mikula

Re: Re: Morálka
Nakopnutí husáci?
0/0
23.4.2005 15:00

dzidzir

Re: Morálka
> církev je vlastně jediná isntituce, dávající člověkovi naší společnosti návod na to, jak žít. Nevraždit, nekrást, nepodvádět.... no, pokud tím kodexem mímíš Desatero, tam pokud mě paměť nemýlí, to má i judaizmus, přinesl ho Mojžíš. Něco doplnil a upřesnil Ježíš. No a ŘK církev to celé jen zprostředkovává, protože ten kodex je dán Biblí. Myslím, že Ježíš musí být nešťastný z toho, co se z jeho Církve vyvinulo... Ale to nebylo to hlavní, co jsem chtěl říct. Takovýto morální kodex NENÍ jediný - určité věci obsahuje např buddhizmus - viz. http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cty%C5%99i_Vzne%C5%A1en%C3%A9_Pravdy o ostatních náboženstvích (islám, judaizmus, hinduizmus...) se vyjadřovat nemůžu, protože o nic nic nevím, ale myslím, že určitě budou i další náboženství s podobnými morálními zásadami.
0/0
23.4.2005 15:08

dzidzir

Re: Re: Morálka
uh oh... koukám, že ten editor je MSIE only... [browsím ve FireFoxu]
0/0
23.4.2005 15:11

Mikula

Re: Re: Morálka
Já taky neříkám že pouze katolická církev má tento morální kodex. V podstatě všechna náboženství jsou o morálce. Jen to lidi čas od času zneužijí. Kde ale jinde je nějak zakotveno, že krást se nemá, že lhát se nemá, atd.? Řekl bych že toto má být posláním vychovy v rodině. Jenže tradiční význam rodiny zaniká a tak je tady prázdno. Takže všeobecně vzniká podvědomí, že krást se nemá, protože za to člověk může být potrestán. Nikoli proto, že krádež je špatná věc.
0/0
23.4.2005 15:34

Filip II

zvláštní
Na intronizaci papeže míří statisíce lidí...  Kolik vzdělanců již přesvědčivě poukázalo na  zpátečnictví církve. Kolik světových vůdců již zahájilo nové historické éry, které překonají minulá tmářství a osvobodí člověka od předsudků a církevních dogmat. Jak nepatřičně působí už jen oděv církevních představitelů a jak nepřijatelný pro dnešní dobu je ustrnulý rituál církevních obřadů.
 
Ovšem, jak se zdá, osvícené názory již dnes nikoho příliš nevzrušují a velcí vůdci minulosti budí jen rozpaky.
 
Na intronizaci papeže však stále míří tisíce lidí. Tak jako před 100, 200, 500 i 1000 lety.... 
0/0
23.4.2005 10:51

RazorBlade

Re: zvláštní
A kde bereš tu jistotu, že jsi lepší než oni? Kde bereš tu jistotu, že máš víc rozumu než nějaký sedlák, který tam taky před těmi 1000 lety mířil, ha? Co když oni jsou na té správné straně, to tě nikdy nenapadlo?
0/0
23.4.2005 11:22

Filip II

Re: Re: zvláštní
Právě to je na tom to zvláštní. Tolik inteligentních vzdělanců a skvělých vůdců a stačí pár let a jsou zapomenuti. Zato tolikrát zesměšňovaná, odsuzovaná a pronásledovaná církev dokáže inspirovat i po 2000 letech. Opravdu zvláštní.
 
Možná ty generace sedláků měli opravdu více rozumu než všichi ti filozofové, intelektuálové a jiní mudrlanti, kteří se snažili obejít bez Boha.
0/0
23.4.2005 11:44

sikus

Re: Re: Re: zvláštní
"Možná ty generace sedláků měli opravdu více rozumu než všichi ti filozofové, intelektuálové a jiní mudrlanti, kteří se snažili obejít bez Boha..." Občas mi to taky tak přijde že měli rozumu víc než nějaký filozof...jenže mi taky připadá že je to jen proto (budeme-li měřit rozum dle IQ) že svoje IQ sečetli... Církve apod. já nechápu. Když pominu všechno to zpátečnictví, že je to úplně mimo realitu (a mnoho mnoho mnoho dalšího), co mi hodně moc připadá že církev a její Boží vůle je tak nádherný alibismus... Protože na cokoli co ve svém životě pos*eru, mám krásnou omluvu: "ON" to tak chtěl...
0/0
23.4.2005 13:55

Mikula

Re: Re: Re: Re: zvláštní
Omyl pramenící z něvědomosti.  Co třeba Einstein, který byl hluboce věřící člověk, pochybuješ snad o jeho IQ?
0/0
23.4.2005 15:21

sikus

Re: Re: Re: Re: Re: zvláštní
Nepochybuju. Ale on je ta výjimka z té většinové masy (kterých určitě bude víc), ale pořád jsou to výjimky. Nicméně to že měl vysoké IQ nevylučuje že i on mohl být alibista...
0/0
23.4.2005 15:28

Mikula

Re: Re: Re: Re: Re: Re: zvláštní
Já mám spíš pocit, že vědec - ateista je víc vyjímka, než pravidlo. Není mi jasná souvislost mezi vírou a alibismem.
0/0
23.4.2005 15:55

sikus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zvláštní
Souvislost mezi vírou a alibismem...to myslím tak jak jsem prezentoval svůj názor a to jak mi to připadne v předminulém příspěvku: víra v Boha a jeho vůli...čili když něco podělám, není to vlastně moje vina, ale Boží vůle, on chtěl abych to tak podělal...což je podle mého alibismus...já nic, to von...
0/0
23.4.2005 15:59

Filip II

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zvláštní
No, tohle co tu píšeš, má s vírou málo co společného. Člověk potřebuje víru v milosrdného Boha, aby se z toho, co podělal on nebo druzí, měl sílu dostat. Kdyby opravdu znamenala především alibismus, zanikla by již dávno, jako vše, co nemá cenu. 
0/0
23.4.2005 16:19

sikus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zvláštní
Ale pozor, já jsem neřekl že víra je JENOM alibismus... Ale připadá mi to že je to tak alespoň částečně... PS: milosrdný Bůh? Jestliže je 100%ně milosrdný on (za předpokladu že JE) a to bych řekl když vidím občas lidi kteří jsou po krk v blbých životních situacích že moc milosrdný není (proč to dopustil) tak v jeho jménu bylo spácháno hooooodně věcí které milosrdné fakt nejsou (a tímto ale zase neříkám že to je pouze věc katolické církve, ostatní na tom většinou nejsou o moc líp)...
0/0
23.4.2005 16:53

Filip II

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zvláštní
Ne, je jen potřeba rozlišovat. Pokud někdo zaujímá postoj "zlo je vůle Boží" to ještě neznamená, že tomu tak opravdu je, nebo že je to postoj církve. To že se ve jménu Boha páchalo hodně špatných věcí, to je pravda. Ale to se páchalo také ve jménu národa, rasy, dělnické třídy, evropské civilizace a búhvíčeho dalšího, co bylo dostatečně vznešené, aby zakrylo hodně nízké pohnutky. Opět je na místě se ptát, zda to mělo s Bohem opravdu něco společného. A k tomu milosrdenství Božímu. Není lásky bez svobodné vůle, když člověk nemá možnost volit, nemůže milovat. A tak se člověk může rozhodovat, ovšem láska k abstraktnímu Bohu a mnohdy obtížným bližním je volbou málo kdy. Obvykle se volí vlastní prospěch a je-li na úkor druhých, vždy je po ruce nějaké ospravedlnění. Tak se rodí zlo a nezdá se mi proto příliš spravedlivé vinit za něj Boha. Pokud by mu chtěl zabránit, musel by napřed odstranit člověka, který je jeho původcem.  
0/0
23.4.2005 17:47

sikus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zvláštní
OK, to je pravda, většina věcí "v Božím jméně" byla jen a jen konáním lidí.
Ale když budeme důslední a podíváme se na člověka který se narodí postižený apod. a není to vina nikoho - nikdo mu neublížil, prostě je to bez cizího zavinění. Potom bychom mohli říct že když toto Bůh dopustil tak moc milosrdný není...
0/0
23.4.2005 17:55

Filip II

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zvláštní
Pravdou je, že na světě existují neštěstí, za které lze stěží činit nějakého člověka odpovědným. A zodpovědět jednoduše otázku, proč jim milosrdný Bůh nezabrání neumím. Především prostě proto, že toho málo vím. O světě, druhých i Bohu. Do doby, než naleznu odpověď, budu stejně věřit, že utrpení není nikdy Božím záměrem ani vinou.
 
Tohle určitě není  vyčerpávající odpověď, ale na otázku po úradku Božím ani jinou dát nelze. 
0/0
23.4.2005 18:32

sikus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zvláštní
A ještě drobný dodatek: kdyby platilo že víra=alibismus a že by už dávno v tom případě zanikla jako všechno co nemá cenu... Řekl bych že pro plno lidí je alibismus setsakra silná věc která cenu má...protože bych si troufl říct že jsou tací co kdyby neměli alibismus tak už dávno svůj život neunesou...
A to že zanikají věci co nemají cenu...no, s tím bych si taky dovolil nesouhlasit protože existuje takových věcí co nemá cenu a přesto nezanikly...
0/0
23.4.2005 16:57

Filip II

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: zvláštní
Ne toje nedorozumění. Alibismus je bezcenná věc, která opravdu nezanikla a nejspíše ani nezanikne. Nelze ovšem na ni zakládat nic, co má vydržet. Stejně jako nešlo založit tisíciletou říši na rasové pýše, nebo nový společenský řád na třídní závisti.
0/0
23.4.2005 17:55





Najdete na iDNES.cz