Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékař, který pomáhal po tsunami, ztratil práci

Když se loni v prosinci ničivá vlna tsunami přehnala přes ostrov Srí Lanka, tamní vláda požádala svět o pomoc. Porodník Josef Donát z hradecké nemocnice odjel do Asie. Teď si musí hledat práci. První dítě, které se narodilo v české polní nemocnici v Galle, dostalo jméno Josef.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Lanta2004

Třeba si mně ukamenujte
Každý zaměstnavatel má právo požadovat po zaměstnanci,aby vykonával práci pro něj a tím mu vytvářel určitý zisk..Pokud tomu tak není,má právo mu dát výpověd.Jakkoli budete argumentovat humánními důvody,i lékař je jen zaměstnanec a nemocnice podnik jako kterýkoli jiný a pokud byla tato akce jeho osobní iniciativou(nikoli iniciativou jeho zaměstnavatele),měl ji řešit jinou cestou.Ostatně o smyslu této hurá akce by se dalo asi dlouze diskutovat,nebot pokud vím,tak v té porodnici pomohli na svět jedinému dítěti a celá tato akce skončila díky naprosté organizační neschopnosti.Dalo by se to také nazvat zbytečným plýtváním prostředků,které mohli být využity smysluplněji.
0/0
24.4.2005 1:41

Fonon

Re: Třeba si mně ukamenujte
Absolutní souhlas s tvým příspěvkem.
0/0
25.4.2005 8:30

Bigbadaboom

Re: Třeba si mně ukamenujte
Vpodstatě souhlasím..jenom mám výhradu- a podstatnou: Nemocnice není podnik jako každý jiný !!!                                 NE, Ne a NE !
však byste si to uvědomili, kdyby to tak jednou začalo fungovat a až by vás jednou odmítli zoperovat s odůvodněním, že se jim to nevyplatí a i kdyby se to vyplatilo, tak pojišťovna platí pozdě!
0/0
25.4.2005 11:05

Lanta2004

Re: Re: Třeba si mně ukamenujte
Měl jsem na mysli pracovněprávní vztahy.V tomto směru je nemocnice at se to komu líbí,nebo ne podnik jako každý jiný.Samozřejmě,že nemocnice nemůžou fungovat například jako hypermarket,kde jediný cíl je zisk.
0/0
25.4.2005 12:39

Templ

Asi na tom něco bude,
že každý dobrý čin má být po zásluze potrestán...
0/0
22.4.2005 18:56

katone

Tošner
Jindřich Tošner. Už předem si však stanovil podmínky.
"Pokud bude chtít pracovat, může. Záleží na tom, jestli tu chce skutečně pracovat, nebo tu mít jenom místo a cestovat si po světě," uvedl.
Docela by mě zajímalo, jestli je to přesná citace, ale jestli jo, tak je to vuul ....
Důvody proč ho nechtěj přijmout zpátky může být jakýkoliv, ale říct to takhle je fakt hustý...  :-(
0/0
22.4.2005 16:44

vernerj

To je raekce
Pokud to řekl tak jak je to v článku napsáno , a já bych byl jeho šéf. Tak už by toho přednostu nedělal. Tohle může říct jenom magor.
0/0
22.4.2005 14:35

dalid

... nebo jestli si chce "cestovat po světě"
Cestování si po světě si fakt představuju jinak... Ach jo.
0/0
22.4.2005 13:52

Almighty Cornholio

Re: ... nebo jestli si chce
cosi shnilého je ve městě hradeckém - jo známý chtěj taky nějakýho fleka
0/0
22.4.2005 14:15

Unguided Missile

Už dozrála?!
Demokracie dozrává
do žaludečních vředů.
Bez poctivosti bez práva
- a hlavně bez ohledů.
 
A je to mýlka soukromá
- snad z optického klamu,
že místo srdce - břicho má
a místo duše - tlamu.
Karel Kryl
0/0
22.4.2005 13:44

vokoun6

Re: Už dozrála?!
To je z Haló novin???
0/0
22.4.2005 14:16

Elrond Peredhil

Re: Re: Už dozrála?!
nejsem si jist, ale není to takhle Kryl?
0/0
22.4.2005 16:00

MHHK

Re: Re: Už dozrála?!
DEMOKRACIE (Karel Kryl, 1993)
0/0
23.4.2005 9:07

Mržba

hmm...
Tak to se potom nedivim, ze je cele ceske lekarstvi v riti, kdyz na techto vyssich mistech jsou lide, kteri se chovaji jako dobytek.
0/0
22.4.2005 13:38

neffy

to clovek jen zasne
Pracuji ve zdravotnictvi a reditel te nemocnice byl blbec. Na oddeleni musi zustat minimalni pocet lidi,.....stejne tak, jako v dobe dovolenych. Pokud mel lekar jenom petinovy uvazek nevidim, kde je problem. Stejne tak sestra instrumentarka, ze by najednou po 12 letech prace musela prejit z velmi narocneho oddeleni na bezne oddeleni, kvuli nedostatku personalu? Blbost!!!! nedostatek sester se vyskytuje vetsinou na prave velice narocnych a rizikovych pracovistich. Pan reditel si zrejme nerozumi! Bud neuvolni nikoho nebo uvolni a dotycny musi dat vypoved. Prijme noveho lekare, ale ten nez se zapracuje a bude moci samostane rozhodovat, ubehne podtatne delsi doba nez se puvodni lekar ma vratir za Sri Lanky.  A proc najednou prijme lekare na predpokladam na cely uvazek?....nebo ze by taky jenom petinovy? Kolik takovych lekaru je, ze si mohou dovolit tak zkraceny uvazek? Tomu se rika solidarita nemocnice. U nas nemocnice primo nabizela moznost odjet na na Sri Lanku pomoci. Bez jakychkol
0/0
22.4.2005 12:10

achesa

Re: to clovek jen zasne
Nojo, ale hlavně je nesmysl, že lékař nemůže odjet pomoct tam kde to bylo tak nutné ! Takový člověk si zaslouží uznání a ne vyhazov !! Největší chudák je Tošner, který řekne že si má rozmyslet jestli chce pracovat a nebo CESTOVAT ??? TO je názor hodný idiota a ne přednosty  A dotyčná sestra, která má jistě velkou zkušenost, je přerazena na takový post? Za co? Že pomohlas při katastrofě ? Prostě v týhle republice mě překvapuje spousta věcí, ale tohle je snad ještě horší než pozorovat politické špičky v akci.
0/0
22.4.2005 13:07

vokoun6

Re: Re: to clovek jen zasne
ale možná taky jen ten článek tupě baštíš a nechávaš se unášet emocemi a účelovým citacemi, tak jak pan pisálek přesně chtěl. věci zpravidla bývají podstatně složitější...   
0/0
22.4.2005 14:14

pakos

Re: to clovek jen zasne
Souhlas naprostý. Praxe na klinikách bohužel někdy je o vyřizování účtů, nikoliv jen o odbornosti a to, že někod pomáhal po katastrofě, je bráno jako prima dovolená v subtropech
0/0
22.4.2005 13:13

Sarka-3

Fandím řediteli.
Porodní oddělení není tak veliké, aby odchod několika lidí nebyl na újmu provozu. Ředitel je placen za hladký provoz, měl přijmout zástup za lékaře i sestru a při nástupu jim říci : chci odborníky, ale jakmile se lékař/lékaři a sestra/sestry vrátí, a já nevím ani kdy, tak budete zase nadbytečný a budete muset odejít. Vy byste na takové místo nastoupili ? Nebo měl nechat HK bez dobře fungující porodnice ? Jak by se vám to líbílo, přívézt do takové porodnice svou ženu ? A pokud vím, tak zase tak nadšeně očekáváni v na Srí Lance nebyli, akce krachovala od počátku. A hraní na city jménem Josef na počátku je sprosté citové vydírání čtenáře. Kolik jim to zbaštilo ?
0/0
22.4.2005 11:49

SEND-i

Re: Fandím řediteli.
hmmm. reditel nemocnice v HK ma pseudonym sarka cechova ... ale at si ve volnem case kazdy dela co chce nakonec ...
0/0
22.4.2005 11:57

Mržba

Re: Fandím řediteli.
Na poste existuje neco jako administrator post ci prepazek. Pokud nekdo onemocni ci ma dovolenou, na jeho misto nastoupi administrator, je tam do te doby dokud se udajny nevrati. Takze nevim, proc neco takoveho nema i nemocnice. Kraje jsou urcite dosti velke na to,aby meli adekvatni nahrady. Jestlize je nekdo placen za hladky prubeh a ma jeste priplatek za vedeni, tak by taky mel byt schopen sehnat nahradu danemu oboru. Pokud to neni schopen udelat, je vedeni na dve veci. Dale, letenky maji datum odletu a zpatecny datum, nedokazu si predstavit, ze by se vykaslal na odlet. Pokud neletel na neuricito, coz je taky kravina.
0/0
22.4.2005 13:49

Josefprav

Český hurá systém.
Pořád žijeme v socialismu. Když se šlo manifestovat, tak se taky nedělalo. Znal jsme člověka, který lidem manifestaci organizovanou v pracovní době neomluvil. Tak ho vyhodili a bylo. Nemocnice není holubník. Člověka, který se vykašle na svoji práci a svého zaměstnavatele bych vyhodil taky.
0/0
22.4.2005 11:47

Mržba

Re: Český hurá systém.
Takze si tu tsunami mel naplanovat,jo.
0/0
22.4.2005 13:51

slavek13

--
Každý dobrý skutek je po zásluze potrestán.
0/0
22.4.2005 11:45

MxDxD

no
já to dycky řikal že v tom kraji kolem HK a Pardubic je to samej bl*bec. A vono jo !
0/0
22.4.2005 11:02

jirka02

Re: no
A nejen okolo Pardubic a Hradce!
0/0
22.4.2005 23:50

12freak

...
A vo co jde? Já rozhodně budu mít ve větší oblibě doktora, co se nevysral na české pacienty - manželčino zdraví mi rozhodně leží víc na srdci, než nějaká Ting Jong ze Srí Lanky co už stejně předtím 5x porodila bez lékařské asistence. Pro případné "humanisty" - pokud vy to cítíte jinak, je to vaše věc a je mi to volný.
0/0
22.4.2005 10:48

Misaf

hnus!!!!
tak to je opravdu vrchol. říct o někom, kdo jede pomáhat lidem, že "si cestuje po světě", to je opravdu moc! předepokládám, že pan ředitel není lékař...  kdyby bylo víc takových lidí, jako je donáth, bylo by to jen dobře!!!!!!!
0/0
22.4.2005 10:35

VlkMartin

Re: hnus!!!!
Než abych to psal znova zhruba ve stejném znění, tak jen souhlasím..to mně na tom zarazilo fakt nejvíc...
0/0
22.4.2005 12:49

pakos

Re: hnus!!!!
Je to lékař
0/0
22.4.2005 13:10

jacih

Premyslejte
Reditel nemocnice tvrdi, ze nema dostatek personalu a vyhodi dva lekare? Necha si na porodnim jednu zenskou. Postradam logiku. Navic ten docent byl na klinice jeden den v tydnu, coz nemuze znamenat tak citelne oslabeni, aby se z toho musela hroutit nemocnice. Nema to s personalni politikou vubec co delat. Proste ho chtel vyhodit, tak ho vyhodil. Nevidim vubec logiku v teto vete: "Pokud chces jet do Asie smis si vzit tolik a tolik lidi, pokud si vezmes vice, musis podat vypoved" To je prece tak nelogicke a vubec to spolu nesouvisi..??
0/0
22.4.2005 10:29

jadwiga

Není sám,
na koho se po návratu koukalo skrz prsty. Kolegové jiného lékaře po jeho návratu odpovídali na otázku, jak se tu měli: : "Jak asi, kdyz jsme za tebe museli dělat." Jo, možná toho mají vážně moc, ale mám pocit, že jestli se starají o 3 nebo 4 pacienty už není takový rozdíl. Ve fakultní nemocnici totiž ani náhodou není nedostatek lékařů. Jinak si totiž nedokážu vysvětlit, že je možné držet celý rok místo lékařce, která doprovází manžela na pracovní cestě, a přitom ani v zahraniči nepracuje. Jenže pak přijde jiný, který jede na půlroční stáž do zahraniční nemocnice a ten už musí dát výpověď. Tak, že by to přece jen bylo podle nějakých jiných pravidel?
0/0
22.4.2005 10:14

vokoun6

článek
- všimněte si prosím, že článěk je psán velmi jednostranně, vedení nemocnice je už apriori vykresleno jako zloduši - dojemné věty o jménu prvního dítěte a bla bla bla. nemají s meritem věci nic společného 
- humanitární činnost je jistě záslužná nicméně pokud je díky ní sabotována činnost kliniky zde, je jasné že z dlouhodobého hlediska byla situace neudržitelná a ředitel, který má zodpovědnost za chod své nemocnice tady v ČR musel personální situaci řešit. A není nic znazšího než z něj udělat v novinách padoucha a vláčet ho v novinách. 
- mj. z toho důvodu je současný trend humanitární pomoc profesionalizovat. Organizace typu Člověk v tísni, Lékaři bez hranic, Červený kříž, ADRA apod. jsou schopní poskytovat pomoc od 1. dne a ne se na místě teprve rozkoukávat, pak měsíc čekat na vybavení protože logisticky je mise nezvládnutá, pak misi rušit kvůli špatnému PR a špatným vztahům s místními, atd. jako tahle do značné míry&nb
0/0
22.4.2005 9:59

Jahod

Re: článek
Vypadek petinoveho uvazku docenta nemuze sabotovat ci poskodit jakekoliv oddeleni nemocnice. Uvedomte si, ze jde o jeden den v tydnu, muze byt to i jen pulden, jeden na sale, druhy na prisluzbe. A docent urcite nedela jen ambulanci. Sabotovat oddeleni neni, ze vypadnete na 12 dni za ctvrtroku. To by kazdy lekar, jez si zpusobi uraz, musel byt prohlasen za skudce naroda. Na druhou stranu vedel o jednani nemocnice od zacatku a mohl to dat do "novin" driv. Co se tyce uspesnosti a oblibenosti, byla dle novin, ceska porodnice velmi oblibena.
0/0
22.4.2005 10:16

vokoun6

Re: Re: článek
"Jen jeden den" v týdnu znamená, že není kdo by byl v ambulanci, není koho vypisovat na operace, atd. I v ten "jen jeden" den tam chodí lidé se nechat ošetřit, takže to problémy působí ne že ne.
Porodnice byla natolik "oblíbena", že víceméně až po intervenci ze strany místních orgánů tam začali lidé ve větší chodit. Díky problematické komunikaci s místními měla mise skončit už na konci února.
On je totiž probém v tom, že bohulibá činnost jako je tato ve svém důsledku existenčně ohrožuje místní lékaře, kteří si za ošetření nechávají platit. Nemá smysl se podivovat nad tím proč místí šli spíš do primitivních podmínek než do špičkovš vybavehé nemocnmice ani fakt placení za péči hodnotit - je to místní realita - nicméně je nutné ho vzít v budoucnu při organizaci podobných akcí v potaz.
0/0
22.4.2005 10:29

huhu007

Re: článek
však to taky zloduši jsou - berou úplatky za zadávání zakázek a za lékové dodávky a měli by jít sedět.
0/0
22.4.2005 10:22

svecjak

??
Myslím,  že pro nemocnici by to měla být prestižní záležitost zaměstnávat lékaře, který jezdí po světě a zachraňuje lidi v nouzi. Život toho lékaře, jeho praxe a vzdělání jsou mnohem větší investice z jeho strany, než do toho investuje nemocnice na 1/x úvazku.. Možná nechápu systém...
0/0
22.4.2005 9:18

Nannius

Re: ??
Souhlasim - reditel nemocnice udelal velmi kratkozrake rozhodnuti - doc. Donat nebude mit problem najit si misto jinde, jelikoz pro nemocnici, kam bude chtit, to bude prestizni zalezitost. "Mame lekare, po kterem se jmenuje prvni dite narozene v Ceske nemocnici po strasne tsunami" je vyrok, ktery ma velkou marketingovou hodnotu...
0/0
22.4.2005 9:30

Si0

Re: ??
Plně souhlasím. Nemocnice, ať se to komu líbí nebo ně, není podnik jako každý jiný, tedy zřizený pouze za účelem tvorby zisku, protože její činnost má silný etický dosah. Uvolnit část personálu pro humatitární účely a vyrovnat se s jejich nepřítomností bych chápal jako určitou formu nasazení této nemocnice ve prospěch potřebnějších, než jsme my tady. Ti lidé tam v terénu pracují v mnohem náročnějších podmínkách, než ti, kteří zůstali doma a musí dělat i za chybějící kolegy. Proto bych čekal, že umožnit v rozumném rozsahu takové mise bude ctí každého zdravotnického zařízení a vyjádřením jeho angažovanosti (v tom nezprofanovaném slova smyslu). Pokud jde o odpovědnost vlády, jak tu už bylo dřív diskutováno, tak ta může jen vytvořit podmínky, ale oddřít to stejně musí ti zdravotníci, kteří se k účasti dobrovolně zavážou.
0/0
22.4.2005 9:54

zeto

Re: Re: ??
No jo, tak to vysvětli dodavatelům a pojišťovnám. Kdyby jsi znal(a) systém plateb a obstrukce, které pojišťovny při proplácení poskytnuté péče dělají, mluvil(a) by jsi jinak. Tady prostě ta nemocnice vydělat musí. I když je pravda, že fakultní nemocnice jsou na tom trochu jinak, než okresky.
0/0
22.4.2005 12:36

vokoun6

Re: ??
Jenže realita je taková, že si nemůžeš dovolit zaměstnávat někoho kdo ti bude věčně trajdat po světě. Potřebuješ personál, který bude odvádět práci pro tvoji firmu teď a tady.
Prestiž se získává profesionalitou a kvalitou poskytováného péče ne zaměstnávánim někoho pro "marketingové" účely - smysluplnost kterých po pravdě řečeno ve státním zdravotnictví postrádám.
0/0
22.4.2005 9:54

von Kleist

Re: Re: ??
Otazka je, co je ono "vecne"... Navic nastinena teorie je bud ponekud prizemni teorie "garazove" firmy, nebo je pouzitelna jen na naprosto tuctove zamestnance.
0/0
22.4.2005 10:32

rkolos

:)
jo možná máte pravdu. Když se na to člověk podívá s téhle strany tak je to pochopitelné, ale myslím že nelze srovnávat  zedníky kteří něco staví, a lékaře kteří zachraňují lidské živototy. Myslím že vy to zase berete z toho vzdáleného pohledu, netýká se mě to, tak proč bych měl pomoct. Je jasné že zaměstnanci které platíme by měli na sebe vydělávat a ne dělat někde charitu, ale toto je právě ten sobecký postoj.
0/0
22.4.2005 9:09

Destroyer7

Těžké rozhodování
Nezávidím řediteli nemocnice. Byl postaven do těžké situace. Personálu nemá nazbyt, ale humanitární pomoc je také záslužná věc.
0/0
22.4.2005 8:35

qas

Re: Těžké rozhodování
Souhlas, nezávidím mu.
Ředitel je placen a hodnocen především za výsledky práce nemocnice, ne za výsledky mise.
A když mu někdo např. sebere na porodnickém odd. 5 lékařů z 20, těžko zabezpečí běžný provoz.... Nabere prostě další doktory...
0/0
22.4.2005 9:35

DrBlilbych

Z jiného pohledu.
Podívejme se na to jinak. Mám firmu a v ní zaměstnance. Ti se rozhodnou opustiut moji firmu a jít pomáhat do ciziny. Přitom chtějí a budou dostávat plat dál. Jak to asi s mou firmou dopadne?
0/0
22.4.2005 8:15

qwertz

Re: Z jiného pohledu.
Pokud po návratu přinesou zkušenosti, které konkurence nemá a začnou používat pracovní postupy, o kterých ostatní nemají páru, pak jste jasným vítězem a protivníky převálcujete. Pokud své zaměstnance s nabytými zkušenostmi vyhodíte, pak je naopak získá právě ona prozíravější konkurence a vám zbyde co? Oči pro pláč a útulné místečko pod mostem.
0/0
22.4.2005 8:26

j@ck

Re: Re: Z jiného pohledu.
v principu s ním ale souhlasím. zmíněný podřízený docent chtěl jet pomáhat na sri-lanku, jeho nadřízený s tím však nesouhlasil a říkal, že jej potřebuje doma. docent však přesto jel - podle mne je to hrubé porušení pracovní kázně (jakoby nepřišel do práce) a pokud tam byly další neshody, tak to mohlo být na vyhazov.
0/0
22.4.2005 8:31

qwertz

Re: Re: Re: Z jiného pohledu.
Nevěřím, že by docent udělal dupy-dup a bléé na ošklivého ředitele, sbalil pět švestek a utekl na zapřenou na Srí-lanku, tak to asi nebylo...
0/0
22.4.2005 8:49

DrBlilbych

Re: Re: Z jiného pohledu.
Pane Qwertz, váš učebnicový názor akceptuji, ale tak se to učí v manažerských školách v Česku. Realita by byla, že bych zkrachoval, než by se mojí zaměstnanci vrátili, protože moje firma by fungovala na určitých výdajích na mzdy a ne na dvojitých, přitom by nebylo možné najít okamžitou náhradu, zákazky by nemohly být dokončeny, nemohl bych vzít nové atd, atd. Když bych měl určité financování bankoou, nebyl bych schopen splácet a to znamená konec firmy. Tolik k praxi v podnikání.
0/0
22.4.2005 8:41





Najdete na iDNES.cz