Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kardinálové už budou bydlet bez nočníků

Sály z bílého mramoru, luxusní byty v pastelových barvách. Ovšem bez rozhlasu, televize i telefonu. Takové ubytování čeká v Domě svaté Marty kardinály, kteří budou od 18. dubna při konkláve hledat nástupce papeže Jana Pavla II. Oproti poslední volbě je značně pohodlnější.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Taras Bulba

Nechte už toho
mudrování. Vždyť veškerá moudrost světa se dá shrnout do věty:
Beran v mechu sedí, může mít i dvacet, ale v přilbě hledí je i tři a půl zrána.
0/0
13.4.2005 0:41

cokoladova

pokrytectvi
 co na tuhle ohromnou "svetskou" pompu kolem Vatikanu rika asi sam Jezis Kristus.
0/0
12.4.2005 23:57

wo_co_go

řekl bych, že
vždy tady bude dost příznivců komunistů, protože chtějí, aby se o ně někdo staral...že tady bude dost nezaměstnaných, protože se jim nechce pracovat...a že tady bude dost věřících v Boha, protože nevěří sami v sebe a myslí si, že modlitba jim pomůže...nu což, každý dělá jen to, co umí..tak se modlete:-)
0/0
12.4.2005 22:34

iMATRIX

BUH NENI
Buh neni-ano je to tak, je to jen berlicka pro ty co nedokazou vzit svuj zivot do vlastnich rukou a nedokazou ho prozit tak krasne jak oni chtej protoze sou to slabosi, nechapu jak muze nekdo verit neco na co sam neprisel a jenom mu to nekdo rekl. Jak vim ze buh neexistuje?Je toho hodne ale byl jsem parkrat celkem blizke smrti a neni nic vubec nic a vite co je na tom nejhorsi?ZE NEVITE ZE JSTE UMREL!!To me na tom sere nejvic, proste nic ani nevite ze uz nejste.  Ale radujte se ze zivota a nenechte si nakécavat nazory jinejch a udelejte si svoje!
0/0
12.4.2005 17:26

abysser

Re: BUH NENI
Co na to říci a neurazit... Tvýho ptáka jsem taky neviděl....
0/0
12.4.2005 19:27

aluvi

Re: Re: BUH NENI
Jenze on ti sveho ptaka klidne ukaze, ale ukaz mi ty toho sveho smesneho boha.
0/0
12.4.2005 19:51

GhorX

Re: BUH NENI
Dám Vám prostou otázku : jak chcete dokázat neexistenci boha (či Boha) ? Vy to *víte* ?
0/0
12.4.2005 19:55

Andrew_cz

Re: Re: BUH NENI
a jak Vy Mně existenci?
0/0
12.4.2005 23:27

pukpuck

Re: BUH NENI
S tou berlickou a branim osudu do vlastnich rukou je to nesmysl. Asi jsi nikdy nevidel dolar. V USA je kolem 85% krestanu a (a kolem 4% muslimu) na dolaru je napsano IN GOD WE TRUST (coz je silnejsi slovo nez verim, je to duveruji). Slaboch Einstein, Newton, Pascal, Darwin, ze verili v Boha. Pokud po smrti nic neni tak budu pouze trubka- a to si ani neuvedomim a nic se mi nestane. Negace predchozicho je zdlouhava a nevim jestli budu zase zabredat do nekonecnych diskuzi. Nechapes proto, ze jsi se nevzdelaval nebo proto, ze jsi si to racionalne zduvodnil? - mezi tim je obrovsky rozdil. Pokud jsi toho mnoho neprecetl, tak se nedivim, ze to nemuzes chapat. Co to je, ze jsi byl blizko smrti-definuj to presne.
0/0
12.4.2005 20:57

milchama

Re: BUH NENI
Krásným příkladem toho, který odhodil tu "berličku" v domnění, že "Bůh je mrtev" byl například F. Nietzsche, který z toho přehodnocování všech hodnot nakonec zešílel a zemřel v blázinci. Já sám jsem měl kamaráda, který také odmítal Boha jako "berličku" pro slabé, která mu brání v "seberealizaci". "Seberealizoval" se tak intenzivně (také různými fety), že v důsledku toho ve 37 letech zemřel. Jiný můj kamarád se také víře v Boha vysmíval jako slabošství. Nakonec zavraždil svou manželku. Dostal 13 let a na Mírově velice rád po oné "berličce" sáhl. A podobných případů znám celou řadu....
0/0
12.4.2005 23:24

Dan 1

Re: Re: BUH NENI
Tedy to je argumentace jak na pískovišti. Jeden můj děda byl ve straně a představte si, že s babičkou žijí dodnes a nezbláznili se. Jeden prastrýc byl největší mafián na vsi, kde bydlel a všechno nabyl nelegálně, v kostele byl snad denně, vykládal o víře tak dlouho, až ho to ani ne v šedesáti kleplo. Nikdo se nezbláznil z přehodnocevání hodnot a nikdo nefetuje, protože nevěří. Naopak, když feťákovi seberete drogu nebo alkohol, nachází jinou berličku v podobě víry - viz Bush a moho jiných. Když to někomu pomáhá, prosím.
0/0
12.4.2005 23:35

milchama

Re: Re: Re: BUH NENI
Že se někdo nezbláznil, nespáchal sebevraždu, nefetuje atd., znamená pouze to, že nějakou tu berličku má. Záleží však na tom, jaká berlička nakonec obstojí. Domnívám se, že to rozhodně nebude berlička víry v sebe....
0/0
12.4.2005 23:47

Dan 1

Re: Re: Re: Re: BUH NENI
Většina české společnosti věří sobě a svým blízkým a přesto není česká společnost v ničem horší, než polská nebo italksá.
0/0
13.4.2005 0:04

pukpuck

Re: Re: Re: Re: Re: BUH NENI
To, ze se nekdo nehlasi k nejake cirkvi, jeste neznamena, ze v Boha neveri -to jen tak na okraj. Z historickeho hlediska nejsou cechy dlouho ateistickou zemi. Ja verim v Boha a sobe verim taky a blizkym prevazne taky. Takze jsem v te vetsine :-). Tohle uz dnes nedopovim, ale dodam jeste toto pro vasi informaci Bible je dost akcni, cituji: 1. Vira bez skutku je mrtva. 2. Pokrytce, hledas trisku v oku sveho bratra, ale sam tram ve svem oku nevidis - mas zacit u sebe. 3. podobenstvi s hrivnami(to by se sem neveslo) - kazdy se ma snazit i ti co rozumu moc nepobrali -primoumerne tomu jak ses chytry.
0/0
13.4.2005 0:54

milchama

Re: Re: Re: Re: Re: BUH NENI
Posuzovat celé společnosti je dost ošidné. Jaká kritéria by se měla použít? Statistiky kriminality, rozvodovosti atd.? Pak je také nutno vzít v potaz, že ne každý, kdo se prezentuje jako věřící, je opravdu křesťan (diskutujeme totiž o křeťanství). Spíše je to vždy jen zanedbatelné procento z těch, kteří se k víře hlásí... A jestliže někdo ještě věří sobě a svým blízkým, tak je buď příliš mladý nebo značně krátkozraký....
0/0
14.4.2005 7:14

kral_ja_prvni

Je cas zeptat se...
...od koho si Jan Pavel II. pujcil penize na rekonstukci toho luxusniho sidla?
0/0
12.4.2005 16:48

baribal

Dobře jim tak!
Ta pedofilní chátra si nezaslouží nic jiného, než vlhké kobky, nočník a suchej chleba. Ale ten senilní fanatickej dědek jim nechal postavit palác na místě hospice! Tak se církev stará o ty nej ubožejší?
0/0
12.4.2005 16:29

boubinsky prales

Re: Dobře jim tak!
... tys mel zase moc smutny detstvi a tak dodnes zeres syrovy maso ...
0/0
12.4.2005 18:56

2Mac7

Re: Re: Dobře jim tak!
hmm, tataráček mám také ráda
0/0
12.4.2005 19:59

boubinsky prales

Re: Re: Re: Dobře jim tak!
... ale melas hodnou babicku ...
0/0
13.4.2005 17:17

iuos

hmm
nechápu, proč se tu někteří tak rozčilují  buď to přečtu, protože mne to zajímá, a nebo to nečtu a  čtu si něco jinýho
0/0
12.4.2005 15:48

iuos

hmm
ale stejně by mne zajímala reakce v situaci, kdy hluboce věřící člověk (nechme stranou v co/koho věří), který celý život bojoval (někdy doslova) za šíření své víry zemře a najednou zjistí, že život prožil zbytečně, protože je všechno jinak  ale to jen tak na okraj mimo hlavní téma
0/0
12.4.2005 15:50

utanův stín

Re: hmm
Reakce můžou být v podstatě dvojího druhu, ale reklamace už určitě nebude možná.
0/0
12.4.2005 17:30

milchama

Re: hmm
Takové případy se takřka nevyskytují. Mnohem častější jsou případy ateistů, kteří v závěru života zjistí, že je všechno jinak, než jak si celý život namlouvali....
0/0
12.4.2005 23:28

jarini

A můžou se z toho klidně
po**at
0/0
12.4.2005 15:36

foldik

Moc velke halo
  Na to, že jedna z mnoha zájmových organizací světa hodlá volit svého vůdce, se dělá kolem volby moc velké halo.
  Když se volí šéf Italského spolku zahrádkářů, taky toho nejsu plná média.
0/0
12.4.2005 14:24

RaPel

Re: Moc velke halo
Tento spolek zahrádkářů má víc členů, než je obyvatel USA. Tož asi proto. 90% lidí na světě je věřících. Z těchto diskuzních fór by člověk skoro nabyl pocit, že právě atesisti jsou přesvědčeni o tom, že znají tu jedinou pravou pravdu. Jenom jim tak nějak málokdo věří. Ale přesvědčeni jsou velmi silně. A někteří dokonce vědí naprosto přesně, jak by se věřící měli chovat. Většinou bibli viděli jen v televizi, ale přesně vědí, co a proč se v ní píše.....
0/0
12.4.2005 14:36

Dan 1

Re: Re: Moc velke halo
Aby bylo jasno, počet katolíků se udává od 1,06 do 1,3 mld. populace, což znamená, že přes 85% populace nějaký váš papež naprosto nezajímá.
0/0
12.4.2005 15:34

AlienDUDE

Re: Re: Re: Moc velke halo
cca 10.000.000 z té miliardy je ale přímo nebo nepřímo zaměstnáno v církví a jejich hlavní náplní práce je samozřejmě šířit propagandu své sekty, další miliony jsou přesvědčenými fanatiky kteří dělají totéž kromě dalšího civilního zaměstnání protože jsou přesvědčeni že mají pravdu(?), odpověď tedy není v množství ale spíš v agresivitě náboženství. Kromě toho právě protože díky úrovni vzdělání, ekonomiky a dalším faktorům vliv církve třeba v Evropě klesá přesunuje se tak do nelukrativních oblastí zemí třetího světa se na sebe snaží mermomocí upozornit a udržet si své postavení i v těch vyspělejších zemích, protože chudé ovečky nejsou totéž jako bohaté ovečky tak aspon otravují vzduch.....
0/0
12.4.2005 19:19

syselpolni

Re: Re: Moc velke halo
Ano, existují větší i menší spolky... Kde jste vzal těch 90%?, kdyby to byla pravda a každý ten svůj spolek náležitě podporoval, tak by církev nemusela žebrat o dotace od státu. Z diskuzních fór mám spíše dojem, že věřících je menšina. Možná nechodí na net?, spíše mám ale dojem, že argumentů je z jejich strany pramálo. Bible: není důležité přečíst, ale porozumět, a to, jak se má věřící chovat je v bibli popsáno sice přesně a podrobně, ale docela náročnou a nečtivou formou, takže to zřejmě spousta věřících nikdy nepochopí. Těm bych spíše doporučoval četbu ezopových bajek, kde se jim úplně stejných morálních ponaučení dostane jednodušší  a čtivější formou.
0/0
12.4.2005 15:37

jarini

Re: Re: Re: Moc velke halo
Právě proto, že těch výkladů je nekonečně mnoho, stojí bible jako "popis, jak se má věřící chovat" za starou belu, nemluvě o tom, že to pěkně smrdí manipulací s lidmi.
0/0
12.4.2005 15:56

Johny9

Re: Re: Moc velke halo
Presne tak. Uz mne taky stve, kdyz lidi kteri byli v kostele dvakrat v zivote a o cirkvi vi jen z novinovych clanku, vykladaji bez snahy o soudnost o tom, co by cirkev mela a co nemela. Ale na druhou stranu je potesitelny jejich zajem - a cirkev a verici se muzou o ledascem poucit. Stejne u ni hodne z jejich kritiku nakonec bude hledat pomoc, a cirkev musi byt pripravena ji poskytnout. Jen by to chtelo trochu mene afektovanosti... z obou stran.
0/0
12.4.2005 15:44

jarini

Re: Re: Re: Moc velke halo
hlavně je potěšitelné, že kvůli dutým hlavám představitelů církví klesá počet jejich oveček a lidé začínají přemýšlet hlavou
0/0
12.4.2005 15:58

benedetto

Re: Re: Re: Re: Moc velke halo
Za pontifikátu JPII. stoupnul počet "oveček" o 43 procent na dnešních 1,1mld.
0/0
13.4.2005 20:26

foldik

Re: Re: Re: Moc velke halo
Ano mene afektovanosti. Kazdy ma pravo na svuj nazor a muze si s nim delat co chce, kdyz ho nepodbizi nikomu jinemu jako jedinnou pravdu (kdo to asi tak dela :-)
Myslim, ze valna vetsine ateistu toleruje cirkev, pokud jim v nicem nebrani a k nicemu je nenuti. Naopak je to horsi.
Jedine co mi vadi je, proc mam nekomu nejaky spolek platit ze svych penez (dani). Jeste pochopim financovani historickych pamatek. Historicke pamatky by ale mely byt financovany ze stejnych fondu, jako kdyz ma spolek zahradkaru historicky skelnik. Proc si verici neplati svou cirkev sami?
 
0/0
12.4.2005 16:34

jarini

Re: Re: Re: Re: Moc velke halo
protože by to bylo málo
0/0
12.4.2005 17:17

iMATRIX

Re: Re: Re: Re: Moc velke halo
Vis proc to tak je?Protoze zadnej politik si to nemuze dovolit utnout protoze by prisel o dost volicu a nebyl by znova zvolenej takze proto se vsechny mozny blbosti udrzujou za nase prachy na zivu ja tenhle system odsuzuju at si verici platej ty jejich kostely a panbickare my chceme platit treba na parky atd no neni pravda?
0/0
12.4.2005 17:20

benedetto

Re: Re: Re: Re: Moc velke halo
Je to tak proto, že komunistický režim zabavil majetek zcela ekonomicky soběstačné církve a zavedl tuto praxi. Dáte nám svůj majetek a my vás budeme platit. Po revoluci nebyl majetek v plné míře vrácen a stát tuto bolševickou praxi prodlužuje. Věřte, že členové církve jsou ti poslední, kteří by měli radost, že jsou ekonomicky závislí na státu.
 
Konkrétně katolická církev je už dnes přesto ekonomicky relativně samostatná. Změně systému se ale brání ostatní církve, které za minulého režimu rovněž přišly o všechno. Stát nesmí ohrozit ústavou garantované rovné podmínky všech církví a nábož. společ., a konec ekonomické závislosti na státu by byl diskriminační proti malým protestantským církvím.
 
Takže církev platíte z daní kvůli bolševickému opatření, se kterým církev rozhodně spokojená není.
0/0
13.4.2005 20:30

G-bod

Kazou vodu a pijou vino
z kazatelen melou o pokore, stridmosti, skromnosti a nevyznamnosti hmotnych statku, ale jak to vypada, tak to plati jen pro stado tupych ovecek, ktere oblbuji a ne pro ne samotne
0/0
12.4.2005 12:40

fel_low

Re: Kazou vodu a pijou vino
Na tupou ovci tu aspiruje někdo docela jiný.
0/0
12.4.2005 14:16

blablabala

Re: Re: Kazou vodu a pijou vino
Bééé nemám rád pámbíčkáře, bééééé nemám rád parazity, béééé nemám rád pokrytce, co pod rouškou rádoby víry brání pokroku. Bééé! Fujtajxl !
0/0
12.4.2005 15:06

HolmesS

Re: Re: Re: Kazou vodu a pijou vino
Bééé nemáš tedy rád sebe.
0/0
12.4.2005 15:32

benedetto

Re: Kazou vodu a pijou vino
Právě pro NEVÝZNAMNOST hmotných statků církev její bohatství zas až tak netíží, jak by se vám zdálo.
0/0
13.4.2005 20:32

monstrum

Skutečná pravda
Ve skutečnosti budou bydlet nočníky bez kardinálů. Konečně si od kardinálských zadků oddechnou.
0/0
12.4.2005 11:22

HarryIKeogh

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
...běžte do zadele s těma zas*anejma katolíkama...
0/0
12.4.2005 10:33

Si0

Re: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mě ty zpravy naopak zajímají. Chtělo by to trochu tolerance a taky slušného vychování.
0/0
12.4.2005 12:03

HolmesS

Re: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tak proč to čteš. To nemáš v práci co dělat, že musíš číst i zprávy, které tě vůbec nezajímají?! Měl by sis o tom promluvit se svým šéfem.
0/0
12.4.2005 15:33

Si0

Re: Re: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
... a se svým cvokařem.
0/0
12.4.2005 16:02

RodoDendron

Nazavidte :)
Tu trochu luxusu si za svoji praci a dobrotu prece zaslouzi :) Priste budou mit na pokojich chlast, devky a chlapecky... Pokrok je pokrok... :)
0/0
12.4.2005 10:12

Tessien

Cha
Co tam chybí - a každý na pokoj dva až tři mladíčky, aby se moc nenudili
0/0
12.4.2005 9:58





Najdete na iDNES.cz