Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jestli je tady demokracie, vyhrajeme

Necelé dva roky byla majitelkou zámku. Ve čtvrtek se pětašedesátiletá Kristina Colloredo-Mansfeldová dozvěděla, že už majitelkou nebude. Ústavní soud původní rozhodnutí o vydání zámku v Opočně zrušil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

jarda1

Od ní to sedí.
Od Kristiny Colloredo-Mansfeldové to sedí asi jako pěst na oko. Proč se její otec hlásil za říšského Němce za války? To mu nikdo nenařizoval. Bylo víc takových šlechticů, kteří to neudělali (Belcredi, Karel Schwarzenberg, Radslav Kinský - ti se vždycky hlásili za Čechy a problémy s restitucí neměli). S kolaboranty se žádný stát nemaluje. Francie taky nevrátila Renaultům firmu, zabavenou za kolaboraci. Ať táhne, odkud přišla. 
0/0
17.1.2005 9:22

saldo

"Šlechta"
Vážené občanko Colloredo-Mansfeldová, oháníte se demokracií a naprosto účelově pomíjíte, že metody, kterými Váš rod svůj majetek získal neměl s demokracií nic společného. Intriky, politikaření, násilí, vojenská střetnutí, účelové sňatky, drtivá robota a odírání poddaných, to je podle Vás v pořádku a opravňuje Vás takto nabytý majetek používat, ovšem drtivá většina našich občanů si myslí něco úplně jiného. Jsem velmi rád, že se naše úřady vzpamatovaly a i když ze zákona nemohou zohlednit výše uvedené nechutné způsoby, nabývání majetku tzv. šlechty, přece jen začínají uplatňovat i zdravý rozum. Pevně doufám, že budete muset zámek v Opočně včetně mobiliáře a sbírek vrátit státu. Snad se tento případ stane precedensem a státu se vrátí i další nemovitosti, které si naše "šlechta" pořídila z potu a krve svých poddaných.
0/0
17.1.2005 8:49

pressEU

Demokracie ano, Hitler NE
Chtěl bych jenom připomenout že Váš rod podporoval Hitlera a proto Vám byl majetek konfiskován. Pokud si pletete demokracii s Hitlerovským německem, pak by bylo dobré aby jste tedy zde změnila režim, pokud i nadále vyznáváte principy fašismu.
0/0
16.1.2005 21:24

Vifon

Re: Demokracie ano, Hitler NE
Ano! Právě za podporu Hitlera jim byl v roce 1942(!) zabaven jako nepřátelům Říše!!!!?????
0/0
16.1.2005 21:33

MilanMilanMilan2

Re: Demokracie ano, Hitler NE
Myslím, že mezi aktivními podporovateli nacismu (a mohl bych jich jmenovat hned několik) mezi šlechtou osedlou v Čechách a na Moravě C-M nebyli - žádnou figuru typu Ulrycha Ferdinanda Kinského mezi nimi nenajdeme -, ale ani se nějak výrazněji za 1. republiku nepostavili, jako např. někteří Kolovratové, Kinští z hraběcích větví či Schwarzenberkové. Colloredo-Mansfeldové prostě lavírovali a proto jsou nyní na hraně zákona a proto je kauza paní Kristiny tak spletitá. Má-li dle platných zákonů nárok, nechť je jí majetek přán bez závisti. Obecná morálka ovšem zapláče, Trčkové z Lípy a ti, co po nich měli dědit, se musejí obracet v hrobech ještě dnes. Přizná-li jí stát nárok, de facto legalizuje prachobyčejnou habsburskou zlodějnu. Ale jak jsem řekl, budiž i to jí přáno.
0/0
16.1.2005 23:14

Michalll

škoda, že někdo nevyhraje sudety...
zastavila by se devastace národních kulturních památelk v tom terotoriu, někdo by se slitoval i nad přírodou...je tu naděje ruských investorů...ale než budou na úrovni ušlechtilosti šlechty,m bude to stát ještě mnoho......
0/0
15.1.2005 15:29

Johny__S

Re: škoda, že někdo nevyhraje sudety...
Myslíš třeba ušlechtilého Ulricha Ferdinanda von Kinsky, který se blízce přátelil s neméně ušlechtilým Konradem Henleinem?
0/0
16.1.2005 21:12

Maldik

Pro poslance_Termita
Ja si myslim ty Poslance_termite, ze ty si pletes asi uplne vsechno. Co je to za pravo, ktere rika, ze kdo je Nemec, nema narok na svuj majetek? Muzes to nejak vysvetlit? Na "svuj" majetek ma narok kazdy, i ty, pokud jsi nekdy vubec nejaky majetek  mel.
0/0
15.1.2005 13:45

Johny__S

Re: Pro poslance_Termita
A co je to za právo, které říká, že pokud jsi protestantského vyznání, musíš opustit zemi a majetek zde ponechat? Neměla by současná šlechta majetky vrátit vyhnaným šlechticům po Bílé hoře? Je to zkrátka hloupost. Tyhle spory už dávno měly skončit, co se stalo, stalo se. Nyní už je jiná doba, nyní už by se to stát nemohlo, ale o sto let dříve by je možná rovnou bývali vyhladili. Tak to prostě je. Nic nevracet!
0/0
16.1.2005 21:10

poslanec_termit

hrabenka - asi proto, ze vyrabi hrabe, ne ?
Ta pani se slozitym, jmenem, ktera vlastni tovarnu na vyrobu zahradnickeho naradi (vyrabi hrabe - tedy hrabenka) si plete pojem pravni stat a pojem demokracie.
Demokracie, tedy vlada lidu u nas neni, protoze nekteri jedinci pozivaji dozivotni imunitu a jine vyhody.
Pravni stat u nas je, protoze se ridime pravem. A to pravo rika, ze kdyz je nekdo Nemec tak nema narok na svuj majetek.
Ale pravo a spravedlnost jsou dve uplne rozdilne veci.
0/0
15.1.2005 13:25

aarghot

hm neverim ji ani slovo
0/0
15.1.2005 13:17

celtic

Re: hm neverim ji ani slovo
Nic než Národ! Nic než Národ!.....kde už jsem tohle slyšel?
0/0
15.1.2005 13:25

aarghot

Re: Re: hm neverim ji ani slovo
ze by na nejaky svy nackovsky seslosti ???
0/0
15.1.2005 15:02

Johny__S

Re: Re: hm neverim ji ani slovo
A ty jsi nádor, Celtíku. Takže to vyjde nastejno.
0/0
16.1.2005 21:12

phenomenon

No jo...
...holt kolorádomansfeld asi kličkoval tak dlouho, až se mu to vymstilo. Nejdřív se přihlásíme k Němcům, počkáme, uvidíme, kdyby se to posralo budem zase Češi...
0/0
15.1.2005 12:25

poslanec_termit

Re: No jo...
asi tak nejak
0/0
15.1.2005 13:26

MelSi

majetek
myslím si,že je v právu,navíc takoví majitelé se opravdu starají,kdyby to nedej bože,patřilo zpět státu,tak si zase jednoho krásného dne přečteme v novinách,jak nejsou peníze apod. a budou od nás vybírat na opravy.....
 
0/0
15.1.2005 12:06

Isbjoerna

Re: majetek
, Patri-li neco statu, patri to i tobe ;-) - alespon ti patri povinnost platit na udrzby teto pamatky. ------- Nevim, je-li pani Collorado-Mansfeld v pravu, ale u soudu prohraje predevsim proto, ze se zadne pravo na ni nevztahuje. :-/ Majetek byl odebran Nemci behem valky, takze po valce (1945), kdyz se kradlo podle Dekretu a pak (1948) komuniste, jim (Collorado-Mansfeld) majetek nepatril. Na udajne nemecke obcanstvi jejiho otce neexistuje zadny dokument, ale existuje jeho vyvlastneni a pronasledovani (nucene prace) nemeckymi okupanty. ------- Mozna to Evropsky Dvur uvidi jinak nez ceska justice. ;-)
0/0
15.1.2005 13:56

afix

Hraběnka?
Jen bych chtěl redaktory na Idnesu upozornit, že tím, že přisoudili paní Mansfeldové titul hraběnka se dopustili porušení zákona. Užívání titulu je od 1.republiky zakázáno - a to ve všech tiskovinách a mediích! Právě proto, že je tu demokracie, mohli památkáři uspět se svou žalobou. Právě proto, že je demokracie, prokáže-li Mansefeldová otcovu nevinnu, bude jí zámek vrácen. Pokud to neprokáže, neočistí otce od kolaborace a poprávu připadne majetek památkářům - ti už do něj jistě také investovali hodně.  
0/0
15.1.2005 10:24

crm6

Re: Hraběnka?
Nádhera. Logika hodná zloděje. Takže když tě vyhodím z domu, sberu ti auto a obojí dostane novou fasádu, je ten majetek můj?  Památkáři nic investovat nemohli, to je nesmysl.
0/0
15.1.2005 10:27

afix

Re: Re: Hraběnka?
Majetek spravoval Národní památkový ústav mnoho let před tím, než jej dostala do držení paní Mansfeldová...Takže do něj památkáři leccos investovali. Dále bychom se mohli zabývat tím, je-li Mansfeld Němec či ne. To se musí prokázat a prokáže to jedině soud. ¨Během soudního sporu nemůže majetek Mansfeldové patřit, byl-li zpochybněn¨její restituční nárok (snadno by mohla cenné předměty a inventář vytunelovat...). Pokud nebyl Mansfeld Němec, jistě to prokáže a dostane vše zpět...
Dále byste si měli uvědomit, jak vlastně vznikla šlechta a tituly, na které nemají tito lidé žádné právo. Nastudujte si feudální řád, abyste věděli, že majetky těchto lidí pochází z tvrdé práce, roboty a nevolnictví našich předků... Oni tento majetek nezískali žádnou prací ani zásluhami, jen parazitovali na společnosti a tcrdé práci obyčejných lidí. NEJSEM KOMUNISTA ANI ODSÁK...JEN SE ZABÝVÁM HISTORIÍ A STUDIEM PRÁVA. 
0/0
15.1.2005 10:49

Vifon

Re: Re: Re: Hraběnka?
Ale jsi, jsi komunista, nebo aspoň socan!!!!!
0/0
15.1.2005 11:16

aarghot

Re: Re: Re: Re: Hraběnka?
mno podle me ma pravdu a za vola si tady ty
0/0
15.1.2005 13:18

Vifon

Re: Re: Re: Re: Re: Hraběnka?
Mno podle mne pravdu nemá a za vola je tu on! Dobrý, ne?
0/0
15.1.2005 18:58

Isbjoerna

Re: Re: Re: Hraběnka?
, Svet je plny vykoristovatelu, to rikal jiz stary ded Marx. :-)
0/0
15.1.2005 14:09

1_130_202_135

Re: Re: Re: Hraběnka?
...a ještě přidej tu o nadhodnotě
0/0
15.1.2005 15:06

Vifon

Re: Re: Re: Hraběnka?
... abyste věděli, že majetky těchto lidí pochází z tvrdé práce, roboty a nevolnictví našich předků....   Že by příručka mladého marxisty - leninovce?
0/0
15.1.2005 19:14

celtic

Re: Hraběnka?
Hezká ukázka bojovníka za národní zájmy (ODS+KSČM)!
0/0
15.1.2005 10:29

Vifon

Celtík hledá nepřítele???
Celtík nachází!!! Ať žije KDU-ČSL!!!
0/0
15.1.2005 10:45

celtic

Re: Celtík hledá nepřítele???
Ať žije!
0/0
15.1.2005 10:48

Vifon

Re: Re: Celtík hledá nepřítele???
Už sis vzpomněl, co je to slizký had na tři?
0/0
15.1.2005 10:56

celtic

Re: Re: Re: Celtík hledá nepřítele???
Jak ubohé..., ale jako argument ODS jistě použitelné!
0/0
15.1.2005 11:00

Vifon

Re: Re: Re: Re: Celtík hledá nepřítele???
Tak JAK je ten slizkej had na tři??????????????
0/0
15.1.2005 11:07

Vifon

Re: Re: Hraběnka?
Celtíku, nejsi příbuzný s posrancem Karasem, úroveň by odpovídala a aon taky nešuká!!!!!!!
0/0
15.1.2005 11:22

Vifon

Máš to rozdaný na betla!!!
Jaká kolaborace? Majetek mu poprvé zabavili Němci, jako osobě nepřátelské říši!!!!!
0/0
15.1.2005 10:29

Vifon

Re: Hraběnka?
Ano, ano,výborný stav našich památek po celé republkice jasně ukazuje, jak památkáři investovali..... Co takhle Česká lotynka, taky dobrá investice, ne?
0/0
15.1.2005 10:48

aarghot

Re: Re: Hraběnka?
ceska lotynka je zalezitost ministerstva kultury a ne pamatkaru ti jen s vypetim sil pracuji s tim minimem co je soucasny neschopny ministr kultury schopen zajistit - nic nevis tak radsi mlc
0/0
15.1.2005 13:20

Vifon

Re: Re: Re: Hraběnka?
Pokud vím, památkovou péči řídí právě ministerstvo kultury, ne? A i kdybych neměl, proč mám mlčet? Jak se o památky stará stát můžu u nás v severních Čechách vidět na každém kroku........ Škoda, že tady není komu to vrátit, každý vlastník je lepší než stát!!!!!!!!
0/0
15.1.2005 19:21

cvikoun

Demokracie a v ČR?
Nesmysl a ještě dloho bude!!! Dokud nepochcípaj všichni komouši a jejich přisluhovači!!!
0/0
15.1.2005 10:16

celtic

restituce...
Fakt je, že proti restitucím jsou naše národovecké strany ODS+KSČM, proto by to teď ještě mohlo vyjít. Po případném vítězství ODS nebo KSČM by měla po ptákách....
0/0
15.1.2005 10:09

Vifon

Re: restituce...
Zato Kdu - Čsl chce zpět vše co církev nakradla od doby sv. Vojtěcha.............
0/0
15.1.2005 11:41

Johny__S

Re: restituce...
Celtíku, ty jsi debil. Proti těmto restitucím jsou úplně všichni - všimni si, že revize chce i Stanislav Gross, kterého jistě nebudeš podezřívat z ódéesáctví nebo bolševismu. Takže je to jinak. Nikoli ODS+KSČM proti všem slušným, ale KDU-ČSL proti úplně všem. Už ti to dochází? Nebo opět budeš kličkovat a nařkneš mě z bolševismu?
0/0
16.1.2005 21:17

dukeprvni

Jestli je tady demokracie, vyhrajeme
to je prave ten problem pani hrabemko! demokracie a cesko, dve naprosto neslucitelna slova   tady v ty prd**i sveta nikdo nema poneti co ten vyraz (demokracie) znamena, nebo o cem je
 
nicmene preji co nejvice stesti a drzim palce
0/0
15.1.2005 9:50

NORDMAN

Re: Jestli je tady demokracie...
optimiste rikaji ze ano
pesimiste rikaji ze ne
znalci mistnich pomeru rikaji: u nekoho ano, u nekoho ne
 
Drzim palce
0/0
15.1.2005 10:08

GJD

Vážená paní držím palce
Paní držím vám palce. Obávám se ale, že nejde jen o bolševiky - všichni Češi bohužel mají zlodějnu v krvi. Nevzdávejte se.
0/0
15.1.2005 9:36

breberaksuper

PANÍ HRABĚNKO DRŽÍM PALCE
 jen si myslím že s bolšanem to budete mít hodně těšké jsou to kreatury této společnosti proto přidávám pár palců navíc
0/0
15.1.2005 9:28

zlejcitron

Taky mne češi okradli
Paní hraběnko,pokud si myslíte že tady je demokracie pak Vám patří to,že co Vám dali že Vám zase vzali!Já jsem tu dodnes perzekuován proto,že otec byl Němec.Na rozdíl od Vás se za to nestydím,naopak jsem hrdý že sloužil u elitních jednotek.Vůbec,viděla jste aby bolševici co ukradli a co kradou někomu vrátili?
0/0
15.1.2005 9:23

Mirco1

Haraběnka?
Pokud vím, zrušení šlechtických výsad a TITULŮ bylo obsahem jednoho z prvních zákonů Československé republiky po jejím vzniku. Takže ta paní, pokud má české občanství NENÍ žádná hraběnka. Jako přesvědčeného republikána mě tahle podlézavost českých médií monarchistům, pěkně štve. A vůbec tím není řečeno, komu podle mě ten zámek patří, to nechám soudním znalcům, určitě by se o něj dokázala postarat aspoň tak dobře jako památkáři.
0/0
15.1.2005 9:10

Vifon

Re: Haraběnka?
A jsi republikán ze SPR - RSČ, nebo od republikánů Miroslava Sládka?
0/0
15.1.2005 9:26

breberaksuper

Re: Re: Haraběnka?
to je jedno obojí vyjde na stejno
0/0
15.1.2005 9:29





Najdete na iDNES.cz