Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Slovenské Romy lákají do Česka dávky

Romové z chudých slovenských osad zjistili, že po vstupu do Evropské unie snadno získají trvalý pobyt v České republice. Ten jim otevírá dveře k vyšším sociálním dávkám z české státní pokladny. Slovenská vláda totiž dávky tvrdě seškrtala.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kozmopolita

tak si to shrnme
proti asi dvacitce lidi nas tu je asi pet.
PROBLEM podle dvacitky: cikani smrdej, loupi, kradou, nici byty, nedelaji, napadaji kolemjdouci, delaji hluk, zijou jenom z davek, deti neposilaji do skoly a uci je krast, jsou privilegovani, nesmi se jim nic rict, jsou to rasiste naruby. RESENI: vystehovat, trestat, skrtnout davky, rovne sance, seznam veci, co si maji uvedomit a pak rada nevkusnych "reseni".
PROBLEM podle nas: co tvrdi dvacitka je pravda, i kdyz ty "privilegia" vychazeji jenom z dojmu (zlate retezy, pridelene byty - zkuste mit pet deti, taky vam ho prideli atd.). benevolence a prehlizeni ze strany policie a soudnictvi, pokud existuje, je problem techto instituci, ne romu. a propos romove: kdyz si tak chteji rikat a cikani jim pripadaji urazlivi, proc na tom trvat? RESENI: moudrejsi ustoupi. v romech se nema kde vzit naprava. pres vsechny predsudky jim s ni musime pomoct my. protoze my pry jsme ti moralnejsi, kulturnejsi, vzdelanejsi.
0/0
21.12.2004 14:58

kozmopolita

Re: tak si to shrnme
ti kdo se (i nadpocetne) pocitate do petky (namatkove - radas, isbjoerna, dan1...), jestlize jsem neco z vasich nazoru dezinterpretoval, protestujte.
0/0
21.12.2004 15:02

wladce

Re: Re: tak si to shrnme
moudří neustupují, ale nenapravitelné zwálcují, není-li jiné řešení, a ono se zdá, že není a dlouho nebude
 
wem si Isbolesbu za packu a všechny wámi milované céčka a založte si tolerantní společnost(nejlépe na atolu Mororoa), když na to máte,vy pokrytecký humanisti
0/0
21.12.2004 19:40

edelweiss

To Leczo
Nic si z toho nedelej.Ja jsem podle tech meritek "bilej" a v Cesku jsem to taky vydrzet nemohl. Cesi vyznavaji prumernost, kazdeho, kdo se trochu odlisuje od normalu, kam ho maji zarazeneho, zesmesnuji. Starej na to , aby jsi z CR zmizel, nejsi. Ja jsem odtamtud utekl dosti po ctyricitce a litovat nikdy nebudu. Mam par znamych z tvojeho etnika ,vsichni jsou slusni a pracuji. Nikdo ,kdo je zna , jim nic spatneho nerekne. Bohuzel, to ostatni, o cem se tady pise je realita. Romove si za to muzou sami a tezko z toho vinit majoritni etnikum, to je v tom nevinne. To jenom reaguje na udalosti okolo sebe a tak, jak je schopno.
Az to tady utichne , tak ,za par tydnu klepni pod nejaky muj prispevek svoji e-mailovou adresu, treba ti s emigraci budu moci pomoci. Ver mi , Cesko neni vhodnou zemi pro ziti , na to musi byt zvlastni zaludek. Mej se.
0/0
21.12.2004 2:52

Ventre_Saint_Gris

Re: To Leczo
Z tvého příspěvku vyplývá,že nejsi Čech,je to tak?Pak by mne zajímalo,kde bereš tu drzost nějaký národ pomlouvat a zároveň odsuzovat čechy zato,že nadávají na cikány.Otázku oprávněnosti ani rozvádět nebudu-jde pouze o princip,kdy jednoho odsuzuješ a sám děláš to samé.
0/0
21.12.2004 8:14

edelweiss

Re: Re: To Leczo
Aha, pan si mysli, ze vynika v logice. To jsi ale uplne mimo.Tvoji opravnenost muzes pouzit, az si prectes vsechny moje prispevky, i ty tady nekde dole.
0/0
21.12.2004 14:32

edelweiss

To Isbjoerna
vis co ? Nech Cechy, at si ten problem vyresi sami a pracuj ve svem Nemecku. V Nemecku mas prostor pro realizaci nad ramec tve energie a tvojich moznosti. Co takto pomoci Luzickym Srbum ( Wendel Sorben )?
S tvymi nazory reseni problemu nepomahas, naopak problem jenom radikalizujes a zhorsujes. Znam Nemecko docela dobre a znam dobre nemeckou mentalitu. Vsadim 1000$ na to, ze jsi se v Nemecku svoji praci a svymi nazory naprosto znemoznila  a nikdo te tam nebere vazne, tak se  zkousis uchytit u sousedu !
0/0
21.12.2004 2:36

80E-seven

Re: To Isbjoerna
0/0
21.12.2004 7:18

Isbjoerna

to madla
, Z motivace respektu k tve osobe i k rozdilnym nazorum te chci upozornit, ze ja pisi do iDNES POUZE pod Nickem Isbjoerna. Jsem ochotna se stavet tve kritice mych prispevku a diskutovat rozlicna themata, respektuji i tvuj odmitavy postoj k mym nazorum a diskuse se mnou, avsak napadas-li me za prispevky, ktere psal nekdo jiny, pozbyva diskuse vecneho predmetu.
0/0
20.12.2004 18:27

_m-

Re: to madla
Jednak jsem tě nejmenovala a na rozdíl od jiných jsem tebe těmi dvojčaty ani nemyslela. Máš velmi rozpoznatelný a osobitý styl. Ovšem když mě oslovuješ, řekni mi, proč reaguješ vždy jen na ty příspěvky, které podporují tvé názory a ne na ty, ktaré je odmítají? Už několikrát jsem napsala, že nepovažuji všechny Rómy za zkažené ale že s nimi mám jen nepříjemné zkušenosti a proto se jich apriori bojím. Zkusila ses zamyslet nad tím, že nikoli bílí pohrdají černými, ale že to je naopak? Že oni nás (ve své většině) pokládají za pitomce, ktgeří pracují, aby se oni měli dobře? Jestli mi odpovíš, tak si to přečtu až zítra, jdu domů. madla
0/0
20.12.2004 18:46

Isbjoerna

Re: Re: to madla
, Strach z ciziho je nam VSEM vlastni a prirozeny, a proto vim, ze kazda narodnostni skupina lidi pocituje (prvotni) strach pred lidmi z jinych kulturnich/narodnostnich kruhu. Mam i pochopeni, ze ty se nekterych lidi a priori bojis, pak je vsak treba pracovat na tomto strachu, protoze ten strach je v TOBE a ve vztahu k mnoha (sporadanym, avsak tobe neznamym) lidem neopodstatneny. Distanz a neduvera je sice prirozena, ale nesmi preskocit v hysterii nebo dokonce degradaci jine narodnostni skupiny, a o to tu jde. ------- Jiste je na miste, kdyz jsi opatrna v komunikaci s lidmi, ale je treba tuto opatrnost v sobe pozorovat, jestli nepreskakuje v nespravedlivou diskriminaci. ------- Ja reaguji na souhlasne i nesouhlasne prispevky. Nereaguji na prispevky vulgarni a prispevky "ctenaru", o nichz vim z jinych diskusi, ze jim nejde o diskusi, ale bezpredmetnou diskreditaci me osoby, kterou neznaji, meho lesbickeho zivotniho stylu, do ktereho jim nic neni, me narodnosti, ktera zde nehraje roli a
0/0
20.12.2004 19:44

Isbjoerna

Re: Re: Re: to madla
, Pokracovani > 1.000 pismen ------- ktera zde nehraje roli a pod. ------- Nemyslim si, "Že oni nás (ve své většině) pokládají za pitomce, ktgeří pracují, aby se oni měli dobře". Spise si myslim, ze je toto nazor nekterych/mnohych z te bílé majority. Z mnohych ekonomickych a socialnich zprav VIM, ze se velke vetsine Romu v CR zije velmi spatne - nejen hospodarsky, ale predevsim proto, ze jsou ve sve vetsine jako Romove (a sice JEN proto, ze jsou Romove) odmitani. Vim, ze clovek (skupina lidi), ktery je odmitan majoritou, ma zpravidla velmi tezky zivot. Tato situace je jednim z jader problemu, ktere je treba resit. ------- Myslim si, ze prave v tomto bode se rozchazeji nase (tvuj a muj) nazory: Ja jsem presvedcena, ze vetsina Romu ma v CR velmi tezky zivot a ze tou nelaskou bile majority velmi trpi. Ty si myslis, ze si mnozi ziji krasny zivot a posmivaji se vam. Jedinou moznost k zacatku reseni tohoto problemu vidim ve vzajemnem dialogu.
0/0
20.12.2004 20:00

kozmopolita

Re: Re: Re: Re: to madla
myslim, ze posledni tri vety miri k jadru pudla: jako kazda skupina lidi vystavena vnejsimu socialnimu tlaku se pak romove jeste vice identifikuji sami se sebou a uzaviraji se pred vnejsimi vlivy. v malem to vsichni zname ze skoly - tak reaguji i kluby "osklivych" holek, "tlustych" kluku, spatnych, ale rvavych zaku...
 
jestlize romove neco potrebuji, pak to urcite neni dalsi tlak, ktery by je nutil konzervovat SVOU moralku, SVE argumenty proc maji pravdu a pod. prave tohle je vzdy ucel i motor vsech podobnych minoritnich skupin: nabidnout jednotlivci utechu, kdyz pocituje majoritni tlak jako neco, cemu nedokaze sam celit.
 
takze paradoxne, uzavirani se jejich komunity, podivne hodnoty a moralka i agrese smerovana navenek mohou byt prirozenym dusledkem frustrace vetsinou a prirozenou reakci odmitane mensiny. kazda skupina lidi zahnana do kouta je v tomto smeru stejna.
0/0
21.12.2004 5:15

kozmopolita

Re: Re: Re: Re: to madla
jinymi slovy, ac je to k nevire, take si myslim, ze romove svymi problemy trpi a nevi jak z nich ven. a tak si vice a vice konzervuji vlastni postoje a hodnoty, ktere vytvareji JEJICH PRAVDU o tom, jak se veci maji. kdysi jsem cetl jednu politickou fikci. zacinala tim, ze palestinci presli ve svych protestech na obcanskou neposlusnost a pasivni resistenci. misto hazeni kamenu a strelby zacli demostrovat v sede a nereagovat na nasili. najednou byli izraelci bezradni a nevedeli co delat, protoze ztratili moralni pravo na protitlak.
 
romove se sveho ghandiho asi nedoziji, na to jsou prilis neorganizovani a neduverivi k oficialnim organizacim (i romskym). nechapu ale, proc majorita nedokaze ty dvere otevrit sama - kdyz krome pocetne ma i tu kulturni a moralni prevahu - alespon jak o sobe rada tvrdi. asi proto, ze ji ve skutecnosti nema. a neni zel nikoho, kdo by romy (stejne jako palestince) naucil, jak vetsinove "moralce" nastavit zrcadlo.
0/0
21.12.2004 5:37

kozmopolita

Re: Re: Re: Re: to madla
myslim, ze v tom zrcadle by se i v romskem pripade ukazalo, ze to vlastne majorita po dobrem ani neumi. i kdyby pulroku chodilo kazde dite do skoly vymydlene a priprabene, i kdybu pul roku nebyl zadny rom za nic odsouzeny, i kdyby jediny rom nerusil nocni klid, ta nenavist a predsudky jsou tak hluboce zakorenene, ze by si vetsina nasla kopu dalsich duvodu, proc jim nepomahat, proc jim nedavat praci a proc je obchazet na ulici. napriklad proto, ze neumeji stoprocentne cesky, ze jsou nevzdelani (s tim za pulroku nic neudelaji), ze s nimi maji stare zkusenosti...
 
v teto souvislosti pak zustava otazka: kdyz by pulroku romske svatosti nebylo dost, kolik pak? rok? deset? je z nesnasenlivosti vubec nejake vychodisko? ze socialniho problemu an sich naproti tomu urcite je.
0/0
21.12.2004 5:54

_m-

Re: Re: Re: Re: to madla
Už to nechci rozvádět ,ale - já nemám strach z romů protože jsou jiní, ale protože mě i mé příbuzné několikrát napadli - nejen verbálně (mne), ale i fyzicky (moji tchyni, moje děti). Nehodlám se ptát - pane dáte mi přez hubu, ale raději rovnou přejdu na jiný chodník. Co se týče chudoby - ano rómové jsou chudí, bydlí v zničených bytech, které si většinou sami zničili (za komunistů je dostávali přednostně), nemají záchody, atd - tak mi vysvětli, proč chodí se zlatými řetězy a ve značkovém oblečení na sociálku proi dávky - a odtamtud přímo do heren a hospod. Já jim to nezávidím, chraň bůh - jen nechápu, jak to dělají. madla
0/0
21.12.2004 8:06

Isbjoerna

Re: Re: Re: Re: Re: to madla
, Mozna neni vse zlato, mozna pracuji nacerno a chodi si pro davky, mozna maji znackove obleceni od bohatych (u nas naprosto bezne, ze bohati davaji sve zachovane obleceni potrebnym). Herny a alkohol jsou "utocistem" mnoha lidi ze socialne nizsi vrstvy (u nas v poslednich desetileti velmi rozsirene). Oboji je/muze byt nebezpecna Sucht (addiction), kterou je treba lecit.
0/0
21.12.2004 9:09

80E-seven

bezna provokacka
(:-)))))))) ano, svoje obleceni maji od bohatych. i u nas je bezne, ze bohati davaji chudym svoje (prave nosene) obleceni. dobrovolne. maximalne tak jeste mozna s kudlou na krku
0/0
21.12.2004 13:38

Barunecka

Re: Re: Re: Re: Re: Re: to madla
Mila Isbjoerno, velmi se mylis... Za prve, Romove nepracuji nacerno, protoze vubec nepracuji (vetsina) a obleceni maji bud kradene z nakladaku nebo na to proste maji. A ty retezy JSOU zlate. Jde o to, ze bydlim v centru Brna. Je jich tu plno. Denne se tu odehraji tak dve prepadeni. Nekolikrat jsem tu videla pohozene penezenky a dvakrat jsem takove prepadeni videla na vlastni oci! Nemuzes se je snazit pochopit, maji naprosto jinou mentalitu a v jejich analyze jsi uplne vedle.
0/0
21.12.2004 18:27

Isbjoerna

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: to madla
, "Za prve, Romove nepracuji nacerno, protoze vubec nepracuji (vetsina)" ------- Ja jsem nepsala, ze VETSINA jich pracuje nacerno, ale ze nekteri pracuji nacerno. ------- Nevim, proc bych nemohla se snazit je pochopit. Ja je v mnohem dokonce i chapu. A mentalita? Myslim si, ze kazdy ma nejakou JINOU mentalitu, i ty i ja a ostatni. Divam se na Romy jako na heterogenni spolecnost; kazdy z nich je nejak JINY. Romove jsou individuelni osobnosti, stejne jako Cesi nebo Nemci nebo Americane. Ale at je romska spolecnost jakakoli, kazdy z jejich clenu ma narok na uctu a respekt. Mou uctu a respekt maji. I kdyz neznam kazdeho jednotlive a osobne, vim, ze jsou to lide, a proto maji mou uctu a respekt.
0/0
21.12.2004 19:09

Zwerg

Ještě pozn. ke mému cikánskému kolegovi
Plynně dokáže mluvit Anglicky (v EDV samozřejmost a nezbytnost), Německy (žije v německém kantonu), Francousky (povinný cizý jazyk ve škole) a také Česky a to i přes to, že je od 4 let mimo Česko, tak bez jakéhokoliv cizího Tonfallu. Čeština totiž zůstává po celou dobu jeho "rodinný domácí" jazyk. And at last but not at least - jeho hrubý roční příjem odhaduji někde mezi 200 - 250'000,-CHF tzn. 4-5 milionů ročně!  Doufám, že se nedozví, co tady na něj prozrazuji. Hovořit ve Švajcu o platu je bráno jako krajní nevychovanost.
0/0
20.12.2004 16:45

zlej

jojoj
Až se neučíme koukat na každého člověka jako na zcela svéprávnou, samostatnou a za své činy odpovědnou bytost a podle toho hodnotit tak budou podobný debaty zbytečný .......
A jestli jsou posl(r)anci vizitkou a elitou národa který je volil a zvolil jako své představitele tak k těm vámi opovrhovaným cikánům máme podezřele blízko. Jenom to umíme líp maskovat
0/0
20.12.2004 16:15

Rada8

***
madlo madlo, tady vidíš klasické české přísloví v praxi - pro dobrotu na žebrotu
0/0
20.12.2004 15:43

reagovat

Re: ***
Když narazíš na někoho, kdo dokáže napsat 5 stránek o něčem, s čím se v životě nesetkal, tak se nediv.......
0/0
20.12.2004 15:45

_m-

Re: Re: ***
Ahojky, to přežiju :-))) madla
0/0
20.12.2004 15:47

_m-

Re: ***
:-))) Hlavně, že jsem tě minule poučovala, ať se nerozčiluješ, viď. No a sama jsem nepoučitelná. madla
0/0
20.12.2004 15:59

80E-seven

Re: Re: ***
je to klasicka buzeracka. nevzrusuj se, je to ztrata casu. kdyz budes tu osobu pozorovat delsi dobu, dojde ti, jak je to ubohy a budes ji litovat.
0/0
20.12.2004 16:02

_m-

Re: Re: Re: ***
A zajímavý je, že od chvíle kdy ses objevil zmizel(a) a je klid. Asi zmizím taky, papíry mi na stole nějak narůstaj.........Loučím se se všemi slušnými lidmi bez ohledu na barvu, věk a inteligenci :-)) madla
0/0
20.12.2004 16:05

80E-seven

Re: Re: Re: Re: ***
objevim se tu castejc... (:-))) tedy pokusim se...
0/0
20.12.2004 16:07

Rada8

Re: Re: ***
já se nerozčiluju. právě jsem dostala kázání, že sudymu toleruji jeho rasismus a že jsou na to důkazy. zajímalo by mě, jak na to přišla, protože právě kvůli rasismu a gayům se se sudym dost často hádám.  
0/0
20.12.2004 16:09

Zwerg

pro Leczo
Reaguji na váš smutný příspěvek a chci jen vyjádřit, že mě mrzí, když musí slušný člověk trpět předsudky okolí tak jako se to děje ve Vasěm případě. Proti takovémuto jednání by měl každý v rámci svých možností rozhodně bojovat.
0/0
20.12.2004 14:48

Zwerg

Re: pro Leczo II
Píšete také:
Mnozí se nám smějou, ale přece jenom tady jedna šance je: dostat se pryč.
 
Je to smutné, ale obávám se, že zřejmě máte pravdu. Předsudky okolí jsou a asi i stále budou velmi silné.... Mimochodem, mám v práci kolegu - Cikána českého původu, jehož rodiče emigrovali v roce 1968 do Švýcarska. V té době mu byly 4 roky. Tento Čecho-Švýcaro-Cikán dokázal řádně vystudovat  ETH Zuerich (jedna z nejprestižnějších evropských technických vysokých škol), na této škole zůstal externě učit a jako hlavní job je nyní zaměstnán v jedné softwarové firmě zaměřené na vývoj software pro obchodování s deriváty. Docela zajímavé a smutné jsou  jeho zkušenosti s předsudky a rasismem. Ve Švýcarsku se prý s ničím takovým nikdy nesetkal. Jediný případ, kdy se setkal s pohrdáním, se stal při jeho návštěvě u příbuzných v Česku...  Já k tomu mohu říct jen to, že mě docela mrzí, když Česko opuš
0/0
20.12.2004 14:54

Zwerg

Re: Re: pro Leczo III
Já k tomu mohu říct jen to, že mě docela mrzí, když Česko opuští elita, mezi kterou právě tento kolega rozhodně patří....
0/0
20.12.2004 14:55

80E-seven

Re: Re: Re: pro Leczo III
proc nepises pod svym prvnim nickem "isbjoerna"?
0/0
20.12.2004 15:14

_m-

Re: Re: Re: Re: pro Leczo III
taky máš pocit, že tady přispívá pod různými nicky několik identických (těměř řekla bych stejnobuněčných) dvojčat? madla
0/0
20.12.2004 15:18

80E-seven

Re: Re: Re: Re: Re: pro Leczo III
naprosto... zwerg, isbjoerna, laczo, ... mohl bych jmenovat nekolik dalsich, ale to neni dulezite. ta osoba ma tezkou psychickou vadu a chodi si ji hojit na diskuse idnes uz delsi dobu (:-))))
0/0
20.12.2004 15:20

Zwerg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro Leczo III
Přirozeně že zwerg a isbjoerna jsou jedna a tatáž osoba. Hlavně když spolu komunikují německy - isbjoerna svou perfektní a evidentně rodilou Němčinou ze které Zwerg jen lape po dechu a odpovídá svou gramaticky nesprávnou hatmatilkou... teprve pak je to ta správná schýza na zmatení všech okolo... A jde to celé dokonce tak daleko, že si tato osoba i mění IP adresy - Zwerg coby isbjoerna využívá zcela jinou než isbjoerna coby Zwerg...  A pak se v tom vyznej, že?! Ale na vás, koumáky, si jen tak někdo nepříjde!! Vy hned každého odhalíte a vůbec nejste paranoidní tupci, že ?!
0/0
20.12.2004 16:30

reagovat

Re: Re: Re: Re: Re: pro Leczo III
Jestli je to jeden člověk, to nevím, každopádně osoby, které nás tady poučují o tom, jak jsme morálně prohnilí, když nám vadí, že nás někdo okrádá, případně ohrožuje na životě, zřejmě v životě jediného Róma nepotkali. Rómům, co se snaží žít slušně, se za "jeden pytel" omlouvám. Za své "bratry" samozřejmě nemohou.
0/0
20.12.2004 15:42

Leczo

Chtěl bych vám napsat,
že problém vypadá jinak, lehčeji, když se vás přímo nedotýká. To vidím, když to tady čtu. Jsem Cikán. Nechci hájit černé, vždyť je pravda, jak to tady s námi vypadá. Nechci ani nadávat na bílé, protože ve skutečnosti nejsou špatní. Mám prostě smůlu, že chci žít normálně, ale vím, že tenhle život se mi to nepovede. Někdy je lidský život utřen hadrem jako obtížný hmyz. Vzpomeňte si na koncentráky, ať už německé nebo ruské. Když chtěli, člověk byl jen číslo, s kterým si dělali, co chtějí. A nemohl se nikde zastat. Je mi třicet tři, vždycky jsem žil slušně, jako bílí lidé, rodiče se od těch klasických Cikánů stranili. Celý život mě provázeli nadávky a ponížení, ale dítě to tak nebere. Dotýká se to bejvíc jejich rodičů. Až teď jsem to pznal. Denně vodím dcerku do bílé školy, vždycky jí před školou upravím pořádně nasadím čepici, aby na ní nic nemohli najít. Když odcházím a jsem pár metrů od šatny, stejně už to slyším: Hele, kde jste čórli ty nový boty? To někdo omylem vyhodil u popelnice? -
0/0
20.12.2004 9:51

Leczo

Re: Chtěl bych vám napsat,
Nic vám nevyčítám, jen jsem chtěl povědět, jak mi je...
0/0
20.12.2004 9:53

Isbjoerna

Re: Re: Chtěl bych vám napsat,
Myslim si, ze Vas priklad integrovaneho zivota Vas udelal neviditelnym integrovanym Romem v majoritni spolecnosti.
 
Vas viditelny puvod (barva pleti a vlasu) otevre branu panujicim predsudkum neromske majority (hanlive pokriky na adresu Vasi dcery a pod.), avsak Vase integrace mezi majoritou zneviditelni Vase schopnosti Roma zit sporadanym zivotem.
Prave zde se odrazi cely paradox predsudkoveho smysleni neromske majority: Na strane jedne hystericky strach pred romskou "nebezpecnosti", na strane druhe ignoranz sporadaneho romskeho zivota.
 
Na odbourani predsudku je treba objasneni (s tim se zacina v pomalych krocich neco delat) a hodne casu a trpelivosti.
Trpelivost je zadana predevsim na Vasi strane. Neztracejte odvahu.
0/0
20.12.2004 10:32

tablet

Re: Re: Re: Chtěl bych vám napsat,
Patetický a zbytečný text. Vede k dalším rasistickým paradoxům: jestli se chcete jako rasa chcete mít dobře, trpělivě trpte, snad vás vaši vnuci ocení. Člověk tady a teď není historická postava, aby se stal mučedníkem. Rasové dělení v našem právním systému neexistuje a nikdo proto nemůže řešit tyto problémy poukázáním na špatnou rasovou situaci. Isbjoerna je další příklad pokřiveného myšlení, byť to asi myslí dobře. Nedávno se tady například angažovala za obhajobu potratů, jestli se nepletu. Bylo neuvěřitelné číst, jaké tady padaly argumenty!
0/0
20.12.2004 10:50

Leczo

Re: Re: Re: Re: Chtěl bych vám napsat,
...taky jsem tu potratovou debatu chvíli četl... Ženy o tom dokážou mluvit asi jako o životě a smrti laboratorní myši...
0/0
20.12.2004 11:02

miromax

Re: Re: Re: Re: Re: Chtěl bych vám napsat,
držím Ti palce.
0/0
20.12.2004 11:14

Rada8

Re: Re: Re: Re: Re: Chtěl bych vám napsat,
jak které ženy, nedávej nás taky do jednoho pytle
0/0
20.12.2004 15:29

zlej

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chtěl bych vám napsat,
Ty  cikány nehážeš do jednoho pyle?
0/0
20.12.2004 16:07

zlej

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chtěl bych vám napsat,
pardon - pytle
0/0
20.12.2004 16:08

80E-seven

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chtěl bych vám napsat,
chtel jsi napsat pyle nebo pyje?
0/0
20.12.2004 16:08

zlej

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chtěl bych vám napsat,
.......neodvažuju se o tom rozepisovat
0/0
20.12.2004 16:17

Rada8

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chtěl bych vám napsat,
ne.
0/0
20.12.2004 16:12





Najdete na iDNES.cz