Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lidem vadí vysoké daně a dluhy státu

Rostoucí nezaměstnanost, zadlužování státu a příliš vysoké daně považují lidé za tři hlavní problémy České republiky. Lidi dnes trápí úplně jiné věci než před lety. Nezaměstnanost byla i v roce 2001 problémem číslo jedna, ale na dalších místech se umístily kriminalita, korupce a zdravotnictví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

edelweiss

Tak tady se vyradil cenzor
az hanba. Je odsud vystrizeno tak osm stranek diskuse. Idnes, neprehanite to ?
0/0
4.12.2004 17:16

edelweiss

Re: Tak tady se vyradil cenzor
zajimave, v 17.16 tady byly k dispozici jen tri stranky diskuse a ted je to dostupne zase vse.
0/0
4.12.2004 17:25

edelweiss

Nechtel jsem zasahovat do diskuse
mezi vaclav1 a Vaclav Hanus.  Musim jen rici, ze vaclav1 ma pravdu. Na zaver dva body : Jakekoliv dane ze mzdy na jedne strane zvysuji cenu prace a na druhe strane snizuji koupeschopnost obyvatelstva.Tudiz v nerozumnem mnozstvi jsou spolecnosti a jejimu rozvoji  skodlive. Vyssi utraceni nad ramec holeho preziti vytvari nova pracovni mista ve sluzbach. Vyssi dane produkuji mene pracovnich mist a tim nutnost vytvaret pracovni mista ve statnim aparatu nebo vytvaret sit socialni podpory a tim produkuji vice clenu spolecnosti zijicich na hranici holeho preziti.
2. Nejhorsi je, kdyz stat dela z obcanu voly a danovy system znepruhlednuje a skryva. Obcan musi mit prehled a vedomosti o kazde korune, ktera od neho smeruje ke statu. Pokud to tak neni, vytvari to parazity, nechut k politice, blbou naladu ve spolecnosti a je to casovana bomba. Zamestnanci nechteji za nabizene penize pracovat a citi se podnikateli okradani,
0/0
29.11.2004 1:18

edelweiss

Re: Nechtel jsem zasahovat do diskuse
podnikatele konstatuji, ze naklady na pracovni silu jsou vzhledem k vyslednemu efektu nerealne vysoke. Pak nevyrabi a dovazi, nebo sidi lidi a dane. No a stat se chechta a rika tomu, ze u nas jsou nizke platy, protoze je nizka produktivita prace.
Dane jsou zlodejina, ktera kdyz se rozbuji, jako v CR, vede ke zvyseni socialniho napeti a k destabilizaci ekonomiky.
0/0
29.11.2004 1:22

edelweiss

Ctete
http://www.cs-magazin.com/  tam je vse vysvetleno a to i lidmi zijicimi v CR a neposlouchejte tady ty demagogy.
0/0
28.11.2004 19:22

fr-mottl

Re: Ctete
obsahove tem clankum v tom magazinu nemohu nic vytknout - jsou minenim tech autoru. Ale pripada mi to cele takove nudne. Neodpovida to nasi narodni mentalite, tak trochu za vsim videt legraci. My Cesi jsme dostali od toho nejvyssiho ten nejvetsi dar, co clovek muze dostat - jsme vsichni tak trochu svejkove. A to tam chybi - redakce by se mela nad tim zamyslet.
0/0
28.11.2004 20:38

edelweiss

Re: Re: Ctete
Clovece, vsiml jsi si neceho, coje na ceskem narode skryte - to svejkovstvi. Tady venku pripadaji treba ceske vtipy trapne a to svejkovstvi se tady nenosi, vubec neni v mode.Tady neni legrace zalozena na nestesti druheho a pokud reknes nejaky takovy vtip(z takovych  v Cesku vetsinovych), koukaji na tebe jako na dementa. Lidi ,co se tady zaziji na to  brzy prijdou a myslim si ze i radi na toto ceske specifikum zapomenou. Mozna to svejkovstvi je prave ten problem, ze ktereho vychazi vse negativni v politice.
0/0
29.11.2004 0:49

Pravy_Juice

:) to Johny S.
, Václav je na plech....
0/0
28.11.2004 18:53

Vaclav Hanus

jake vysoke dane?
Vzdyt CR nema na Evropske pomery nijak zvlast vysoke dane. Paklize toto lidem vadi, tak to spise vypovida o tom, ze 'lide' jsou pomatenci a nechaji sebou vlacet lecjakymi demagogy..
0/0
28.11.2004 17:33

Johny_S

Re: jake vysoke dane?
Ale my máme vysoké daně. Jenomže je to skryté zdanění, takže to není tak vidět. Rozhodně bych se ovšem nerad přibližoval ke Skandinávii, kde jsou ještě vyšší.
0/0
28.11.2004 17:37

Vaclav Hanus

Re: Re: jake vysoke dane?
Skryte?..? A...jak hluboce je to ukryte? Nekde zakopano?..nebo v lese po listim? Jak bych se zase moc rad blizil urovni zamestnance ve Skandinavii..treba ve Finsku.
0/0
28.11.2004 17:41

Johny_S

Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Skryté zdanění - to je nejrůznější sociální a jiné pojištění. A skryté se mu říká proto, že je odvádí již za tebe zaměstnavatel, takže se ani v platu neprojeví. Ale zdanění to je. Špidla ovšem odmítl započítávat je, protože by musel přiznat, že máme daně vysoké. Bez něho se zdají poměrně nízké.
0/0
28.11.2004 17:44

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
pojisteni nejsou dane. ...to, ze je za me odvadi zamestnavatel neznamena, ze o tom nevim - nejsem az tolik neznalej, nesud me "podle sebe"
0/0
28.11.2004 17:50

Johny_S

Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Pochopitelně, že to je daň. Odvádíš to státu, je to povinné, tak co to je? Jinak, připadá mi opravdu směšné, že zrovna ty ses připojil k Protěžovým poznámkám o urážkách. V této chvíli jsem tě neurazil, přesto jsi schopen napsat "nesuď podle sebe". Já o tom skrytém zdanění vím, takže proč toto píšeš?
0/0
28.11.2004 17:54

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
tak promin za hruby ton. nemoch jsem se ubranit setrvacnosti...jelikoz se uz delsi dobu zname, ze jo? Ale nemusel jsem i dnes...v tom pokracovat. Tak sorry..
0/0
28.11.2004 17:56

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
vis proc jsem zacal podvedome hrube? nemuzu si pomoci, ale jaksi te hazim do jed noho pytle se zmudou a ip adresou,a..ted si nemuzu vzpomenout...vzdycky, kdyz si uvedomim, ze ty nejsi aztakovy kreten, uz je pozde..
0/0
28.11.2004 18:00

edelweiss

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
0/0
28.11.2004 18:16

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
v tom "jednom pytli" se nachazi jeste i pravy_juice..zapomnel jsem..
0/0
28.11.2004 19:04

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Ne! Neni to dan, ackoli se to muze podobat. Treba u duchodu, je duchodovy ucet ti pozdeji tvou nastradanoiu castku vratit. To znamena, neni uplna libovyle statu, jak s takovymi odvody nalozi. Velice podobne je to i u zdrav. pojisteni, i kdyuz, zde uz hraje opravdu vysokou roli pravdepodobnost, zda se ti odvod vrati. Na kazdy pad, je pojistna instituce povinen odvedene prostredky investovat predem definovanym zpusobem do systemu, at uz duchodoveho, nebo zdrav. nebo nemocenskeho. Ale uz ted te pomalu zacionam chapat - i kdyz mas problemy s vyjadrovanim a pouzivanim definovanych pojmu (dne versus odvody..). Ano, odvbody jsou v teto zemi vysoke....ale jam mam za to, ze to plati jen pro duchodovy system a to ma sve historicke duvody (navrhni reseni..), a take nemocensky system (nekontrolovana vyplata davek = zkorumpovani dotori..) , Nemyslim ale, ze by zdravotni system polykal vyssi odvody, nez je tomu jinde v Evrope...
0/0
28.11.2004 18:22

Johny_S

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Ale takhle přece fungujou všechny daně - co odevzdáš státu, to se ti potom nějakým způsobem zase vrátí ve službách, které ti stát poskytuje. Ať je to školství, zdravotnictví, sociální dávky, úřady, silnice, atd. Dobře, říkejme tomu odvody, ale podstata je stejná. Důchodový systém je problém, protože roste počet důchodců, takže je současný průběžný neudržitelný. Za pár desítek let by náš stát zkrachoval.
0/0
28.11.2004 18:38

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Nepochopil jsi...U pojistnych systemu mas narokovy podil - osobni narokovy podil (po zavedeni kapitacnich plateb bude brzo i ve zdrav. systemu). U dani v podstate nikoli...
0/0
28.11.2004 19:10

Johny_S

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
A co když nikdy neonemocníš..... Tak vlastně budeš přispívat na léčení jiných. Já v tom a v daních žádný rozdíl nevidím, terminologie je jiná, ale jinak je to stejné.
0/0
29.11.2004 0:54

vaclavj1

Re: Re: jake vysoke dane?
Skryte je pred zamestnanci, zamestnavatele jsou, zda se, vice vsimavi.
0/0
28.11.2004 18:04

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Za prve. Ja jsem amestnanec, a vetsina mych znamych kteri jsou zamestnanci o tom dobre vi. Za druhe, i kdybychom hypoteticky predpokladali, ze je to skryte, tak to neni skryte o nic vic, nez prutok tecjhto prostredku rozpoctem a zpetny navrat v podobne sluzby (duchodu, zdrav pece, nemocenske nebo socialni davky zpatky k obcanovi...) Takze, je to fifty - fifty. Jinymi slovy, obcan, ktery vubec nema paru o tom,ze neco za neho odvadi zamestnavatel, obvykle nema paru na kvadrat o tom, ze to co se odvede se mu pak pozdeji v nejake podobe vrati ( vetsi cast..) Jinymi slovy, proc mu davat informaci o jedne strane uctu, kdyz nadale nebude mit dost informaci o druhe strane?
0/0
28.11.2004 18:14

vaclavj1

Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Za prve, nejsem Vas znamy.
Za druhe. A neni to chyba? Nemel by obcan jako platce mit prehled?
0/0
28.11.2004 18:20

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Uz po treti zde opakuji. Ja jsem obcan a - mam prehled. Je uplne jedno, zda to odvadi zamestnavatel, nebo kdokoli jiny...k tomu, aby si to clovek dokazal zpocitat je to v celem systemu stejne zanedbatelna marginalni "komplikace", jako 4 danova pasma versus rovna dan...
0/0
28.11.2004 18:26

vaclavj1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Jinymi slovy, obcan, ktery vubec nema paru o tom,ze neco za neho odvadi zamestnavatel, obvykle nema paru na kvadrat o tom, ze to co se odvede se mu pak pozdeji v nejake podobe vrati ( vetsi cast..) Jinymi slovy, proc mu davat informaci o jedne strane uctu, kdyz nadale nebude mit dost informaci o druhe strane?
Vy mozna prehled mate, bohuzel mnoho lidi si neuvedomuje, kolik vlastne zamestnavatele stoji a co se deje s "jejich" penezi.
Mimochodem, mam pocit, ze srovnani zdravotniho pojisteni a nemocske neni zcela presne, alespon zatim ne.
0/0
28.11.2004 18:41

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
jen jedno...zamestnavatele zamestnanec NIC NESTOJI! ..to je jen demagogie pravicovych ribelalu. Zamestnavatel zamestnanci vyplati na mzde o tolik (a vice ) min, nez kolik ho, dle vai "teorie" (ten zamestnanec) stoji...paklize by ho neco skutecne stal, tak by ho nezamestnal, ..si piste!
0/0
28.11.2004 19:07

vaclavj1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Proc tedy neni tato polozka na vyplatni pasce?
Zamestnanec neco stoji, ale je predpoklad, ze prace, kterou vykona se alespon vyrovna tomu co za nej zamestnavatel zaplati. Pokud to tak neni, tak ho skutecne nezamestna. Ale to bychom se dostali k pricinam nezamestnanosti.
0/0
28.11.2004 19:16

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
N druhe strane, podnikatele - zamestnavatele, by meli byt ti nejlepsi z nejlepsich - elita. A proto se od nich ocekava, ze by meli umet lidem dat praci a soucasne unest tyto naklady - dan civilizovane splecnosti. Ale ja uz jsem v jinem priuspevku zda psal, ze tyto zdanlive pro ne vysoke naklady na prac silu samozrejme resi tim, ze o to mensi mzdy vyplati svym zamestnancum (radovym, nikoli manazerum..), takze, proc zde porad brecis nad hrobem zamesntavatele, kdyz utre hubu nakonec zamestnanec?A krom toho, dale jsme si uz shodli, ze danova kvota je v teto zemi nizsi,, nez je v Evrope bezne, ja jsem dale tvrdil, ze ani zdrav. system nepolyka vice, nez je obvykle (jina vec jsou vystupy..). Takze, zbyva aktualen k reseni odvody do duchodoveho systemu a nemocensky system . Samozrejme i system pojsteni v zames\tnanosti, ale to je zase problem zamestnavatelu - kdyby neprodukovali nezamestnane, nebyl by tak vysoky vystup na davkach..
0/0
28.11.2004 19:30

vaclavj1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
ale to je zase problem zamestnavatelu - kdyby neprodukovali nezamestnane, nebyl by tak vysoky vystup na davkach - tak to je dobre.
Vy se divite, ze jsou vysoke odvody kompenzovany nizsimi platy?
Se kterymi zememi porovnavate vysi dani?
0/0
28.11.2004 19:39

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Uz jsem to tady nekolikrat psal...s Evropskymi, jelikoz jsme v Evrope...Rusko samozreme za svuj vz\or nepovazuji...a take nema CR zadneho investicniho tutora, jako Estonsko Finy...
0/0
28.11.2004 19:42

vaclavj1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
jelikoz jsme v Evrope, tak se na nase trhy samozrejme dostavaji i vyrobky z Asie, kterym proste nejsme schopni konkurovat.
Ktere zeme povazujete za nas vzor? Francii? Nemecko?
 
0/0
28.11.2004 19:50

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Take..
0/0
28.11.2004 20:05

vaclavj1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Nemecko a Francii? To je pak tezke, ostatne i oni zacinaji pomalu chapat, ze stavajici situace je neunosna.
0/0
28.11.2004 20:11

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Z ceho vyvozujete takove predstavy jako :pomale chapani" a podobne? Mne jsou takove eufemismy docela nezname..zejmena v kontextu deni ve Francii a Nemecku..
0/0
28.11.2004 20:14

vaclavj1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Skvele hospodarske vysledky techto statu by asi mely vyustit v zamysleni se, zda je vse jak ma.
0/0
28.11.2004 20:56

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Kdyby mi tuzemsti podnikatele zabezpecili alespon podobnou kupni silu, jakou zebezpecuji ti francouzsti, nebo nemecti nemeckemu nebo francouzskemu zamestnanci, tak si je povazuji a nedam na ne dopustit..
0/0
28.11.2004 21:00

vaclavj1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Kupni sila za cenu konkurenceschopnosti je mozna jeden z duvodu, proc francouzske a nemecke firmy presouvaji sve provozy na Vychod.
0/0
28.11.2004 21:07

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Ha! Ale soucasne nutno poznamenat, ze nelze videt masovy narust nezamestnanosti ve stare EU. Takze...tento proces presunu je zadany a v podstate je kontrolovany (v makromantinelech). Vy si totiz pane pletete veci. Ja jsem nikdy nepsal, ze jsem prosti trzni ekonomice a proti volne soutezi. Ale, pravdial musi byt vice-mene stejne tvrde pro vsechny, napric vsemi spektry..a mely by byt pokud mozno bez vykyvu a extremnich zvratu..
0/0
28.11.2004 21:12

vaclavj1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Takze...tento proces presunu je zadany a v podstate je kontrolovany, skoda, ze to take tak nevidi Nemci a Francouzi. Zejmena tamni odbory.
0/0
28.11.2004 21:19

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
At uz je to ale jakkoli, pokud chci videt M. Simu, musim odejit urychlene do sprchy. Takze, dusledkem tohoto procesu bude, ze odpoved na vas jakykoli prispevek se z me strany dnes jiz nedostavi..
0/0
28.11.2004 21:14

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Socialni dumping bude EU resit jinym zpusobem, ne jak by se to vam libilo...
0/0
28.11.2004 20:07

vaclavj1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Jak by se to me libilo? A jak Vam?
0/0
28.11.2004 20:09

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
vam by se to libilo tak, ze se budou importovat z Azie socialni standardy. Mne se to libi tak, jak to bude delat Brusel. Pockejte a uvidite..
0/0
28.11.2004 20:12

vaclavj1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Pripomnel jste mi bruselske "dohnat a predehnat"
0/0
28.11.2004 20:17

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Ted uz v tom zacinate mit totalni hokej..Kdo neni uplne padly na hlavu a precte si chronologicky vase prispevky, musi mu vyjit, ze jste to vy, kdo zde uctiva myslenku "dohanet a predehanet"...nikoli ja. Ja zde razim pravy opak...ja chci jit jinym smerem...
0/0
28.11.2004 20:22

vaclavj1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Pripomnel jste mi slavnou Lisabonskou strategii.
0/0
28.11.2004 20:24

Vaclav Hanus

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Neznam...Ale priznejte, nemel jsem pravdu? Nebyl jste to vy, kdo me zde porad peskuje, protoze odmitam se ucastnit honby za vyssimi makroekonomickymi cisly? Takze, nejste to vy, kdo ma uslili dohanet a predhanet?
0/0
28.11.2004 20:27

vaclavj1

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: jake vysoke dane?
Lisabonskou strategii si vygooglujte. Kdyz prisla, bylo jejim cilem predstihnout USA. Bohuzel se nam spise vzdaluji.
Co je spatne na honbe za vyssimi makroekonomickymi cisly?
0/0
28.11.2004 20:35





Najdete na iDNES.cz