Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Máte špinavá kola, jeďte pryč

Chtěl se ohřát. Místo toho se dočkal ledové sprchy. "S tím vozíkem to nepůjde. Máme nové koberce," houkla servírka od baru na třiačtyřicetiletého Tomáše Dvořáka, který vjel počátkem tohoto týdne do ostravské vinárny Taxi Bar v invalidním křesle.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

iuos

hmm
já si myslím, že to celý je jen nafouklá bublina - chlap byl prostě nas*anej, že musí čekat na manželku, která nakupuje ve vyhřátym obchodě (a buhví jak dlouho tam bude)  tak se rozhodl, že si "zajde na čaj a na záchod". no, víme, že dneska jsou silnice a chodníky dost zahnojený (je přeci podzim/zima) a je třeba si před vstupem do baru/obchodu/domů ošoupnout boty od humusu. zřejmě to ten pán neudělal a vjel přímo do baru, jenže - servírka si všimla zahnojenejch kol a došlo jí, že by to musela uklízet ona a tak na něj vyjela. ten pán byl už tak zpruzelej celou situací (viz výše) tak na ní vyjel taky. a protože je přeci na vozíku, tak potřebuje jiný zacházení a tak se obrátil nejen na kontrolní orgány, ale rovnou i na tisk. nevím, co tím ten pán sleduje, ale u mne jeho jednání vzbuzuje spíše negativní emoce (a to jak proti servírce, tak i proti stěžovateli) - skrátka mne se*ou oba dva
0/0
29.11.2004 12:03

palok1

kjf
Asi by bylo potřeba tomu trochu otupit hrany. Myslím, že určitá elementární pravidla by měli dodržovat všichni. Pokud by byla servírka zaujatá proti vozíčkářům, patrně by ho nepustila ani k záchodům a patrně by ho vykázala mezi dveřmi i při opakované návštěvě. Zní to sice velmi emociálně - vykázali vozíčkáře, nicméně zkuste si vy mentoři každý zkusit projet se v bahně na kole a potom vzít v obýváku přes koberec. Nebo si myslíte, že koberec ve vinárně nestál peníze? Že vytepování koberce po takovém nájezdu nestojí peníze? Co by se stalo, kdyby si vozíčkář ta kola otřel?. On měl požádat servírku o hadr, ne se dneska příto o to, jestli má ho nabízela či ne. Je mi každého skutečného invalidy upřímně líto, ale ani invalidita není důvodem pro ničení cizího majetku. Ani armáda spásy nepustí do svého zařízení bezdomovce bez základních hygienických předpokladů.
0/0
29.11.2004 11:53

HAL9000

Re: kjf
Souhlas. A konec konců, proč by nemohl mít v nějaké brašničce pro podobné případy vlastní hadr?
0/0
29.11.2004 12:20

chroustík

Ohledně invalidů
panovala diskriminace za totáče, to mi nikdo nevymluví. A skrytě panuje bohužel i teď. Je potřeba po tom tvrdě jít a tvrdě trestat. Protože nikdo nevíme, kdy se nedejbože na tom vozíku můžeme ocitnout. A tomu majiteli bych doporučil, aby a) vyměnil servírku b) vyměnil koberce c) vyměnil svůj mozek. Všechny tři odpovědi jsou správné ! P.S. Jsem zdravý a chodím po svých.
0/0
29.11.2004 9:46

Péťa.

Socialismus
Proč do toho pletete socialismus, tyto věci jsou přeci v lidech a je jedno, jestli je právě socialismus, kapitalismus nebo monarchie. Za každého režimu jsou mezi lidmi lidé slušní i hulváti. Vůbec nemám pocit, že by byly teď vztahy mezi lidmi lepší, než za socialismu, spíše naopak, dnešní doba, kdy jde řadě lidí jen o peníze, špatným vztahům nahrává.
0/0
28.11.2004 18:26

TheGod

rozsudek
Lide neblázni, stačí začít vyrábět přezuvky na pneumatiky u vozíků a ty potom sundat před vstupem do baru a gumy budou čisté. Vozíčkáři mají někdy také začít u sebe. Nikdo je přeci omezovat nechce, ale musíme spolupracovat.
0/0
28.11.2004 16:14

sussie

Re: rozsudek
a jakpa by asi měly takový "přezůvky" vypadat..? :) ..souhlasim,že by to určitě šlo vyřešit líp..určitě to nebyla zas taková hrůza,že to hnedka muselo do novin.. jóó,a proč 1.5 metru místa?páč vozejk je většinou širokej kolem těch 60-70 cm,no,a když si chceš vlízt do auta,tak si prostě musíš zajet ke dveřím..a když ti tam někdo nechá mezírku sotva 40,tak to jde dost ztuha.. ;)
0/0
28.11.2004 17:40

ludek_r

Re: Re: rozsudek
Kdo z vas se prezouva kdyz jde za deste do baru se svetlym kobercem? Absolutne stojim za vozickarem, on je totiz zakaznik a servirka nemela ani pipnout!
0/0
28.11.2004 19:01

HAL9000

Re: rozsudek
Já bych navrhoval myčku invalidních vozíků s integrovanou sušičkou. Při průměrné návštěve jednoho a půl vozíčkáře za měsíc se to musí zákonitě vyplatit.
0/0
29.11.2004 7:57

Ooo_ooO

Re: Re: rozsudek
to by bylo nejlepsi
0/0
29.11.2004 11:33

Michalll

jsou zaměření na opilce,
to asi vozíčkář na veřejnosti nedělá, není tedy zákazník, a kdyby přece jen, to by byl opravdu malér....
podobné věci ovšem řešívá spíše ředitel podniku osobně, často i nabídnutím vlastního vozíku...byl jsem svědkem tam, kde vozíčkáři mají těžké akumulátory a restaurant je bariérový...stačí přesednout, tahat po schodech q a půl opravdu nejde....
leč i tak, dobrá zpráva, jakému baru se vyhnout, co tam dělají s nápoji a jídlem ve skrytu lépe se ani nedomýšlet, když veřejně takto pečují o svého hosta
komunismus není je prolitá krev, ale i obecná neslušnost k menšinám, a třeba i odpověď menšin zneužíváním většiny.....
tak budujte fest.
michal, libčeves, t. 603771186
0/0
28.11.2004 15:17

petrucciani

Re: jsou zaměření na opilce,
S tim co pises souhlasim, a je vec kazdeho vozickare ktery vleze do podniku a ten neni bezbarierovy, jestli pristoupi na presednuti na jiny vozik, protoze muze u nej nastat velke dilema, kdyz je na elek. voziku. Jde o to, ze nekteri vozickari ho maji upraveny tak, aby v nem mohli sedet a ovladat ho, jejich postizeni neumoznuje si presednout na jiny vozik, ac jim je z dobre vule neco takoveho nabidnuto. Vratim se k tomu TAXI baru. Tam pujde asi o jiny problem, jestli je ten bar bezbarierovy, nebo ma na dverich nalepku vozickare a servirka zduvodni, ze ho v tomhle rocnim obdobi dovnitr nepusti, ze maji svetle koberce a on by je mohl uspinit, neco vypovida. Proc to pisu. Ten TAXI bar neznam, ale odhaduji, ze ma bezbarierovy zachod. Nechce se mi verit, ze by vozickar v tom baru nikdy nebyl a nevedel jake to tam je. Je skoda, ze tohle v clanku chybi, vice by nam to o TAXI baru napovedelo.
0/0
28.11.2004 20:49

ludek_r

Re: Re: jsou zaměření na opilce,
A proc si tedy davaji do baru svetle koberce, kdyz jim tak zalezi na jejich vzhledu? to aby tedy v tom baru pribrali dalsi pracovni silu, jejimz ukolem bude kontrolovat zdravym hostum boty, telesne postizenym pneu a duchodcum gumove spunty na berlich. Nas zakaznik nas pan plati po celem svete, pouze u nas ne. Unas si zkratka porad budem vybirat koho jeste obslouzime a koho ne. Proc? Jde snad v baru za vama nekdo na zachod a zjistuje jestli ste pocurali pisoar? Nejde,proste maji na to cloveka ktery to po vas uklidi... a tak by to melo byt i s tim kobercem.
0/0
28.11.2004 23:01

Dobry_duch_Slavie

Diskriminace na hlavu
Já samozřejmě soucítím s mužem, který sedí na vozíku, nemá to v životě určitě lehké, na druhou stranu v tomto případě bych dal zapravdu servírce. Pokud nechceme postižené lidi diskriminovat, musíme se k nim chovat stejně, jako ke zdravým. Ohleduplně, ale jinak stejně. Pokud servírka pánovi nabídla hadr na utření kol, nevidím v tom nic špatného, když někam vejdu a požádají mě, abych si na rohožce otřel boty, protože mají světlé koberce, samozřejmě si je otřu, v tom přece není žádný problém. Proto poněkud nechápu postoj muže na vozíku, který místo toho, aby za hadr poděkoval a jako slušný člověk vyhověl, se začal rozčilovat a servírku urážet.
Samozřejmě vše za předpokladu, že servírka nelže a hadr skutečně nabídla. Pokud nenabídla a jenom pána sprostě vyhodila, pak ČOI na ni...
0/0
28.11.2004 10:41

sergej_sniper

Re: Diskriminace na hlavu
Naprosto souhlasím. Samozřejmě se asi těžko dovíme, jak to doopravdy bylo, ale pokud si onen vozíčkář odmítl očistit kola vozíku od bláta, bylo správné ho nepustit dál. Mě by v životě nenapdlo projít se v zablácených botách po něčím koberci.
0/0
28.11.2004 16:29

ludek_r

Re: Re: Diskriminace na hlavu
Myslim si ze by servirku melo, predevsim zajimat aby host se citil spokojene a nasledkem toho v baru zanechal co nejvetsi cast ze sveho invalidniho duchodu... Treba by podobny pristup ke vsem hostum mel pozitivni vliv na vysi trzeb a nasledkem toho by si treba provozovatel moh ten koberec cistit sam. Ja si do baru take obvykle nechodim cistit podrazky,  tak nevim o cem vubec diskutujem. A nebo si ty boty vycistim, ale dejte mi pivo za polovicni cenu.
0/0
28.11.2004 19:13

Libor76

Re: Re: Re: Diskriminace na hlavu
no vidíte. A mně zase připadne samozřejmé, nechodit NIKAM ve špinavých botách. Kdyby mně někdo upozornil, ať si očistím boty, tak bych se STYDĚL!
Povídala mi manželka, lékařka, že k ní do ordinace chodí i lidi na vozíku a ti si s sebou vozí vlastní hadr na utření kol a považují to za samozřejmé. Kde je teda problém?
0/0
29.11.2004 7:18

petrucciani

Re: Re: Re: Re: Diskriminace na hlavu
Cely problem bude asi v tom svetlem koberci, protoze jine vysvetleni nemam. Dotaz, jak se resi v te ordinaci, kdyz nekdo prijede na elek. voziku a neni schopen si sam ty kola ocistit, nema nikoho na blizku a nechce obtezovat lidi v cekarne? Ja to u doktora resim jinak, ma tez koberce, a vzdy se ho zeptam, jestli mu nevadi, ze mu ten koberec uspinim. Kdyby rekl ze vadi, tak by me musel stejne vysetrit mimo svou ordinaci a to je soukromnik  Nechci tim omlouvat toho vozickare, ale spis bych u te servirky ocekaval, ze mu sama nabidne pomoc, jestli nechtela po nem ten koberec cistit. Kdyby se tomu tak stalo a ten vozickar byl na ni presto vsechno arogantni, tak souhlasim s kritikou na jeho adresu, ale ze strany servirky takova nabidka nezaznela. Jen pry o hadru uvazovala, ale kdyz ji nepustil ke slovu, tak se o to ani nepokusila, hmm.
0/0
29.11.2004 14:05

Culda81

nechapu
Servírky se bryskně zastal i starší štamgast u baru. "Mohl se třeba slušně zeptat, jestli nemůže vjet někam do koutku," prohlásil o vozíčkáři.... tak to by me zajimalo jak by on reagoval kdyby mel vozik? jak by se mu libilo byt nekde v onem koutku.. no hnus...
0/0
28.11.2004 9:55

ludek_r

Re: nechapu
Ano! fialovej.
0/0
28.11.2004 19:15

tydýt

Máte špinavá kola, jeďte pryč
Nevím, co mají společného vozíčkáři, servírky a bolševičtí kujóni - pravdou je jen to, že slušnost a tolerance nějak není součástí našeho života .
A s tím bychom měli něco dělat
0/0
27.11.2004 22:53

Loner

Staci se podivat
na bolsevickou svini Petruccianiho a je jasny ze i vozejckar muze byt tak nejapny blbec , ze si stejne jako zdravy zaslouzi ponekud tvrdsi jednani.
 
Co si taky myslet o cloveku schvalujicim vrazdy nevinych lidi bolsevickymi pohranicniky.
0/0
27.11.2004 22:09

Loner

Re: Staci se podivat
Link dame  i sem nahoru, aby bylo jasny o co tady bezi :)
 
http://www.sweb.cz/kristinasee/nastenka-)).jpg
0/0
27.11.2004 22:24

petrucciani

Re: Staci se podivat
Koukam, ze mas strach, aby tve prispevky nahodou nezapadly v zapomeni, tak je radsi hazi nahoru.  
 
Co hezkeho nam jeste o vozickarich napises. Ja jen, jestli si stacil vsimnou, pres svuj celozivotni boj s bolsevnikem, o cem ta debata je.
0/0
27.11.2004 22:28

Loner

Re: Re: Staci se podivat
Tak nam napis k tematu, jak se meli vozejckari za bolsevika, kdyz jste s tim trdlem Mirodem vypraveli jak byl vseho dostatek.
 
 
 
 
Ja si dobre pamatuju ze neco jako bezbarierovej prechod bylo temer sci-fi, bezbarierovy urady taky, o metru ani nemluvim, nebyla jedina stanice kde by se komousi vozejckarema zabyvali.
 
 
 
Navrch jeste prihod oblibenou historku ze kazdy kdo utekl za bolsevika do ciziny byl prasivy emigrant, jak to uz mate vy svazaci ve zvyku.
0/0
29.11.2004 10:13

velenka

Moralista - ano
Napsal jste to hezky, také to tak vidím 
0/0
27.11.2004 20:04

Volten

Máte špinavá kola,jeďte pryč
--domnívám se  že i člověk na vozíku by měl dodržovat zásady slušného chování  a nesnažit se  zneužívat  svého postižení k  obtěžování ostatních.Já žijo na sídlišti kde  je vyhrazeno celkem  11 míst pro  invalidy  s vozíčkem a  pouze na jednom  parkuje vozíčkář.U ostatních 10ti není za celá léta  znát že by byli nějak postiženi . Označení invalidy na scých autech zneužívají  i jejich rodinní příslušníci  k bezplatnému parkování  ve  městě a nebo je i propůjčují k tomu samému účelu jiným osobám.Zatímco neinvalidní občan  je postižen všemi povinostmi a vše  si musí zaplatit,mnozí z invalidů  zneužívají  soc.dávky  i když se jako zde v několika  případech  jedná o značně movité občany.Dvě rodiny mají dementní nevzdělavatelné děti a na jejich údajný dovoz do školy dostali auta,příspěvky na benzin a takové soc.dávky že z nic žije dobře celá rodina. aniž by někdo z nich  ač
0/0
27.11.2004 19:43

Volten

Re: Máte špinavá kola,jeďte pryč
..doplňuji - "musel pracovat"
0/0
27.11.2004 19:45

Nozdrolomo

btw
co se dá v podniku, který má v názvu TAXI očekávat, že... Myslím že paní/slečna servírka je přesně jedna z těch, co zaparkuje před každým krámem na vyhrazeném parkovišti s cedulkou vozíčkáře od své dávno mrtvé tety z 5. kolena a vyběhne čile nakupovat.
0/0
27.11.2004 16:47

petrucciani

Re: btw
Ono to uz tak jednoduche s tou cedulkou neni, tak bych te pani/slecne servirce zase tolik nerkrivdil.
0/0
27.11.2004 17:35

Hosta1

re
Vždyť to byla moc vtipná poznámka  Každopádně bych se nechtěl dostan na vozík, ale nemyslím si že by zde společnot neděla dost pro vozíčkáře, spíš naopak, třeba je to tu tak stokrát lepší než v Africe, at pořád nečumíme na západ to znamená že v celkovém měřítku se mají vozíčkáři v čechách vůči zbytku světa jako horních deset tisíc, nesnažím se to zlehčovat jen nazdačit že ve většině zemí je to většinou mnohem horší
0/0
27.11.2004 16:10

Nou_coment

Jak je příběh popsán
..je to tvrzení proti tvrzení. V každém případě  všude se najdou jedinci,kteří v mezích SVÉ moci si dokazují jací jsou . Může to být servírka, díky malým tuzérům, nebo i vozíčkář, kterému došla trpělivost po opakujícím se nakopnutí. Jsme-li lidé, moužívejme to, co v tý kouli na krku máme a ke svému okolí se nechovejme tak jak si nepřejeme, aby se ostatní chovali k nám.
Já osobně se snažím ctít zásadu "zákazník, má vždycky pravdu" a "host do domu, pán do domu", při jisté časové toleranci. KŘUPANA a HO"VADO odkážu ke STEJNÉ konkurenci. 
0/0
27.11.2004 15:06

Ooo_ooO

ano
Ano, homosexualove by o takovem ocitnuti se na druhem brehu reky mohli vypravet asi dlouhe hodiny. Soucitim s nimi v tomhle dost a i s kykmoliv kdo je hendikepovany, coz je mnohem horsi.
0/0
27.11.2004 14:07

kruci_sakra

Re: ano
Neboj ještě trochu degenerace téhle bizardně sebedestruktivní společnosti a budeš stát na tom správném břehu.Pokud tě tedy nepředběhle přihřátá kofola jezdící na vozíku a věřící v Alláha...
0/0
27.11.2004 14:11

svobodny clovek

Proc tam vubec chodil ?
Vzdyt podle nazvu je ten bar podezrely. Taxi bar je prece urcen pro taxikare a podobne podvodniky a zlodeje. Proste pro kriminalniky.
0/0
27.11.2004 12:54

Dittule

Když, tak..
briskně.
0/0
27.11.2004 11:46

hkpok

Re: Když, tak..
'Bryskně' je správně.
0/0
27.11.2004 13:03

hathaway

Jsem jedním z tankistů
Jako vozíčkáře (pro pana Moralistu -  můžu si za to sám) mě někdy někteří "tankisté" skutečně dokáží vytočit svým chováním vůči okolním lidem. Opravdu je mi někdy stydno.  Opět pro Moralistu : ve frontách zásadně nepředbíhám, nikam se s tím krámem na kolech neseru a své okolí svým hendicapem pokud možno neobtěžuji. Vozíčkář není svatá kráva, je - li člověk blbcem jako "choďák",  bude i pak.... Ale opět pro pana Moralistu: Při Vám příjemný, zdravý  a šťastný život . Rozhodně bych Vám nepřál nějakou tu nehodu. Ale třeba by Vám prospěla, tak nevím. Když někoho bolí zub, nikdo od něj neočekává, že bude vyprávět vtipy - někoho ale ten zub bolí třeba celý život a pokud to nezvládne, tak se chová jako buran, no.
0/0
27.11.2004 10:53

hathaway

-
Víte, znám jednoho pitomce, který měl za zdrava stejné názory na tankisty, jako někteří z Vás tady. Jednoho krásného dne   měl autonehodu (nezaviněnou) a dnes je vozíčkářem. Procitnutí do poúrazové reality bylo pro něj šokující.  A taky   vyřvával něco o tom, jak vozíčkáři obtěžují společnost, jak smrdí, jak všechno zničí, jak dojí společnost o peníze, jak překáží v obchodech, jak si o sobě myslí bůh-ví-co, jak....  A dneska jako vozíčkář  už  jenom brečí. Ale Vy jste přece jiní, co? Vy byste ochrnutí   přece zvládli OK, s nadhledem a vždy s úsměvem na rtech, ehm. BTW, hendicap – handicap.  Sypu si popel na hlavu dobrovolně.
0/0
27.11.2004 11:14

petrucciani

Re: -
Setri sve nervy, nebo se do tebe pusti uplne jini moralisti.  Ja uz na takove prispevky radsi nereaguji, nema to cenu, protoze vetsinou zjistim, ze se ten dotycny setkal s hedikepovanym jen v tramvaji, zasedl jim vyhrazene misto ktereho se dozaduji, to stejne v autobuse a ve vlaku, pripadne na parkovisti, kde nechapou, proc vyzaduji parkovaci mista tolik prostoru pro chromajzly 1.5 m od dveri auta, pripadne proc na tom parkovisti nemuze stat tez, kdyz nikde neni misto, asi takovy obrazek o nas ma a ja mu ho neberu.
0/0
27.11.2004 11:30

Wottan

Re: Re: -
taky si musite uvedomit, jak vypada vetsina pisatelu tehle " ramenatejch " prispevku - bud to sou v podsate jeste mali deti - u tech se da takovy zvatlani tolerovat, anebo to sou ruzni uslapnuti chudaci, pro ktery je tohle jedinej zpusob, jak si aspon trochu zmirnit svoji zivotni mizerii - ty si zaslouzej spis soucit
0/0
27.11.2004 11:41

Dittule

Re: Re: Re: -
Jo , to je přesný.
0/0
27.11.2004 11:48

Loner

Re: Re: Re: -
Jenom bych podotknul ze pan Petrucciani se ztotoznuje s nazory ze politicti vezni by meli drzet hubu, komunisti strileli lidi na hranici po pravu podle platnych zakonu a s celou radou dalsich bolsevickych svinaren.
 
To ze je na voziku jsem sice dodnes netusil, nicmene mu preju aby ho z nej nekdo brzo skopnul a pokud ho potkam udelam to osobne.
0/0
27.11.2004 11:52

petrucciani

Re: Re: Re: Re: -
Nevim, co ma mit tvuj prispevek spolecneho s tematem toho clanku a touto debatou. Snad jen posledni veta tveho prispevku o tobe vic nez dost vypovida.
Jestli mas mindrak z toho, ze ti pred 15. lety ujel revolucni autobus, a ty ses v te dobe rozhodoval, jestli mas vstoupit do SSM za hezkymi devcaty, tak si ho bez prelecit jinde, treba na to www.mageo.cz kde jsi byl vsem pro smich a radsi to tam zabalil. 
0/0
27.11.2004 17:07

Midnight_Knight

Re: Re: Re: Re: Re: -
Off topic:Zdavim  te,starej parde,jak jde zivot..?Dlouho sme se nevideli,mam toho moc..;-)BTW Na ty @@@@ se @@@@@..:-DDD
0/0
27.11.2004 17:27

Midnight_Knight

Re: Re: Re: Re: Re: Re: -
Pro vostatni-s Petruccianim jsem osobne diskutoval "face to face",v necem jsme sice meli rozdilny nazory,ale na rozdil od plno jinych lidi se s nim dalo rozumne mluvit,poslouchat jeho argumenty..a premyslet nad nimi..:-)
0/0
27.11.2004 17:33

petrucciani

Re: Re: Re: Re: Re: Re: -
Cafik, no tebe jsem tez dlouho necetl.  Ale, ani se neptej, zdravi se mi nejak @@@@, tak zneuzivam nasi bezplatne a dokonale zdravotni pece, o ktere jsme si mohli pred listopadem 89 nechat jen zdat /to je pro lepsi orientaci Lonera, kam me ma prijit z toho voziku skopnout/ .
0/0
27.11.2004 18:12

Loner

Re: Re: Re: Re: Re: -
Jses jen jasnym dukazem ze i vozejckar muze bejt uplny debil a bolsevicka svine.
 
K smichu jsi byl ty a tvy spatny bolsevicky kamaradi, ale casem to uz trochu nudilo, nic novyho nebylo, tak co tam delat.
 
Navic ja mam narozdil od zamindrakovanejch chudaku tvyho typu narocnou a zajimavou praci, ktera mi nedava tolik prostoru jako tvy povalovani se doma, na prazdny tlachani na kazdym bezvyznamnym serveru.
 
0/0
27.11.2004 22:05

petrucciani

Re: Re: Re: Re: Re: Re: -
Zvlastni, mas narocnou a zajimavou praci a jeste u ni stihnes odpovidat na tak bezvyznamne servru, jednomu uplne debilnimu vozickari. Jak to prosim te delas?
 
Bylo od tebe hezke, ze ses nezapomnel na mageu ukazat. Uz jsem zacinal mit o tebe strach, jestli te nepohltil tvuj pernamentni boj s bolsevnikem.
0/0
27.11.2004 22:18

Loner

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: -
To je jednoduchy, iDnes ctu abych vedel co se deje, co se deje na mageu skutecne nema zadny prinos.
 
Boj proti bolsevikovi nas teprv ceka, v pripade uspechu nezapomenu ani na tebe :)
0/0
27.11.2004 22:23





Najdete na iDNES.cz