Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Z obchodu s dětmi policie obvinila i lékaře

Policisté obvinili kvůli obchodování s dětmi už čtyři lidi. Jedním z nich je i primář třebíčské porodnice. Už dva týdny sedí ve vazbě Š. H., žena, která podle policie organizovala v Česku obchod s dětmi. Kromě toho ji policisté obvinili i ze zločinného spolčení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

miciangora

upřímně řečeno
myslím, že pro dítě je lepší, když ho jeho matka "prodá" adoptivním rodičům, kde bude vyrůstat v kompletní rodině, než aby skončilo v děcáku, i kdyby ho někdo nakrásně adoptoval už po těch dvou měsících, ty dva měsíce v koncentráku na něm zanechají nevratné škody. A vinit z toho doktora je nesmysl, vinen je tehle stát  a jeho mizerné zákony a taky to, že kdejaká bába má možnost tomu dítěti naprosto zničit život.Kdyby se skutečně někdo zajímal o potřeby toho dítěte, tak šlo do adopce do týdne po porodu.Ale to by zas byly odstraněny problémy, které zaměstnávají spoustu lidí (kteří jsou za to placeni) a tito by tím pádem přišli o práci.
0/0
17.11.2004 11:50

fonteyn

A proc je obvinen ten lekar???!!!
Fakt mne napadaji pouze sprosta slova, ale budu se krotit. Ten lekar je obvineny, nebot dotycne povolil rodit v Trebici. Tot vse! To ted budou napriklad ve Vrchlabi zakazovat rodit zenam z Prahy, aby je nahodou pak neobvinili???  
Znam lidi, co k nemu dochazi. Ma povest velice prijemneho a velice obetaveho lekare. Policie je mimo a pouze poskozuji nevinneho cloveka, jako tomu jiz mnohokrat bylo a nejspis i bude   (Viz napriklad ten manzelsky par, ktery byl nedavno uz odsouzeny za vrazdu...a k prekvapeni kriminalistu se k ni nezavisle na vsem priznal pak nekdo jiny.) Divim se, ze ho uz nase skvela policie neodve
0/0
16.11.2004 18:44

fonteyn

A proc je obvinen ten lekar???!!!
Fakt mne napadaji pouze sprosta slova, ale budu se krotit. Ten lekar je obvineny, nebot dotycne povolil rodit v Trebici. Tot vse! To ted budou napriklad ve Vrchlabi zakazovat rodit zenam z Prahy, aby je nahodou pak neobvinili???  
Znam lidi, co k nemu dochazi. Ma povest velice prijemneho a velice obetaveho lekare. Policie je mimo a pouze poskozuji nevinneho cloveka, jako tomu jiz mnohokrat bylo a nejspis i bude   (Viz napriklad ten manzelsky par, ktery byl nedavno uz odsouzeny za vrazdu...a k prekvapeni kriminalistu se k ni nezavisle na vsem priznal pak nekdo jiny.) Divim se, ze ho uz nase skvela policie neodvezla v poutech a pokud mozno nepre
0/0
16.11.2004 18:41

fonteyn

Re: A proc je obvinen ten lekar???!!!
....neprepravila vrtulnikem do cely!
Snad zdravy rozum zvitezi!  
(Omlouvam se, nejak mne zlobila sit, nebo zlobi server iDnes, ze se prispevek nevlozil cely.)
0/0
16.11.2004 18:48

MMarjanka

Je dost těžké chtít, aby
k takovým věcem nedocházelo, jestliže (případ zveřejněný cca před týdnem až 2 týdny) adoptivní rodiče chtějí adoptovat sourozence již adoptovaného dítěte. A to i přesto, že sourozenec je postižený a "přemoudrý" úřad jim ho odmítne svěřit  Dokud se konečně nestane něco s lidmi, kteří trůní na úřadech - revoluce nerevoluce - bude docházet k podobným nežádoucím jevům. Na druhou stranu, mi připadá divné na základě toho, že žena rodila v porodnici mimo bydliště vyvozovat zodpovědnost lékaře. K nám do porodnice jezdí též rodičky i z jiných měst, dokonce i ze 120 km vzdálené Prahy, protože je známá skvělou péčí...
0/0
16.11.2004 17:33

Michalll

dokud nefunguje
přirozený tradiční systém sdílení dětí v rámci tradiční širší rodiny...lze obchodovat pohodlně....
inzeráty je dost nešikovný způsob, čekárny umělého oplodnění zřejmě obratnější....pokud je někdo jen trochu finančně vybaven, vyřeší si to mimo hranice země....
0/0
16.11.2004 14:48

Fuches

Je to prosté
a funguje to již několik let. Ten kdo může dobře zaplatit (většinou se jedná o cizince) ale není podmínkou si dítě prostě koupí. Natipování vhodné "svolné matky" je úkolem buď advokáta nebo to zmákne doktor sám,ale většinou to dělá advokát, resp. dacani co jim semtam pomůže od "nepříjemností". Matka dostane poměrnou část a prohlásí zájemce za biol.otce s tím, že sama se o dítě nemůže starat. Kupec si dítko odveze a doktor s advokátem si rozdělí provizi. Ideál matky je bílá prostitutka.V případě komplikací se všichni schovají za zájem pomoci matce případně samotnému dítěti.U kupce zjišťování  otcovství (paternita) nepřichází v úvahu.Všichni jsou spokojení akorát nikdo neví, jestli kupec je skutečně zájemce o dítě či o něco zcela jiného.To ovšem ty správné hochy s advokátních kanceláří a gynekologických sálů netrápí. Děje se tak díky naší legislativě již několik let. Platba v Euru či dolarech, no a dnes došlo i na koruny.Matka dostane směšno
0/0
16.11.2004 12:56

Isbjoerna

Lide, probudte se
Statem kontrolovana registrace narozenych deti by mela byt Garantie prava na ochranu zivota ditete. Jakmile v tomto retezci registrace (matka-porod-dite-registrace-porodnice-reg.urad) vznikne mezera (slabymi clanky jsou lekari/porodnici a reg.urednici), je ochrana ditete ztracena.
Neregistrovane novorozene deti jsou velmi "zadane zbozi" (transplantace, medizinske a pharmazeuticke pokusy na lidech ci jiny obchod s detmi). V tomto pripade se jedna o organisovany zlocin, v nemz je involvovano vice lidi. Jsou to zlocinci tezkeho kalibru, bez skrupuli. Lide, probudte se, a prestante v techto zlocincich videt "hodne tety a stryce", kteri by chteli nekomu pomahat!
0/0
16.11.2004 12:06

MMarjanka

Re: Lide, probudte se
Registraci má na starosti sestra (lékař se o to nestará). Při příchodu do porodnice sepíše sestra anamnézu, včetně údajů potřebných pro vyplnění rodného listu a pak tyto údaje odesílá příslušnému správnímu úřadu se žádostí o vystavení rodného listu. Lékař s tím nemá nic společného.
0/0
16.11.2004 17:36

Isbjoerna

Re: Re: Lide, probudte se
, OK. Neznam ceskou uredni cestu. U nas dela porodni registraci/protokoll vetsinou Hebamme [slovnikovy preklad: porodní bába (hovor.)] (lekar/ka je jen u risikoveho porodu) a preda ji na urad. Tito lide (Hebamme, lekar, urednik) jsou vazani "prisahou", ze vykonaji tento registracni akt "podle pravdy". ------- Dulezite vsak je, aby tento prozess zarucil uredni registraci kazdeho narozeneho ditete, a sice cestou od jeho porodu k vystaveni osobniho dokumentu (rodny list). ------- Ta ceska "sestra" stoji pod Anweisung [pokyn, prikaz] toho lekare? (Je lekar jeji nadrizeny? Je lekar v poslednim konci odpovedny i za jeji "sluzebni" cin?)
0/0
16.11.2004 19:04

MMarjanka

Re: Re: Re: Lide, probudte se
U nas je to tak, že rodička přijede do porodnice a sestra se o ni stará - předporodní vyšetření, sledování ozvů, sledování stahů. Lékař je pouze u provorodiček a u rodiček s komplikacemi. U rodiček, které již rodily, provádí lékař pouze prvotní příjmové vyšetření. Sestra je zodpovědná vrchní sestře. Je to trochu komplikované, ale je to přetrvávající systém z doby socialistické republiky. Vrchní sestra je za zdravotní záležitosti zodpovědna lékaři, v případě komplikací, případně na žádost rodičky zavolá lékaře, který je vždy přítomen, neboť u nás se rodí pouze v porodnicích. Otázky týkající se zajišťování rodného listu zajišťuje sestra a ta je zodpovědna pouze vrchní sestře. Lékař s těmito záležitostmi nepřijde do styku a nejsou v jeho kompetenci.  Stejně mi přijde podivné, obviňovat lékaře na základě toho, že rodička rodila v jeho porodnici.  Tato praxe je u nás čím dál častější, neboť úroveň porodnic není stejná a např. do "mého" města jezdí ženy z řady měst okolních a to i
0/0
16.11.2004 21:50

MMarjanka

pokračování:
z měst vzádelných přes 100 km. Místní porodnice je dokonce nositelkou ocenění UNICEF, což je pro mnohé nastávají maminky zárukou toho, že o ně a jejich miminko bude skvěle postaráno.
0/0
16.11.2004 22:11

Isbjoerna

Re: pokračování:
U nas si muze kazda rodicka vybrat kliniku, kde bude rodit - prave proto, ze kazda klinika ma jine "methody", takze to povazuji za samozrejme.
 
Obvinit lekare je mozne z jinych duvodu (ktere my nezname) - napriklad, kdyz se najdou nesrovnalosti v dokumentaci rodicky/porodu/ditete a pod. Domnivam se, ze tato pani, ktera chtela prodat to dite, rodila s pomoci section, takze ten lekar mohl u porodu byt i primo zucastnen.
0/0
17.11.2004 11:14

jouda-bouda

Imo.. těžko soudit
Ale vážení. Je jasné, že je lepší dítě v náhradní rodině než v ústavu. Ale tímto způsobem se dítě může dostat také do rukou pedofila či jiné mafie třeba jako dárce orgánů. Brr...
0/0
16.11.2004 10:42

sonina

Re: Imo.. těžko soudit
No tak to bych se hadala. Uz vidim nejakeho pedofila, ktery zaplati tolik penez za dite. Darcovstvi? No nevim, ale to je realnejsi.
Kazdopadne ted diky nasim zakonum to dite bud bude tyrano doma nebo v decaku a vyleze mozna jako kriminalnik.
Dekujem
 
 
0/0
16.11.2004 10:55

flaksa

Re: Re: Imo.. těžko soudit
V tomto případě asi o pedofila nejde, ale kdyby nebyl tento postup (prodávání dětí) ilegální (což někteří tady nějak nemohou pochopit), tak by podle zákonitostí trhu cena novorozenců dost klesla a inzeráty v Annonci: Porodím dítě, 20.000,- Kč/ks, odběr v lednu, by asi byla častá věc. Neobghajuji těžkopádnou legislativu a "akční" sociální pracovnice, ale tudy cesta podle mého názoru nevede.
0/0
16.11.2004 11:06

Atache

Re: Re: Re: Imo.. těžko soudit
Souhlas, tudy cesta, no nevede - neměla by vést. Ale proč to u nás nejde oficiálně? Neřikam že je to všechno O.K., ale proč by si třeba rodina která nemůže mít děti nemohla domluvit takovýto "živý inkubátor". Pardon za ten hroznej výraz, ale připadá mi to nejtrefnější. Fajn, ať je to pod státním dohledem ale ne pod státnímy nařízeními, zákazy, příkazy, rozkazy atd. Prostě jen registrace a hotovo. Ono totiž znám několik případů kdy matka dítě dala do kojeňáku a otec, vcelku spořádaný člověk, neměl ani nárok si dítě vzít - sociálka rozhodla od stolu v kanceláři že výchovu kojence by prostě nezvládl. A takovejch sociálek mam plný zuby což si myslím nejsem sám - nebo jo?
0/0
16.11.2004 12:46

Atache

Absordistán!
Ono je pro naše "spravedlivé úředníky" asi výhodnější aby skončily v děcáku a oni si mohli vykazovat činnost, ne? Byrokrat byrokratem zůstane a to nejen u nás, jen u nás nějak moc zneužívají svého postavení. Jinak si nedovedu vysvětlit proč je u nás tolik dětí po ústavech a má li o některé nějaká rodina zájem, jediné v čem mu "sociální pracovnice" pomůže je naházení klád (klacky se přece dají překročit, ne) pod nohy.
Ať žije ČSSD a její znárodněný zdravotnictví! Jen ať už proboha nežije v čechách!!!!
0/0
16.11.2004 8:32

l-p

a?
Pokud matka uvede prislusneho muze jako otce ditete, tak je to snad pravne vporadku, ne? Nebo je snad nekde nejak zakazano uvadet, po oboustranne dohode, otcovstvi? To by pak mohlo skoncit tim, ze se vzdy po porodu bude testovat DNA ... a to by asi ke stabilite rodin prilis nepomohlo ...
0/0
16.11.2004 8:05

flaksa

Re: a?
No, problém bude asi v etické stránce věci. Člověk (ani ten úplně maličký) není zboží, které se dá koupit. Teda nemělo by to tak být, že. Má svá práva vyplývající z Listiny i z mezinárodních úmluv. Není nic na tom, když někdo uzná otcovství. Jiná věc je, když se na tom další lidi opeří.
0/0
16.11.2004 8:33

johoho

Re: Re: a?
To je pravda. Ale taky má právo na život a na to, aby o něj bylo postaráno. Tzn. že je lepší matka, která dá dítěti šanci žít, a když ho sama nechce (jako že to neschvaluji), dá ho těm, kteří po dítěti touží a mít ho nemohou. Kde bude mít dítě více lásky a opravdový domov. Podle čeho hodnotíme rodiče? Podle toho, jestli jsou s námi pokrevní příbuzní v přímé řadě anebo podle toho, jestli a jak se o nás dokáží postarat? Což je málo lidí, kteří mají nevlastního otce nebo matku a vzpomínají na ně mnohem lépe, než na ty vlastní.
Jasně, neměl by to být prodej za prachy. To je špatně. Ale také je špatně legislativa, která neumožňuje anonymní porod, a dát dítě ihned k adopci, takže je mnohdy "jednodušší" dát ho do popelnice.
A propos, uvedení otcovství není taky sranda, co když si to matka rozmyslí a on jen bude platit alimenty?
Je to špatně, ale vychází to z touhy po dítěti, která je veliká a nemožnosti dosáhnout adopce normálního děcka normální cestou. Jelikož u
0/0
16.11.2004 10:18

flaksa

Re: Re: Re: a?
Jo, takové případy,existují; kdy se otec seznámil s ženskou , která měla dítě, po půl roce soužití uznal k dítěti otcovství, načež ho matka vykopla a nechala si platit alimenty. (Protože biologický otec je buď neznámý, nemo věčně bez peněz a na pracáku). Když do půl roku od uznání  otec nepodá návrh na popření (a to nedá, protože toho půl roku s ním matka ještě vydrží), už s tím nemůže moc dělat. Dobré pro dítě, dost stresující pro toho altruistu, co uznal otcovství.
0/0
16.11.2004 10:29

wildge

Re: a?
Tohel samotne neni zas takovy problem. Ale problem je, kdyz se na tom zacnou zivit prostrednici, nebo kdyz si nekdo z rozeni deti udela vylozene zivnost. Protoze pak uz nejde o deti, ale o penize.
0/0
16.11.2004 8:42

GUG

A co je na tom špatného?
Když žena své novorozené dítě nechce, proč by neměla mít právo ho prodat? Aspoň by mělo šanci dostat se do nějaké pořádné rodiny, která se o něj postará. Takhle ho matka bude týrat nebo se dostane do nějakého dětského domova, ve kterém se z něj na 90% stane kriminálník.
0/0
16.11.2004 7:57

Isbjoerna

Re: A co je na tom špatného?
Nevidim duvodu, proc by matka stala pouze pred alternativou:
  1. prodat dite
  2. tyrat dite
 
Jste tak ukrutny? Neumite si predstavit jine alternativy?
 
Jestlize matka dite nechce, muze ho dat do sozialni pece. Ta pak dite zprostredkuje do nahradni rodinne pece.
0/0
16.11.2004 11:41

GUG

Re: Re: A co je na tom špatného?
Já umím, ale některé matky bohužel asi ne.
Sociální péče někdy náhradní rodinnou péči zprostředkuje, někdy taky ne. Zvláště v České republice při výkonu našich úředníků. Vidím opravdu jako lepší variantu, že matka dítě prodá někomu, kdo o něj má opravdový zájem a ještě za něj dostane pár korun, než aby ho dala do soc. péče, kde dítě možná (po obrovské byrokracii) půjde do jiné rodiny, ale možná tam zůstane až do dospělosti, kdy ho vyhodí na ulici.
0/0
16.11.2004 12:35

fonteyn

Re: A co je na tom špatného?
S tim bohuzel nejde jinak nez souhlasit. Adopce se tahne, chteji po lidech vypracovavat strankova povidani o jejich rodine, o detstvi, probiraji vsechny mozne problemy, lezou neskutecnym zpusobem do soukromi...a potom je neschvali treba proto, ze chce maminka studovat dalkove VS, nebo by melo dite pokoj spolecne s jinym sourozencem a ne svuj vlastni, a nebo ze otec dva dny v mesici pracuje mimo bydliste.  To se nedivim, ze potom lide hledaji cestu, jak ziskat dite mnohem rychleji. A to ani nezminuju vec z pohledu ditete, ktere kvuli urednimu simlovi ztraci moznost na normalni detsvi v rodine...   Ja myslim, ze pri soucasnem stavu jsou pro obchod s detmi idealni podminky. Stat by se mel spis zamyslet nad pricinami, proc si lide radsi dite koupi nez adoptuji.
0/0
16.11.2004 18:59





Najdete na iDNES.cz