Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Izrael zabil dva militantní Palestince

Izraelští vojáci zabili při zátahu dva militantní Palestince. V noci zemřel v severní části pásma Gazy ozbrojený aktivista palestinského hnutí Hamas. Dalšího Palestince, po kterém pátrali dva roky, zabili vojáci ráno v Nábulusu na západním břehu Jordánu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Michalll

Samozřejmě je to bolest pro všechny lidi,
nežertuji ani se neraduji...
Ale jednostrannost našich mediálních kanálů nutí poukázat i na další rozměr neštěstí. Vypálit z Merkavy velkým kanénem do lidí je hrůza, ale
připravovat raketu je horší
dělat kolem toho meeting, shromáždění mučedníků, také
kulomet sice "uklidí" palebnou pozici, ale raketa tam zůstane zřejmě nedotčená...navíc mučedníci mají své hranice a velká rána je velká rána, není naděje, že někdo z přítomných bude mít doživotní důchod na zranění v "boji"
ps. pokud to někdo překládá chlapíkovi, který mi anglicky telefonuje v noci z čísla 605215015, ať překládá přesně, popř. upozorní zaměstnavatele na evropské zvyklosti, i z USA se dá volat v rozumnou dobu...navíc to číslo a lokalizaci místa stejně jako všechny mé hovory policie zřejmě monitoruje, jazyková analýza je dnes i zde na vysoké úrovni, graf jednoho hovoru automaticky upozorňuje na všechny další hovory toho člověka až do smrti...netřeba tedy hovor předčasně pokládat, pokud jsme muži, dokážeme se domluvit, konečně i bojovat se dá čestně, aby člověk, i když prohraje, mohl obstát a" pozdravit vítěze, kdyby šel kolem....."
Pokoj mír je větší a pro něj lze i pravdu odložit popř. rozumně zalhat. trvale mlčet nelze, můj otec zemřel na násilí mlčením způsobené, nejsem horší...
michal, libčeves, t. 603771186
0/0
1.10.2004 15:31

Michalll

Saladin, jako výraz úcty
protivníkovi evropskému křižákovi poslal dva koně, když ten jeho padl....
ale to byly asi civilizované časy, kdy arabský svět nebyl ponížený televizními podvody, kdy nečekal od života nemožné iluze, jaké nabízí Hollywood, kdy nebyl znehodnocen sám sebou, kdy byl kritickým, otevřeným vzdělání, produktivním atd...
věřím že jsou mnohá místa, kde to tak je, znám i řadu lidí z arabského světa včetně prostých šťastných dělníků...věřím, že se to podaří čím dál tím více, pokud kulturu smrti a vyhledávání podobných rysů nahradí co lidštějšího
0/0
1.10.2004 15:36

Michalll

pokud navíc někdo zneužije mé číslo,
vypovídá tím o sobě, já si za svým stojím, jakkoliv jsem povrchním, nepřesným..
0/0
1.10.2004 15:37

Elektrikar

Arabove v Palestine i Sudanu delaji totez
jenze v Palestine dostanou po drzce. V Evrope je polituji i odmenuji.
0/0
1.10.2004 7:47

Michalll

..aktivisté se aktivizovali zhusta za evropské
peníze, irácký studna jim totiž vyschla...
nečekejme, že to někdo rozplete, v kapse eura ve francii tištěná neměli...ty dostal ganer, který je na bojové pozice dokopal...
máme i českou zapomenutou knihu, pan olšer ji napsal, evropské mýty maří, už je jen v knihovnách zaprášená....
michal, libčeves, t. 603771186
0/0
30.9.2004 18:02

aki.ben.sion

???
Docela by mě zajímalo co máš na mysli za knihu. Pokud to není tajné, tak to zveřejni tady. Stačí název knihy.
0/0
30.9.2004 18:24

Michalll

to je v každé knihovně,
či knihkupectví, je to ta třetí v pořadí na toto téma, reklama sem mi nepatří a i knihy jsou obchod.
Lze o knize diskutovat, je trochu pro mne opilecká, prosakuje v ní řada osobních problémů autora (jako u každého píšícího), ale je tam dost informací, autor v israeli byl a docela naslouchal....
jinak ten telefon funguje, ve dvě ráno mi volal někdo dokonce anglicky, bez arabského přízvuku ale s arabskými nadávkami....
605215015 je jeho numero,byla by s ním zajímavá nejen debata, je docela inteligentní, hodně motivovaný.... snad jsem ho neurazil, neměl jsem čas se popř. omluvit, položil. jinak je tam jen schránka....on přece jen internet je trochu hospoda a cizinec může být překvapen. to je mi líto, jde mi o věc....
michal
0/0
1.10.2004 15:18

aki.ben.sion

NEWS
Izraelska armada provadi razantni ofenzivu proti teroristum
Po ostrelovani izraelskych mest raketami a ztratach na zivotech v radach civilniho obyvatelstva se izraelska armada rozhodlo provest mohutnou operaci v pasmu Gazy. Cilem akce je zneskodneni co nejvetsiho poctu teroristu a znemozneni odpalovani dalsich raket na uzemi statu Izrael. Tankove jednotky dnes uspesne pronikly do centra tzv.uteceneckeho tabora, ktery je ve skutecnosti jednou z hlavnich zakladen palestinskych teroristickych skupin. V okamziku utoku se tanky pokusily neuspesne zastavit desitky po zuby ozbrojenych zlocincu. Armada zahajila akci na prikaz ministerskeho predsedy Ariela Sarona, a ma za ukol vybudovat naraznikove pasmo,ktere raketove utoky na Izrael znemozni. Prvni incident,vyprovokovali dnes brzo rano dva palestinci,kteri samopaly a pancerovkami napadli kontrolni postaveni izraelske armady nedaleko tabora. Pri utoku zahynul jeden prislusnik izraelske armady, dva utrpeli zraneni.
0/0
30.9.2004 15:23

Olgo

Re: NEWS
s takovou převahou by mohli pozatýkat všechny ty, kterým prokážou, že se podílí na útocích a potom to chce ten řádný a nezaujatý soud, jak si včera říkal, že tam máte na rozdíl od ČR.  Pak bude vše v pořádku, ale měla by následovat i další práce s těmi lidmi, aby za pět minut nevznikla další odbojová jednotka, trošku si ty místní snažit naklonit na svou stranu, co ty na to ?
0/0
30.9.2004 15:39

Olgo

Re: Re: NEWS
kdyžtak, ať se mi Ariel ozve, já mu pomůžu udělat plán, ať to zkončí a začne normální mírové soužití. Arabům bych to taky rád vysvětlil, že lepší je vyjednávat, než si navzájem zabíjet děti, ty za nic nemohou :(
0/0
30.9.2004 15:41

aki.ben.sion

pro Olgo
Promiň, ale někdy máš i docela chytré úvahy, ale teď to stojí za....... . Na to snad není třeba ani reagovat. Chytej si teroristy někde, kde je všichni schovávají a v pátek v mešitě nějaká "pomazaná hlava" přesvědčí o nutnosti bojovat dalších deset a třeba taky sto. Je to boj s duchem islámu, který je neuvěřitelně militantní a prohnilej. Asi jako v Sudánu, když tam pod požehnání muslimských vůdců pozybíjeli za posledních 20 let 2 miliony křesťanu a to bi tě zajímat mělo. 
0/0
30.9.2004 15:52

Zwerg

Re: pro Olgo
Olga nějakých 2 miliony křesťanů nezajímají. Jeho zajímá jen obhajoba Islámu a islámských fundamentalistů - v tomto zjevně našel svůj životní cíl.
0/0
30.9.2004 15:57

Olgo

Re: Re: pro Olgo
to jsi pěkně mimo, já na rozdíl od tebe jen nerozděluji lidské životy na nadřazené a podřazené, tomu se říká rasismus a k vůli němu už zemřelo mnoho lidí
0/0
30.9.2004 16:00

Olgo

Re: pro Olgo
jenomže tam není žádná inteligentní síla, která by se snažila situaci uklidnit - známý problém OSN. Ale vy na to máte a i když je boj těžký, nemá cenu se ho vzdávat. jde o budoucnost a jen protiakce podle mě nestačí, přece chcete, aby s tím přestali a to chce větší snahu, vy máte navrch, tak to vemte třeba jako výzvu. vyřiďte si to s vašimi teroristy, ale udělejte ještě něco navíc
0/0
30.9.2004 15:58

aki.ben.sion

Re: Re: pro Olgo
Drahý Olgo. Myslím, že nejen Izrael, ale i snaha několika dalších států zastavit řádění Palestinců je. Problem je v Islámu. Myslím, že Evropa ten problém začne díky uprchlíkům z těchto zemí velice brzy pociťovat. Atentát z 11. září byl ostatně naplánovaný taky v Evropě. Tyto lidi nezměníš tím, že jim zlepšíš sociální podmínky, že budeš do nich cpát peníze, že jim budeš dávat různé výhody. Stejně jako v Čechách i Izrael zažil pozitivní diskriminaci. Žádná změna - důvodem je islám. Islám považuje takové věci za slabost a provokuje je to ještě k větší houževnatosti, protože si myslí, že vítězství je za dveřmi.
0/0
30.9.2004 16:35

Olgo

Re: Re: Re: pro Olgo
možná je problém v současné verzi islámu, protože (nemám to úplně potvrzeno) údajně žili židé v palestině i před exodem s evropy a to údajně v  míru s palestinci. možná je přání otcem myšlenky, ale chce se mi stále věřit, že ty lidi lze nějak pozitivně ovlivnit. jak je zbavit nenávisti a probudit v nich touhu žít klidný rodinný život s úctou ke všem  ostatním ? Poklidný rodinný život v míru je přece dobrá protihodnota k válčení, ale chce to najít způsob, jak jim tyto idee prodat, aby to tak začali cítit. samozřejmě chápu, že už si obě strany užili dost a tak mnoho lidí už zlomilo hůl, ale naděje je aspoň v dalších generacích a těm by se měl zamezit přístup k nenávistrným ideologiím a učit je úctu k životu a práci. ale to se dobře povídá, ale hůře dělá.
0/0
30.9.2004 16:52

ScipioAfricanus

Cim vice ctu tvoje prispevky
tim vice se uvrzuji v prevedceni, ze jsi pablbl, ktery je liny precist si nejaku seriozni praci o historii Zidu ci izraelsko-palestinskeho konfliktu a misto toho si tu stale dokola vylevas zalem zlomene srdce a posilujes se stupidnmi vyzvami k vseobecne lasce a bratrstvi. Jen porad nevim, zda jsi Hojerovic potrat nebo pohrobek. 
0/0
30.9.2004 17:24

Olgo

Re: Cim vice ctu tvoje prispevky
jenom propaguji hodnoty, na kterých stojí naše civilizace. s invektivama si běž obíjet hlavu do mešity
0/0
30.9.2004 17:36

aki.ben.sion

Re: Re: Re: Re: pro Olgo
Ti palestinci, kteří dnes jsou v Izraeli, tam tenkrát nebyli. Tam žili arabové a palestinci nejsou arabové. K radikalizaci islámu nedošlo. Jde o to, že jako ve křesťanství jsou různé církve, tak i v islámu jsou různé proudy. Současný převládající proud je konzervativní, tedy doslova bere Korán. Obávám se, že cesta ke změně neexistuje, protože čím více se západní svět přibližuje k islámským zemím, mám namysli satelitní TV a internet, tím větší moc dostávají tyto skupiny, protože oni cítí ohrožení svého otrokářského systému demokracií a západníma hodnotama. Proto se dnes mluví o střetu civilizací a jsou dvě místa, kde tento střet vrcholí. Izrael a Irák. Nechci být špatným prorokem, ale obávám se, že to co musí snášet Izrael v posledních 56 letech to okusí brzy i zbitek světa a co bude pak, to ví jen všemohoucí.
0/0
30.9.2004 18:21

Flat Vamp jr.

...for olgo:
...proč pořád cituješ ty protokoly? Na arabskejch stránkách je takovýho svinstva mnohem víc.
0/0
30.9.2004 13:14

aki.ben.sion

NEWS
GAZA - Dve male deti Dorit Aniso (2) a Yuval Abebeh (4) byly zabity vcera odpoledne v izraelskem meste Sderot pri utoku raketami Sderot. Raketovy utok zahajili teroriste v okamziku, kdy zdejsi obcane pripravovali oslavy svatku sukot. K zakernemu utoku se prihlasila palestinska organizace Hamas, ktere v zari vypalila na mesto uz ctrnact raket.  proč to není asi ve zprávách
0/0
30.9.2004 12:13

Olgo

Re: NEWS
další dva zbytečně zmařené lidské životy se stejnou hodnotou, jako ty dva palestinské, které odprásknul mossad. násilí nic neřeší, každý lidský život je nevýčislitelná hodnota a člověk nemá právo život brát, když ho nedává, aspoň podle mého křesťanského názoru. a taky nechápu, proč není ve zprávách rozhovor z Vanunu, který poskytl nedávno.
0/0
30.9.2004 12:26

aki.ben.sion

Re: Re: NEWS
Olgo, ty mě překvapuješ. Křesťanský názor...človíčku ty tam nežiješ. Každý normální člověk chce přece mír. Ale co budeš dělat, když vždy když uděláš vstřícný krok budou umírat tvé děti. A už jsem to tady napsal, tam bojují na straně Palestínců i děti a ve 12 už na sobě nechávají vybuchovat bomby. Násilí plodí násilí. Ale bránit se musíme. Jestli jsi křesťan a půjdou na tebe nebo tvoje děti a budou vás chtít zabít, ty se bránit nebudeš?
0/0
30.9.2004 12:35

Olgo

Re: Re: Re: NEWS
tak proč se nesetkáváte se všemi možnými zástupci palestinské strany, které mají vliv na určité skupiny a nesnažíte se každý týden hledat východiska ? když už musíte válčit, tak zkuste souběžně organizovat intenzívní vyjednávání. vy jste ty vyspělejší a inteligentnější, tak první krok je holt na vás, ale mír za to stojí, myslím si. A zkuste více kontrolovat sami sebe, jestli násilí, které používáte je opravdu jen to nejnutnější, myslím, že každý takový projev dobré vůle by vám pomohl globálně i lokálně, takový mám názor.
0/0
30.9.2004 14:37

Olgo

Re: Re: Re: Re: NEWS
jo a bránit své děti je právo každého, jak izraelce, tak palestince, dokonce i zvířata mají takové právo, vrahovy najděte, odsouděte a zavřete na doživotí ať pracují do konce života a výdělek postiženým rodinánm, howg !
0/0
30.9.2004 14:41

mtis

Životy militantních teroristů mají hodnotu krysích lejn.... :-\
0/0
30.9.2004 12:37

Flat Vamp jr.

Re: Životy militantních teroristů mají hodnotu krysích lejn.... :-\
...prasečích - jinak souhl. - nedá se přece srovnávat zabití teroristický svině a malýho děcka.
0/0
30.9.2004 13:12

aki.ben.sion

Re: Re: Životy militantních teroristů mají hodnotu krysích lejn.... :-\
0/0
30.9.2004 13:20

blackshadow

HDP na obyvatele 2003
USA – 37 388
Japonsko – 33 950
Británie – 30 278
Německo – 29 081
Francie – 28 426
Kanada – 26 380
Itálie – 25 429
Čína – 1 094
 
 
               
0/0
30.9.2004 6:37

Olgo

Re: HDP na obyvatele 2003
Od nás pochází všezachvacující teror. Ve svých službách máme lidi všech názorů, všech doktrín: restaurátory monarchie, demagogy, socialisty, komunisty a utopistické snílky všeho druhu. Všechny jsme zapřáhli do jediného úkolu: každý po svém podrývá poslední zbytky autority, usiluje o svržení všech forem pořádku. Touto činností všechny státy nesmírně trpí; vyzývají ke klidu, pro mír jsou ochotny obětovat všechno: ale my jim mír nedáme, dokud otevřeně a s pokorou neuznají naši mezinár odní nadvládu.
0/0
30.9.2004 12:04

Elektrikar

Zase ti militanti!!! Idnes,stop orweliancit!
To nebyli militanti ani bojovnici za lepsi pristi, ale vrazi deti - dvoulete holcicky a ctyrleteho chlapce v Sderot, jak se docitame. Stejny druh hrdlorezu jako ti v Sudanu, co bilej Afriku od krestanskych negru. A svet se jenom diva, co ti MILITANTI delaj. OSN se jenom diva - co ti zidi ublizujou palestinskym Arabum. Dve odsuzujici rezoluce tydne. Az budeme mit tyto MILITANTY doma, bude pozde bycha honit. Ted je cas kricet, urgovat.
0/0
29.9.2004 23:30

tajemnik letajiciho ostrova

Re: Zase ti militanti!!! Idnes,stop orweliancit!
Izraelské bezpečnostní síly dnes při svých zásazích v pásmu Gazy i na západním břehu Jordánu zabily sedm Palestinců; tři z nich byli nezletilci ve věku 17, 14 a 13 let
0/0
30.9.2004 8:49

ScipioAfricanus

A za jakych okolnosti k tomu doslo?
V Africe valci i desetilete deti a Palestinci si s nimi co do vypatlanosti mozku prils nezadaji - posilat kluky hazet kameny na vojenske hlidky a delat zive stity fotrum s kalasnikovy je uz takovou jejich tradici. 
0/0
30.9.2004 9:44

aki.ben.sion

Re: A za jakych okolnosti k tomu doslo?
Je to skoro přesně tak. Jen s tím rozdílem, že často i ti desetiletí kalašnikovy maj a nebo aspoň zápalné láhve.
0/0
30.9.2004 12:18

ScipioAfricanus

Ty dokumetarni zabery
jak se v palestinskych vycvikovych taborech plazi mali kluci se samopaly pod ostnatymi draty znam taky. 
0/0
30.9.2004 13:20

Mitchell

Re: Re: Zase ti militanti!!! Idnes,stop orweliancit!
A že tihle nezletilci jsou už šoklení a cvičení v zacházení se zbraněmi (pokud je už nepoužili v ostré akci) Ti nevadí? Nebo se podívej na reakci nade mnou.
0/0
30.9.2004 9:50

aki.ben.sion

Re: Re: Zase ti militanti!!! Idnes,stop orweliancit!
Sorry, ale to jsou nezletilci???Nejspíš s kalašnikovem v ruce a Koránem v kapse.
0/0
30.9.2004 13:08

blackshadow

Izraelci
...Izraelci jsou dobří...
 
         
 
 
0/0
29.9.2004 19:31

aki.ben.sion

pro Olgo
A co ty? Jak to vidíš ty. Nejsem si jistý, ale někoho mě připomínáš. Uvidíme.
0/0
29.9.2004 16:26

Olgo

Re: pro Olgo
nevím, co myslíš, ale jestli máš na mysli izrael a palestinu, tak myslím, že existuje cesta smíru. současný průser je vina obou stran, ale větší zodpovědnost má podle mě ta technologicky vyspělejší strana, protože má tímto větší moc s tím něco udělat, tzn. mírové soužití a spolupráce hospodářská i kulturní. něco málo už se děje - společné školky palestinských a židovských dětí - ale stále moc fanatiků na obou stranách
0/0
29.9.2004 16:38

aki.ben.sion

Re: Re: pro Olgo
Není to zdaleka tak jednoduchý. Když tam žiješ zjistíš, že spolupráce je ještě obtížnější než se zdá. 90%palestínců nás nenávidí a jsou ochotni za to i umřít. Nenávist má čistě náboženský podtext, protože těch 10% jsou většinou staří lidé, kteří poznali, že od dob vzniku Izraele se jejich životy zásadně zlepšily a jsou dokonce zastánci pravice. To co se tam teď děje je práce islámských duchovních a jejich lidí, kteří tam přišli ze zahraničí.
0/0
29.9.2004 16:53

Olgo

Re: Re: Re: pro Olgo
ok, ale proč Izrael jako po všech stránkách vyspělejší kultura neukáže aspoň trochu dobré vůle ve smyslu třeba rasistické legislativy. údajně v izraeli nemají stejná práva palestinci a židé. a v tom filmu exodus po vyhlášení státu izrael osn říkal Ari svému příteli arabskému šejchu ze sousední vesnice, že nikam nemusí utíkat, že budou žít v přátelství, jako dříve a že se nic mezmění, proč tomu není ?
0/0
29.9.2004 17:02

jezkovyvoci

Re: Re: Re: Re: pro Olgo
Nejsem si úplně jistý, ale myslím, že arabští a židovští občané Izraele mají stejná práva, což se ale v žádném případě netýká obyvatel okupovaných území. Zatímco Žid může koupit nebo obsadit "neobdělávanou" půdu v Gaze a na západním břehu Jordánu, opačně to nejde.
Pokud by si Žid nebo Židovka chtěla vzít Arabku/Araba z okupovaných území, nebudou moci spolu žít v Izraeli.
Někde jsem dokonce četl (ale znovu opakuji - nevím to jistě), že ta restrikce ohledně koupě židovské půdy se týká dokonce i arabských občanů Izraele.
0/0
29.9.2004 17:49

aki.ben.sion

Re: Re: Re: Re: Re: pro Olgo
S těmi sňatky to není pravda. Znám i takové páry, ale jsou skutečnou vyjímkou, asi jako u nás s cikánama. K problémům asi dojde v náboženských kruzích.Izraelští arabové mají úplně stejná práva. Co se týče pozemků, tam je to docela složitý, a těžko jednoznačně odpovědět. Sám tomu příliš nerozumím, ale myslím, že k tomu nedochází. Neslyšel jsem o palestinci, který by něco takového chtěl udělat. Kdyby k něčemu takovému došlo, asi by to skončilo před soudem a ty naproti těm českým zaujatě nejednají.
0/0
29.9.2004 19:10

mtis

Re: Re: Re: Re: pro Olgo
V této (arabské) kultuře je dobrá vůle automaticky pokládána za slabost a za první krok k úplné porážce/zničení.
 
Jsou to prostě blbci, kteří nemají v genech zkušenosti s opravdovou válkou jako Evropani, Američani a Židi.
Myslí si kdovíjaký konflikt nevedou, ale nezažili ani náhodou nic podobného WWI ...
0/0
29.9.2004 20:56

aki.ben.sion

???
Tak lidi kolem objeda to tady ještě šlo, ale kam to až kleslo, to zírám. Co takhle nějaká inteligentní diskuse
0/0
29.9.2004 16:11

Olgo

Re: ???
co třeba kniha leona urise exodus, potažmo film stejného názvu s paulem newmanem ? viděls či četl ?
0/0
29.9.2004 16:15

aki.ben.sion

Re: Re: ???
Jasně, že četl, ale v některých momentech pohádka s dobrým koncem, ale mám ji rád. Četl jsem to několikrát.
0/0
29.9.2004 16:20

Olgo

Re: Re: Re: ???
každopádně je výborně napsaná, a v době, kdy jsem ji četl, mě vůbec nenapadlo, že to co dělal Ari, je dnes považováno za terorismus. myslím, když řekl britům, že jestli vstopí na loď  hvězda davidova, tak ji vyhodí do vzduchu včetně žen a dětí, prostě takový beslan v bleděmodrém. no, naštěstí se tak nestalo.
0/0
29.9.2004 16:26

aki.ben.sion

Re: Re: Re: Re: ???
Naštěstí jen pohádka, jako další knyhy od Urise. Mnohem pravdivější a lépe vystihující dobu je Kronika Sionu, četls?
0/0
29.9.2004 16:28





Najdete na iDNES.cz