Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Česko šetří na dětech víc než jeho sousedi

Český kojenec si může při pohledu na výhody, kterým se těší jeho vrstevníci v zemích Evropské unie, leda smutně povzdechnout. Skutečnost, že Česko na dětech a rodičích skrblí v mnoha směrech víc než jeho sousedé, vyplývá z čerstvě dokončené zprávy o stavu české rodiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Al Ladin

Skvělé zjištění
Tak vláda po dlouhém zjišťování přišla na to, že rodiny s dětmi mají 2x více členů. No tomu říkám úspěch. A podporu bydlení dávají jen těm, kdo nepřekročil stanovenou věkovou hranici. Ještě lepší. A ví naše milá vláda, že tímto porušuje zákony, které výslovně zakazují diskriminaci z důvodu věku? Bezdětní mladí novomanželé podporu dostanou, zatímco čtyřicátník s mladou manželkou a miminkem utře. Nebylo by třeba vhodnější podporu bydlení vázat na narození dítěte? Nemáte pocit, že pak by to bylo poctivější? Co když současné opatření povede jen k nárůstu počtu sňatků a rozvodů? Mimochodem, myslíte si, že všude ve světě každý bydlí ve svém? Nájemní domy jsou všude, jen u nás o nich málokdo mluví. Tedy abych nekřivdil, jak připravit majitele domu o peníze za nájem, to tahle vláda umí, a proto se sama zbavuje státních domů. Škoda.
0/0
8.9.2004 15:22

Borgh

Jsou to jednoduché počty:
Narodí-li se jedné matce v průměru 1,3 dítěte, znamená to, že zhruba každých 25 let klesne stav české populace o jednu třetinu, za 100 let nás budou 2 miliony (a z toho většina důchodci)...A zdejšímu bolševicko-mafiánskýmu establišmentu je to úplně ukradený, takže myslim, že jsme v pěkný p**i
0/0
8.9.2004 11:04

Zhnusenec

Lidi ...
...co to furt melete ? přece mít děti v ČR musí být strašně lehké a výnosné, asi jen nevíte jak na to ! Běžte se zeptat romíků, jak to dělají, že mají deset dětí, hulí furt malbórka, chlastaj balantínku ba i na mercedes mají !
0/0
4.8.2004 12:44

mike-š

Re:
no ono to není špatný, pokud se o ně nestarají a peníze celkem v klidu použijou pro sebe. To ale ostatním moc neřeší problém. Je fakt, že paraziti budou vždycky.
0/0
4.8.2004 13:36

svobodny clovek

co si furt stezujete
My jsme takova normalni rodina: ja pracuju (mam dvojnasobek zdejsiho prumerneho platu), manzelka je na materske, mame dve male deti. Koupit si muzeme vse co potrebujeme - kdyz si chceme neco koupit tak neuvazujeme o cene, ale jen o tom jestli to opravdu potrebujene - a jeste mesicne usetrime cca 50.000 Kc.
Jen si nedovedu predstavit, jak si zvykneme, az se vratime, (mame to v planu po manzelcine materske), zpet do Ceska.
 
0/0
4.8.2004 10:37

mike-š

Re:
jo to zní reálně. v zemi kde není takový bordel jako tu to opravdu jde. jen tak na okraj - kde že to pracuješ? .-)
0/0
4.8.2004 10:46

Isbjoerna

Re:
U nas , v Nemecku, na ktere se zde tolik nadava.
0/0
4.8.2004 11:13

80E-seven

Re:
to se fakt divim  nadavat na nemecko, na zemi, kde maji ty scheiss auslaendery tak strasne radi
0/0
4.8.2004 11:24

Isbjoerna

Re:
Tebe nemaji radi? A proc jsi se vdala za Nemce a odstehovala se do Nemecka? Proc nezijes v CR nebo v Kanade, v USA, Australii, GB...
0/0
4.8.2004 11:27

80E-seven

Re:
kdo se vdal?    nemas to nejak pomotany?
jo a nejde o me, jde o VAS a vase domneni, ze se u vas cizinci maji dobre a jsou u vas radi. od nekolika lidi vim, ze tomu tak neni
turci vas zrovna nemiluji, rusi vas zrovna nemiluji... a to se jedna o "vlastni" lidi s obcanstvim. nevim, jak muzes mluvit za nekoho, o kom nemas poneti. ovsem je fakt, ze kecat o necem, o cem nemas paru, je tvuje hobby
jo, a odkud vis, ze nesedim v GB?
0/0
4.8.2004 12:10

Isbjoerna

Re:
Prave jde o tebe. Prisla jsi sem (do Nemecka) z chudych ceskych pomeru, dostala od Nemcu moznost zde bydlet, studovat a pracovat, vdala jsi se za Nemce, ktery zivi tebe a vase deti a zijes v bohatych (nemeckych) ekonomickych pomerech. Nikdo te tu nedrzi, zijes tu svobodne a zijes tu rada. Tak nevidim duvodu, proc nadavas na Nemecko a na Nemce.
Co se tyka Turku nebo Rusu - koho miluji/nemiluji, je jejich vec. V Nemecku je nikdo nedrzi, nemecka hranice je otevrena, prisli sem dobrovolne. Kdyby se jim tu nelibilo, mohli by odejit jinam, lec ziji zde jiz pres dve generace.
 
Vidim, ze sedis v Nemecku.
0/0
4.8.2004 12:21

80E-seven

Re:
mas docela dobrou fantazii
a tyhle "informace" si vycetla kde?
apropos - presne tahle germanska povysena arogance, kterou tvuj prispevek (a vsechny tvoje prispevky) preteka, jsou duvodem, proc vas germany vetsina lidi moc nema v lasce.
 
0/0
4.8.2004 12:31

Isbjoerna

Re: a tyhle "informace" si vycetla kde
In deinen Unterlagen in J. bei Frau J.S.B.
0/0
4.8.2004 12:54

80E-seven

Re:
to, ze umim nemecky, jeste neznamena, ze musim mit nekde nejake papiry u J  at jsou to jake chteji
0/0
4.8.2004 13:34

80E-seven

Re:
Tak nevidim duvodu, proc nadavas na Nemecko a na Nemce
PORAD ti to jeste nedochazi?
0/0
4.8.2004 13:37

iuos

hmm
dvojnásobek zdejšího (čr?) platu + mateřská - výdaje za bydlení - koupíte co potřebujete = 50,000?
asi špatně čtu
0/0
4.8.2004 11:32

iuos

hmm
četl jsi špatně - dole dodal, že se chce vrátit zpátky do čr - takže tu asi nebude  v tompřípadě ale nechápu, proč svoje úspory přepočítává na český koruny a vůbec se srovnává se situací v čr, když je mimo (doslova)
0/0
4.8.2004 11:34

iuos

hmm
to je  jasný - chtěl se pochlubit, jak je šikovnej
0/0
4.8.2004 11:35

Isbjoerna

Re:
Chtel se pochlubit, jak jsou v cizine vysoke platy
0/0
4.8.2004 11:45

leonel

Re:
Chtěla se pochlubit.
0/0
4.8.2004 13:08

iuos

hmm
... manželka je na mateřské...... takže chtěl
0/0
4.8.2004 13:11

leonel

Re:
 Isbjoerna chtěla
0/0
4.8.2004 13:19

Isbjoerna

Re:
dvojnásobek zdejšího (nemeckeho) platu ; kdysi psal, ze bere asi 5.000€ mesicne
0/0
4.8.2004 11:44

iuos

hmm
aha, děkuji uctivě za upřesnění
0/0
4.8.2004 11:47

80E-seven

Re:
vona vsechno vi presne eviduje. a moc vo tom premejsli
0/0
4.8.2004 12:11

_m-

Ono to vyjde nastejno -
zařizovat domácnost a mít malé děti a jeden průměrný plat, nebo obnovovat domácnost, která se po dvaceti, pětadvaceti letech rozpadá, mít dva studenty (kteří nemohou sehnat brigádu, ale zato potřebují zaplatit skripta, kolej, hory, koníčky) a k tomu dva průměrné platy a nad hlavou hrozbu vyhazovu a následné nezaměstnanosti (kdo stojí o padesátníky - že si kdysi pořídili děti, to je jejich věc) - myslím, že je to fuk. A politikům taky. Madla
0/0
4.8.2004 10:31

antix

Re:
musíme se na to dívat tak, že oproti bezdětným manželům jsme bohatí svými dětmi. Zapomínáme, že ve spoustě civilizací jsou děti nejvyšší hodnota a neplodnost nejvyšším prokletím.  Sami se smíme rozhodnout, jestli propadneme nikdy nekončící spirále konzumu, nebo jestli se dokážeme zastavit a zamyslit. Co je našemu děcku milejší, značková mikina, nebo to, že si na ně vždycky uděláme čas?  Nikdy nemůžeme mít všecko a není na škodu si zopakovat, proč žijeme - jestli kvůli hmotným statkům, nebo jestli jsme rádi, že na stará kolena nezůstanem jako kůl v plotě. Život nám jednou skončí a prodloužit si ho můžeme jedině svými potomky. Ale děti nejsou výdělečná činnost, to fakt není pro každého
0/0
4.8.2004 10:43

mike-š

Re:
něco na tom je. Já zrovna stojím před rozhodnutím (teda spolu s ženou samozřejmě) jestli budeme mít druhé dítě. Měli jsme oba mírně nadprůměrný plat a žilo se nám dobře. Pak přišlo dítě a finančně jsme se totálně propadli. Já makám a polepšil jsem si na 1,6 násobek platu před dítětem a spolu s dalšími příjmy asi na 2,5 násobek. Člověk je asi srábek, ale trochu se bojím zase spadnout dolů, nebylo to nic moc a to úsilí bylo nemalé. Ale zase si říkám, to druhé dítě už takový šok nebude a je fakt, že do hrobu si peníze nevezmu (to samé platí o autu, videu atd.), tak to asi zkusíme znova.
0/0
4.8.2004 10:52

antix

Re:
víš co, zkus se na to taky podívat očima vašeho dítěte. Myslíš, že být jedináček je tak fajn? Já jsem jedináček, a proto jsem se rozhodla, že když děti, tak nejmíň dvě. Třetí manžel nechtěl, ale aspoň dvě, si myslím, že je skoro nutnost:) - dnes je jiná doba, jedináčci nejsou tak výjimeční, ale když je dětí víc, naučí se líp komunikovat a zvládat situace. Já jsem nikdy nebyla kolektivní typ a věřím, že mít bráchu nebo ségru by mi moc pomohlo, i teď.  V penězích štěstí není, i když jsou potřeba. Stále bude na světě fůra věcí, na které mít nikdy nebudeme, děti můžeme mít jen omezenou část života a když to prošvihneme, není návratu.
0/0
4.8.2004 11:03

mike-š

Re:
i to hrálo roli - no zkrátka od včerejška se na tom začlo pracovat - myslím tím kolektivizaci našeho jedináčka :-) Děkuji za hezký ohlas
0/0
4.8.2004 11:11

_m-

Re:
Jistě, jenomže ve chvíli, kdy přemýšlíš o tom, jestli koupit boty staršímu nebo mladšímu (boty nekupuju značkové, ale vzhledem k vysokému nártu musí být kvalitní) ( o sobě nepřemýšlím, ten kabát po mámě ještě rok vydrží), když mladší má hudební talent a nástroj stojí 20 tisíc (obyčejný, lepší taky půl milionu, ale to je nám oběma jasné, že si o něm nechá jenom zdát), když starší například denně dojíždí do školy a v jednadvacátém století a mezi svými vrstevníky považuji za normální aby si mohl občas dojít na jídlo a nedlabal celý týden chleba se sádlem, když jsem byla půl roku bez místa protože starou bábu nikdo nechce - to tě potom přejde humor. Nechci na dětech (např. přídavky) vydělávat , nevadí mi , že nemám na dovolenou u moře, ale chci aby měly ony (a možná i já) to co opravdu potřebujeme. Štupování ponožek a svícení žárovkou šedesátkou pokládám za poněkud nedůstojné. Madla
0/0
4.8.2004 11:11

mike-š

Re:
v tom musím souhlasit. musím skromě uznat že tak vážně to na nás nikdy nedopadlo (čekali jsme ale s malým až do 31let - než budeme zajištěni). Na to že jsme v podstatě socíální stát v socialistické EU je to nehorázné. Pro rodiny s dětmi tu není moc k žití.
0/0
4.8.2004 11:14

antix

Re:
Já se snažím i v sebeblbější situaci najít nějaké řešení a naději: třebas konkrétně - když má syn výrazný hudební talent, tak se na cvičení spokojí s levnějším nástrojem (já kdysi ani ten levný neměla a přehrávala si na škole), ale má šanci, když bude pilný, mít v budoucnu nástroj, jaký si zasluhuje. Podporu doma - to jistě - ale tu práci si už musí dítě odřít samo.  Studium na VŠ - co stipendium?? Pohybuju se na VŠ a když vidím, jak chodí oblékaní profesoři, a vůbec vyučující,  tak studenti rozhodně nemusí trpět komplexem méněcenosti, když nemají poslední výkřik módy. Tady se asi dost improvizuje - hlavně děvčata.   Je to dobře, jsou vidět předměty zájmu a to oblečení zkrátka není. ..A  svoje děti povzbuzovat v tom smyslu, že TEĎ se sice musí omezovat, ale co je to pár let vzhledem k dlouhé pracovní kariéře? Vzdělání má vysokou hodnotu a ten, kdo na ně kašle, má sice okamžitý výdělek, ale ten už se mu nezvýší. Nehledě k tomu, že fyzických sil v životě ubude a o to je cennější vzdělání, jazyky - dnes už se místo hledá i za hranicemi.
0/0
4.8.2004 11:27

chroustík

Pokud by státní rozpočet
nemusel platit různé dluhy různých "podnikatelů" v řádu miliard, jako TV Nova, banky různých druhů, kampeličky, Boeing v Aero, Škoda, ČKD a další, zbylo by i na mladé rodiny. Je smutné, že pro něčí soukromé účty, na kterých ty peníze nakonec skončily nejsou peníze na podporu těch, kteří nás, až budeme v důchodu, jednou budou živit.
0/0
4.8.2004 10:06

sunka007

Re:
Divas se na to spatne. Ze se sanuji soukrome firmy ze statniho ropoctu je otresne, ale primarni otazkou je proc stat dopustil aby tyto firmy takto dopadly. Je to dano hlavne necinnosti kontolnich organu : banky-CBN, Nova-rada pro TV vysilani , Boening v Aeru je evidentni pochybeni pana Kunla, ktery tehdy jako ministr prumysl tuto smlouvu podepsal. Vidis, v nejblizssich hodinach bude opet jmenovan ministrem.
0/0
4.8.2004 10:21

karoten

Za všechno může Klaus.
A jeho utkvělá představa Volný ruky trhu. Je to tak. Solidarita vynucovaná státem funguje neefektivně a těžkopádně. Solidaritu přirozenou, rostoucí z morálky hrdejch samostatnejch podnikatelů se nepodařilo probudit právě pro těžkej deficit slušnosti vládnoucí třídy v rozhodným období po roce 89.
Ještě že jsme se prodrali do Evropské Unie i přes zuřivé vrtění hlavinkou pana profesora.
Kultivovat se budeme po generace, ale máme konečně naději  
0/0
4.8.2004 9:48

huhu007

Re:
Obávám se, že nemůže. Klaus není subjektem a tvůrcem, ale objektem, je to produkt českého morálního marasmu, symbol tunelářství a klondiku. On sám by nezmohl nic nebýt odpudivého klimatu dusícího normální a civilizovaný život v české kotlině.
0/0
4.8.2004 10:31

karoten

Re: No aspoň že huhu....
Doufal jsem v příval Pravých Pravicových nadávek a Levičáckých lejblíků.
Klaus byl rozhodujícím katalyzátorem onoho průjmu české podnikavosti bez ohledů. Je symbolem loupeživého kapitalismu po česku protože ho veřejně podpořil a umožnil. V tom tkví jeho nesmrtelnost.
0/0
4.8.2004 10:52

Kleki Petra

A kruci!
Teda tu zprávu bych chtěl číst celou! Takové perly, které vydumali, budou zřejmě neopakovatelné. Já osobně mám nadprůměrný příjem. Lépe je na tom ovšem můj bratranec s příjmem zcela v průměru, který ovšem má svůj plat jen pro sebe. Já mám tři děti, z toho dvě přes 15, a to vám říkám, to je frmol. Škola, sporty, muzika, mobily, hadry, boty, počítače (jako školním pomůcka).... Nějaký Škromachův blábol je mi srdečně u pr... . Kecy vlády děti nenakrmím. A to je všechno, jdu makat.
0/0
4.8.2004 9:19

aifel

perličky
"Zaznamenali například, že ... otázka bydlení je sice důležitým faktorem při rozhodování o založení rodiny, ale samostatné bydlení k založení rodiny nevede automaticky"  -  pravda pravda, občas musí vypomoci soused ...
0/0
4.8.2004 9:16

cejkis

...
vždyť nám tu vládnou vypatlaní dementi, tak co by jste chtěli ?
0/0
4.8.2004 9:10

Modráček

Zajímalo by mě...
....v kterém roce u nás bude průměrný plat 1000 Euro, nebo jeho ekvivalent v korunách. Nechám se překvapit tím "úžasným" přínosem EU.    
0/0
4.8.2004 7:37

dousak

Re:
az bude průměr v EU 3000 €
0/0
4.8.2004 7:59

Rezen

Je tp banda
vypecenejech hajzlu, ja bych jim dal deset tisic a jejich stary pet, aby uzivili dve deti...Spidla a Gross by padali hlady na hubu...
0/0
4.8.2004 7:33

dousak

Re:
OK. Mám 2 děti, další dvě na cestě, plat 16t na ruku, splácím hypotéku, stará je na mateřský. Ještě že mám velkej trávník, děti se mají kde pást, ale co v zimě. Seno není kde brát, už jsem ho vypásli
0/0
4.8.2004 8:00

Chrimo

Re:
Přijeď si k nám, máme velkou louku a nevíme co se senem :-)
Ne, vážně. Je pravda, že odchod jednoho z rodičů na mateřskou, když ten druhý bere průměrný plat (10 - 15 000) dramaticky snižuje životní úroveň. My jsme před mateřskou našetřili asi 50 000 a stejně asi po roce jsme museli přemýšlet o každém nákupu, skoro jak ta matka v tom článku. Věřím, že tohle zažívá opravdu mnoho rodin v tomto státě, ale politikům to zřejmě nikdy nedojde, protože kdo si to opravdu nezažije, tak si to neumí představit. Nechci, aby to vypadalo že tvrdím, že lidi si plánjí děti jenom podle toho, kolik dostanou peněz od státu, to vůbec ne a dokonce si myslím, že takoví snad ani nejsou, ale pouze poukazuji na životní úroveň těch, kteří se rozhodli mít v ČR děti.  
0/0
4.8.2004 9:13

antix

Re:
Ten, kdo má děti, musí šetřit neustále a je pro něj lepší, když se na to psychicky připraví. Já mám děti už hodně dospělé a mateřská se mi před 30 lety počítala z částky 1.080 btto (!). Taky jsme teprve chystali bydlení, za pomoci rodičů z obou stran jsme se pustili do stavby RD, hrůza, od tvárnic počínaje jsme dělali všecko vlastními silami a stavěli 6 let. Ovšem, zvládli jsme to bez dluhů, nějaké úspory (cca 15 tisíc každý ) jsme měli. Ale: nebýt našeho rozhodnutí stavět jsme mohli dostat podnikový byt - to dnes těžko. Já jsem doma škudlila taky každou korunu, denně jsem vařila, v sezoně zavařovala, pletla atd...žádné drahé dovolené, auto koupené z druhé ruky, ale mně spíš bavila domácnost, zahrada, zvířata a příroda, čili nenáročné koníčky. Děti jsou z domu, samostatné, já podruhé vdaná, opět chudá :))), protože po rozvodu mi zbylo tak akorát na byt 1+1, ve kterém žiju, plat mám podprůměrný, ale nestěžuju si. Jen pozoruju život kolem sebe a myslím, že už bych znovu nechtěla začínat, rodiny se u nás nikdy neměly příliš dobře, ale to, co je dnes, překonává všecko. Hlavně, že máme stále nějaké průzkumy a ankety - jakoby tohle něco mohlo vyřešit. Důležité je, aby se člověk nedal otrávit tím, že má málo. Babička říkala: kdo není spokojen s málem, není mnoha hoden a "zlatý dukát neuvidí, kdo haléřem pohrdá" - já se tím snažím řídit celý život a necítím se zas tak špatně. Člověk si musí vybrat: buď má svobodu =nezotročuje ho náročné zaměstnání, nebo má ty peníze, ale za cenu toho, že je zas třeba nemá čas ani užít. Promiňte pamětnici, že se rozkecala:)
0/0
4.8.2004 10:05

Radek B.

Re:
Díky za moudrá slova od Vaší babičky
0/0
4.8.2004 10:24

karoten

Re: Jedině bez příprav.
V současnosti ke cool stylu šetření nepatří. To co popisujete ze 70.let nebylo žádný hrdinství, to byla realita úplné rodiny v níž oba manželé pracovali. Moje realita v té době byla bez jakéhokoli auta a bez stavby domu a jen s jedním rodičem. Chci tím říct že v každé reálné situaci se můžeme chovat jen do výše svých ambic v rámci možností. Dnešní stav zásadně nepřeje zakládání rodin. Není k tomu jinej důvod než upozaděný našeptávání hlasu přírody.
Vy jste dospěla k poznání že prachy a úspěch nejsou v životě všechno, jenže to je poznání nepřenosný, k takovýmu se člověk musí sám prožít. Pro spoustu potenciálních rodičů ale už bude potom moc pozdě....
0/0
4.8.2004 10:42

antix

Re:
s přenosem zkušeností naprosto souhlasím. A každému vyhovuje něco jiného. Já, např., jsem spokojená a dokonce nadšená, když ukořistím v sekáči pěkný kousek oblečení, protože vím, že tím ochudím obchodní řetězce, když  jejich předražený šunt prostě nekoupím,  přispívám (snad) k lepšímu životnímu prostředí - a mám radost, že ušetřím. Někdo by to ovšem považoval za strašnou potupu. V dětství jsem si strašně přála žít jako Robinson, všecko vlastníma rukama a vlastní zásluhou...jaksi mi to zůstalo až do zralého věku:) ... ad téma - dnes prostě není móda mít děti, je móda stavět na odiv bohatství, předměty  a svůj tzv. úspěch - a zas to má jednu výhodu: děti má prostě ten, kdo je má rád. Většinou.
0/0
4.8.2004 10:49





Najdete na iDNES.cz