Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Svaz pacientů chce vrátit Blairovi 'klece'

Svaz pacientů České republiky se chystá vyzvat Tonyho Blaira, aby zasáhl a přispěl ke změně praktik v britských psychiatrických ústavech. Reaguje tak na stížnost britské autorky Harryho Pottera na používání klecových lůžek v Česku. O nich jednal prezident Klaus s odborníky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vamberk

Takhne si představuji reakci prezidenta.
Svolat odborníky, poradit se a pak jednat. Navíc se mi líbí, že Václav Klaus se neplazí před peskováním z ciziny, jaké na nás občas kdekdo zkouší. Nejsme v roli žáčka, kterého by měli ti chytří poučovat. Sami mají másla na hlavě dost.
0/0
17.7.2004 3:00

velenka

Klece
To, co prohlásila Rowlingová je troufalé a nejříve se měla přesvědčit a informovat - pak kritizovat.
V 50 ti (!) letech  začala naše babička zapomínat, pak zjistili, že má Alzheimerovu chorobu, která se rozvíjela šíleným tempem. O 10 let později už musela být tato ,původně inženýrka ekonomie, umístěna v psych. léčebně. Celá rodina byla  na pokraji fyzických a hlavně psychických sil z péče o ni, dál se to nedalo zvládat a dědovo srdce nevydrželo. Babička v 60 ti nebyla schopná slova, sama se najíst, vykonat potřebu. Navíc jsou takhle postižení lidé hyperaktivní a dezorientovaní,  v noci bloudí po bytě,schovávají věci, utíkají z domova atd.
Nakonec musela do psych. léčebny, protože jsme domácí péči při nejlepší vůli nezvládali. Ze začátku jsem to obrečeli, pak přivykli. I na to síťové lůžko. Protože přes den paciety zřízenci hlídají, ale v noci jsou "klece" nutností, nejen proto, aby si pacienti, mnohdy velmi agresivní, neublížili navzájem, ale ani sami sobě. Primářka nám vysvětlila, že stále dopovat pacienty psychofarmaky není nejlepší rešení, jsou po nich naprosto v útlumu, ospalí a nelze s nimi vůbec komunikovat, ani pracovat.
P.S. Reakce Kubinyiho byla naprosto neprofesionální.
 
0/0
16.7.2004 19:07

1_130_202_135

Re:
Hmmm, já s tebou souhlasím, dokonce se pokouším vstřebat i tu tvoji osobní zkušenost.....
Jen mám trochu jiný náhled na tu hysterickou reakci MZ, médií i nás všech....
Kdyby se tohohle tématu nechytila bulvární média, tak někde projde na sedmé stránce zprávička, že nějaká spisovatelka někde prohlásila, že... (snad ani to ne). Bulváry typu Blesk a mfHeute se toho prohlášení chytily, nafoukly obrovskou bublinu nacionálně naladěnou (co se nám nějací Angláni hrabou v našem zdravotnictví) a vyděšený MZ Kubynyi zareagoval tak, že by jej mohla s klidným svědomím kritizovat i předchůdkyně Součková - jako vyplašený trotl. A už se valí vlna vášní, svaz pacientů mává berlemi a vśtává z vozíčku (promiňte mi tuhle nadsázku)...prezident republiky pořádá minisympozium... a co dál? Pche, vše vyšumí do ztracena....
Jen ti nemocní, ti skutečně potřební na tom budou hůř, protože nikde na obzoru nejsou ty peníze, které by zabezpečily aůespoň slušnou náhradu klecových lůžek...
Paní spisovatelka začíná psát HP VI a je jí stav na našich léčebnách už zase u prd.... Naši doktoři si lámou hlavu, jak ten stav řešit, ale MZ jim žádné peníze nedá, protože je mu stav na našich léčebnách už zase u prd... A my ostatní, pokud nejsme nějak osobně na téhle "aféře" zainteresovaní podobným případem v nejbližším okolí, si zase najdeme jiné téma z Novy a bude nám stav na našich léčebnách už zase u prd...
 
0/0
16.7.2004 19:24

herulinka

Re:
Kdyby sami pacienti mohli porovnat svůj stav, že to, aby je někdo uhlídal, aby neublížili sobě nebo ještě někomu jinému, chtěli by, aby např. záchvat nebo jakákoli chvilka nepozornosti skončila špatně nebo se nechá uložit do tohoto lůžka s vědomím, že je to tak lepší pro všechny zúčastněné strany? Je mi jasný, že tohle vědomí asi u pacientů není možné, přesto přemýšlím jen - co kdyby. S velenkou souhlasím, jen to podpořilo tohle uvažování.
0/0
18.7.2004 19:45

sveter

...
Přelet nad Kukaččím Hnízdem rulezz...
0/0
16.7.2004 13:29

starej__vul

No ...
... nedělal bych kolem toho takový rozruch. I Shakespeare nás umístil "někam do Evropy k moři". Ti britští spisovatelé byli asi "záškoláci" v zeměpise...
0/0
16.7.2004 13:26

briza

Proboha zadrzte!
Spinave pradlo se ma prat doma. Pani Rowlingova se rozhodla emocionalne vyjadrit k problemu do ktereho nevidi, ministr zdravotnicvi (toho casu na odchodu) vymekne a zazmatkuje (tezko rici v jakem poradi) ... A ted jeste zblbne Svaz pacientu a misto aby vykazali Kubinyho do patricnych mezi zacnou mezinarodni zabomysi valku, kterou sebe (ale bohuzel i Ceskou Republiku) akorat zesmesni.
0/0
16.7.2004 13:16

starej__vul

Re:
Jasně. Radši držet hubu a krok...
0/0
16.7.2004 13:27

briza

Re:
No to zrovna ne, ale jak zpiva v jedne pisnicce Jan Spaleny ... "Opustila me zenska, na ktery mi nejvic zalezelo. Tak jsem hned opustil jinou, ktery nejvic zalezelo na mne. Jenomze mi to ke klidu vubec nepomohlo. Asi v tom bude nejaky hacek."
0/0
16.7.2004 15:21

jirijin

odborníci ,,,
...to nema cenu
0/0
16.7.2004 11:48

Tyratron

Svaz Evropských Socialistických Republik
   Tak mi to trochu připomíná dobu před 20 lety: Manifestačně jsme museli protestovat proti útisku černochů v USA i když jsme ho.no věděli o tom, co se tam vlastně děje...
   Ta ubohá k.áva Rowlingová se doslechla nějakou polopravdu na základě blábolu nějakého "novináře" a rozhodla se, že bude angažovaná. To se přece ve SESR nosí, ne?
   A my jsme se z toho celého poslušně předposrali, jak je ostatně našim zvykem už celá staletí.
   Ať žije Svaz Evropských Socialistických Republik!
0/0
16.7.2004 10:12

Plavi

R - R
Jo a všimli jste si, že Rowlingová a Runciman začínají na stejný písmeno...?
0/0
16.7.2004 10:00

varyjot

????
Jsem zvědavý co ta nejbohatší kráva Rowlinka napíše vládám Ruska,Rumunska,Ukrajiny a podobných zemí, kde je blaho postižených na "prvním" místě???????
Asi ji dochází inspirace a další pokračování pošuka Pottra bude z cvokárny.
0/0
16.7.2004 9:50

Plavi

Klece
Zrušte klece! Lepší je všechny pacienty zfetovat do bezvědomí...
0/0
16.7.2004 8:44

56xjf

Jen do nich
Nelíbí se vám naše klece? A vy zase vykořisťujete černochy .
0/0
16.7.2004 7:22

Patejl_Chodny

Kdo za tím je?
Třeba si Rowlingovou najaly farmaceutické firmy, aby si vylepšily zisky - takový jedinec od mládí navyklý na oblbováky... Nebo že by drogové mafii klesaly nové přírůstky a tak hledala nová odbytiště? No, on rozdíl mezi farmaceutickou firmou a drogovým dealerem je jen v tom, že ta první to dělá legálně a odvádí daně...
Pro jistotu dodávám - ta první část příspěvku je ironie, druhou část myslím vážně.
0/0
16.7.2004 7:02

Plavi

Re:
To, že je Rowlingová hysterická kráva, je evidentní, já jenom nechápu, proč se tím sakra zabývá tolik lidí...!
0/0
16.7.2004 8:46

modem

rektální lezci
Tak se z nás stali rektální lezci. Velký bratr zadupe, my se poserem a tu rušíme obchod s radarem Věra, tu rušíme klecová lůžka a další.Kdysi na nás dupal Velký bratr z Východu a teď ze Západu. Takže pustíme neklidné pacienty z klecí a musíme je nadopovat psychofarmaky,aby neublížili sobě nebo jiným. I uznávaný odborník psychiatr Mudr. Bašný prohlásil, že větší hovadinu neslyšel.
0/0
16.7.2004 6:58

Futurolog

Re: Moje řeč!
To je pravda. Ale oni nám všichni půjčůjí prachy.
0/0
16.7.2004 7:01

rudidlo

Re:
Kde nám je půjčují? Mě nepůjčuje nikdo.
0/0
16.7.2004 8:59

1_130_202_135

Re:
A i tak už dlužíš nejméně 60.000,- Kč. To jsou paradoxy, co....
0/0
16.7.2004 9:50

Goooleeem

Velký výprodej skladu počítačů – PRAHA !
http://i-net.cz/sony 
0/0
15.7.2004 23:40

ZZZZZZZZ

Re:
Ty vole ty si tezkej zoufalec...
0/0
16.7.2004 7:27

1_130_202_135

Re:
"DOPRODEJ A DEFINITIVNÍ UKONČENÍ VÝPRODEJE PROBĚHNE 23.6.2004"
 jsi nějak out-of-day, nebo ne?
0/0
16.7.2004 9:45

Plavi

Re:
Prima... škoda že ty slevy skončily už v 23.června
0/0
16.7.2004 10:04

krabi

Ochránci ??
Klaus to řeší naprosto dobře, prostě s odborníky, Nechci se dožít toho, aby Rowlingová radila doktorům při mé případné operaci slepáku   A taky si myslím, že celá tato aféra bude mít dost dopad na další přijímání rad různých "ochránců kde koho, odborníků na cokoliv" , "ekologové" , "ochránci zvířat" " ochránci lidských práv" stačí např. ti ochránci diskriminovaných v ústecké matiční ulici, ochránci Červeňákových.  Ti angličtí by se měli zaměřit víc např. na ty ploty v severoirském Belfastu...zatím tihle pitomci napáchali spoustu škod, dalo by se jmenovat jedno za druhým.
0/0
15.7.2004 22:18

1_130_202_135

Re:
Chacha! Klaus něco řeší.....
Vždyť už jim zase naletěl, naivka! Chudák naivní je náš nerozvážný a populistický prezident! Každý soudný člověk přeci ví, že s panem ministrem K. se do nové vlády již nepočítá, takže je "obětovatelný". A z hlediska stavitelů nové koalice bylo velmi výhodné odpoutat pozornost společnosti, médií a nezúčastněných politických špiček nové koalici zrovna nenakloněných tímto laciným divadlem... A vyšlo to! Prezident teď nemá čas sledovat ze zákulisí složitá a citlivá koaliční jednání, jako vyhladovělá štika se vrhnul s odborníky na pana (ex)ministra, média mají nové neotřelé téma a koaliční partněři mohou v klidu a nerušeně jednat. Tak to je!!!
Geniální tak velkého sociálního inženýra a budovatele šťastných zítřků pro všechny obyčejné lidi
0/0
15.7.2004 22:26

svobodny clovek

Re:
I takovi kreteni jako 1_130_202_135 ziji mezi nami.
0/0
15.7.2004 22:32

1_130_202_135

Re:
Nech brouka žít....
0/0
15.7.2004 22:34

Patejl_Chodny

Re:
...jo, klidně, ale na palouku u lesa, tam svejma blábolama může trumfovat brouka Pytlíka.
0/0
16.7.2004 6:52

Plavi

Re:
Jo a toho čtvrtýho panáka si už příště nedávej, jo?!
0/0
16.7.2004 8:48

spaldings

Re:
Fakt jo ?
0/0
16.7.2004 10:08

Vojtěvákos

SETKÁNÍ
V Kolíně nad Rýnem se v srpnu 2005 uskuteční setkání mládeže podle motta „přišli jsme se mu poklonit“ (Mt 2,2) – což jsou slova tří králů, kterým je zasvěcena místní katedrála. K němu Svatý Otec vydal následující modlitbu: Pane Ježíši Kriste, Spasiteli světa, ty ses stal člověkem, abys nám dal život v plnosti a zůstáváš s námi ve své církvi až do konce světa, kdy přijde tvé království: nové nebe a nová země, plné lásky, spravedlnosti a pokoje. V této naději cítíme sílu a proto ti děkujeme. Prosíme tě: požehnej mladým celého světa. Ukaž se těm, kdo tě hledají; zjev se těm, kdo nevěří. Posiluj své svědky ve víře, aby tě nikdy nepřestali hledat jako moudří mágové z Východu. Dej, aby se stali budovateli nové civilizace lásky a svědky naděje pro celý svět. Jejich službou se staň blízkým těm, kdo trpí hladem, válkou a násilím. Vylij svého Ducha na ty, kdo spolupracují na přípravě světového setkání mládeže. Učiň z nich silou jejich víry a lásky služebníky svého království, aby přijali s otevřeným srdcem bratry a sestry z celého světa. Tys nám daroval Marii jako matku; Pane, dej, na její přímluvu, aby se světové setkání mládeže stalo oslavou víry. Daruj své církvi v oněch dnech novou sílu, aby se ve světě upevňovalo její věrné svědectví. O to tě prosíme, Pane, náš Bože, který s Otcem a Duchem svatým žiješ a kraluješ na věky věků. Amen.
0/0
15.7.2004 21:56

krabi

Re: cvok ?
tebe pustili z klecového lůžka ?
0/0
15.7.2004 22:20

1_130_202_135

Re:
To víš, než se komise rozhodne, jaký model se u nás bude uplatňovat - německý (kurtování) nebo britský (tišící prostředky) - tak se ještě máme nadít věcí
0/0
15.7.2004 22:33

AlienDUDE

Re:
mrizi uplne v pohode prostrcis klavesnici - asi ma hodnou sestricku 
0/0
15.7.2004 22:35

Montaigne

Technický dotaz
Nejsi, Kuleváloši absolventem kněžského semináře v St.Poltenu?
0/0
16.7.2004 8:12

kventin

Luzka
Uz jsem pracoval s postizenymi detmi, kteri se takhle zaviraji do 'kleci'. Jsem pro aby se zrusily, ale pod podminkou ze zdravotniho personalu bude trikrat vice. Do te doby radeji takovato luzka nez opiaty vseho druhu.
0/0
15.7.2004 21:21

1_130_202_135

Re:
No ale když na zvýšené dodávky opiátů už netrpělivě čeká celá drogová scéna. Větší množství se kontroluje hůř......
0/0
15.7.2004 21:23

teta007

Re:
Jistě ... dle včerejších zpráv ... na deset dětí 25 lidí k jejich zajištění ... i když směnují, tak by to šlo (aspoň v ČR se slouží dvanáctky) ...
0/0
15.7.2004 21:30

qvidoslav

Re:
puste mne z tý klece véééééén
0/0
15.7.2004 21:32

1_130_202_135

Re:
libo raději pevně přikurtovat?
0/0
15.7.2004 21:38

teta007

Re:
Ty máš ale představy . Nechceš do ústavu? ... . Inu dobrá ... některým těm "klukům" tam by se to líbilo ...
0/0
15.7.2004 21:44

1_130_202_135

Re:
Mně by ta smršťovačka nedělala dobře na pleť - asi bych se hned osypal
0/0
15.7.2004 21:45

teta007

Re:
Třeba by byla prodyšná a vstřebatelná . Ale dost  ... je to mimo mísu :-)
0/0
15.7.2004 21:53

Lumo

Vtipná odveta
Haha, tak to je vtipná odveta za Harryho Pottera, jen by ten dopis - aby to bylo dokonale analogické - měla napsat nějaká česká spisovatelka, co vydělala miliardy korun psaním.
Jinak já jsem mezi těmi, kdo považují klece za lepší než letargizující drogy i samotky a Kubinyi by se měl stydět, že ho osmiletý šarlatán, který navíc ještě ani neexistuje, donutí k takovým unáhleným krokům.
0/0
15.7.2004 20:15

spaldings

Re: To není ono
To by měl napsat český spisovatel, co nevydělal ani korunu.
0/0
16.7.2004 10:11

Stierlitz

ettienne
Jak souvisí to, že stát nemá peníze na podporu skutečně potřebných (o důvodech se tady nelze rozepisovat) s hysterickou causou kolem lůžek? Chápu rozhořčení autorky, ale proč o tom proboha chce psát Rowlingové? Proč ne Billu Gatesovi nebo Britney Spears (mělo by to asi stejný efekt).
Všichni jsou poslední tři dny odborníky na psychiatrii, od nějaké spisovatelky, která v ČR nikdy nebyla po posledního Joudu u nás. Proč aspoň jeden člověk férově neřekne - nevím, zda nějaké "zneužívání" probíhá. Nejdřív ten pojem definujte, zjistěte, zda situace u nás (a pokud ano kde a proč) tomuto pojmu odpovídá a popište to. Pak si můžeme udělat obrázek a názor. Z vřískání z obou stran "barikády" asi jen dost těžko.
0/0
15.7.2004 19:45

to tak

Re:
Mily Stierlitzi! Neni nic jednodussiho, nez se informovat. Konecne od ceho je internet, ne? viz nize...
0/0
15.7.2004 19:51

ettienne

Re:
nejsem ani na jedne ani druhe strane barikady. - protoze vim, ze je to sysifovska prace. Nikoho neobvinuji ani nezastavam. 18 mesicu jsem pracoval na jedne zakladni skole jako asistent kluka po totalni obrne, ktery nebyl shopny se sam ani najist a dojit si nazachod (k tomu jsem tam byl ja za 1800,- mesicne - nestezuju si, vybral jsem dobrovolne!) a je mi celkem jasne co stat pro tyto lidi dela a verte - moc toho neni. Ke klecim jsem se nevyjadroval a  ani nebudu, protoze nejsem k tomu zpusobili. Nechapu tedy Vasi reakci ..
0/0
15.7.2004 19:54





Najdete na iDNES.cz