Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Změňte volby, žádá prezident Klaus

Prezident Václav Klaus zahájil debatu, která by mohla od základů změnit českou politickou mapu. Prezident prosazuje, aby politické strany začaly vážně uvažovat o změně poměrného volebního systému pro klíčové volby do sněmovny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Goooleeem

nejlevnější výprodej skladu počítačů – PRAHA !
http://i-net.cz/sony  
0/0
16.7.2004 0:49

_Sandstorm_

Hm
Každý na politiky nadává, že nic nedělají, ale když je na obzoru možnost, která by jim něco dělat umožnila (nebo by alespoň ukázala, jak to s tím jejich děláním je), začne se každý děsit.
 
Všechno má svoje pro a proti. Ale jedno je jisté - za těch 20% hlasů pro komunisty nemůže volební systém, ale 20% voličů, kteří jsou buď hloupí, nebo mají zločinecké myšlení.
 
Jinak nic proti koaličním vládám, ale náš systém poměrného zastoupení vytváří koalice "od lesa k lesu" s velmi těsnými většinami. To si přímo říká o vládní krize. Možná by stačilo jinak ten systém nastavit (myslím přepočítávání hlasů na křesla ve sněmovně).
 
Z tohoto systému těží akorát strany bývalé Národní fronty, tedy lidovci a komunisté.
0/0
15.7.2004 16:05

good_luck!

Dluhy
V diskusi na ekonomické téma ohledně "ekonomických úspěchů vlád po r. 1989 byla taktéž zmíněna analýza, de které skrytý dluh ekonomiky (např. úpadek krize bankovnictví a bankovního sektoru, rozklad průmyslové sféry) v době předávání vlády ODS (tj. 1996) byl 800 mld Kč. Úsporné balíčky nebyly taktéž přijímány pouze z rozmaru.
Z těchto a mnoha dalších důvodů mám strach předat většinovou moc ODS. Přesto jsem pro, aby se účastnila příští vlády...ale pouze v koalici - a je mi jedno s kým - pokud to nebude KSČ.
0/0
15.7.2004 15:55

Willybald

Re:
a ja doplnim - kde jsou penize ziskane z privatizace? neni to nahodou tak, ze prijmy statniho rozpoctu zacala prozirat ODS v dobe sveho vladnuti?
0/0
15.7.2004 16:43

Morland

No zmente politiky
rict nemohl, tak to holt zkusil oklikou no.
0/0
15.7.2004 15:14

Olgo

změňte prezidenta, ku*va
a hned. měli by ho zavřít do těch tajných klecí, které tak populisticky obhajuje, ho*ado
0/0
15.7.2004 15:06

Kleki Petra

Re:
Áááá, Olgoj Chorchloj. Tak ještě rado_old a sisko1 a je to tu komplet.
0/0
15.7.2004 15:09

Olgo

Re:
děláš ostudu svému nicku frájo, KP byl moudrý muž, kterého jsem měl rád, i když ho zastřelili opilí železniční dělníci
0/0
15.7.2004 15:13

zena_zdena

Re:
já taky ráda indiánky   ale tohohle mám raději  je s ním víc legrace
0/0
15.7.2004 15:17

1_130_202_135

Re:
Indiánky, rakvičky, věnčky, kremrole - a co na to říká osobní váha?
V každém případě je to stravitelnější než cokoliv, co obsahuje (třeba) karoten
0/0
15.7.2004 15:18

zena_zdena

Re:
    , indiánky jako zákusek moc nemusím, z toho cos jmenoval tak ten věneček, ale ne moc často, právě kvůli figuře
na karoten mi nesahej, je dodrý na pleť
0/0
15.7.2004 15:21

1_130_202_135

Re:
Já bych se neodvážil sáhnout na nic, nejen na karoten !
0/0
15.7.2004 15:38

zena_zdena

Re:
 
0/0
15.7.2004 15:44

karoten

Re: Ten se taky běžně NEŽERE
 Zapoměls'  zmínit laskonnnnnnku....chmmmm...
0/0
15.7.2004 17:18

mcmurdock

Re:
Ale tobě asi dovolili vstát z té klece moc brzo, tak si tam jdi ještě hajnout, ještě nejsi úplně zdráv, a jestli ti někdo říká opak, tak ti lže
0/0
15.7.2004 15:21

Olgo

Re:
i ty brepto
0/0
15.7.2004 15:23

Rommik

?
Teď nevím,jak to Futurologu myslíš?Pokud né ironicky,pak měj na paměti,že úplně jedno to není.Naši dědové si to ve 46 mysleli taky,že je to jedno.Já si však myslím,že dlouhodobá práce levice vede ke drancování a ničení-tedy ke komunusmu.Jinak to prostě nejde!Chápeš,že na levicový program potřebuješ obrovské zdroje,a ty můžeš získat pouze z práce.Mám samozřejmě na mysli levici z východního bloku,ta západní chápe ekonomické zákony.
0/0
15.7.2004 14:47

martixy

Re:
Český lid se díval na polskou Solidaritu a podobná hnutí za komunistů s nevolí. A komunisti toho využívali. Chtěli klid na práci, tehdy u nás také nebyli žádní nezaměstnaní, bezdomovci a práce byla všude velebena. A budovatelské  úsilí v 50. letech bylo alespoň zčásti autentické. To jsou právě ta jednoduchá hesla komunistů a klausovců. A přitom výsledkem byl šedivý neštastný život. Liberalismus je nezbytnou podmínkou prosperity. to znamená, že i hádky v parlamentu, vládě, kompromisy atd. mají svůj smysl. Z tohoto chaosu, který tady paradoxně nesnáší jak komunisti tak i klausovci a chtějí jednotnou vládu,  většinový systém apod.kupodivu vzniká solidní život a solidní životní úroveň. 
0/0
15.7.2004 14:55

1_130_202_135

Re:
 
0/0
15.7.2004 14:59

karoten

Re:
0/0
15.7.2004 15:02

Dan 1

Re:
Člověče, nechtěl byste si založit vlastní politickoekonomický blog? Mohlo by se to jmenovat třeba Za všechno může Klaus. Nebo si skočte do lékárny pro antipyretika, blouzníte-li z horečky.
0/0
15.7.2004 15:05

1_130_202_135

Re:
Néééé, to je moje parketa (tedy ten Klaus, ne lékárna)
0/0
15.7.2004 15:14

Eldrb

Re:
Solidní životní úroveň říkáš ?
 Takže nikomu nic nedlužíme a prosperujeme ? Nebo si půjčujeme a půjčené peníze prožíráme ! Jezdíš autem ? Co říkáš našim silnicím , co říkáš vietnamským tržištím ,černochům z UK , vzrůstající nezaměstnanosti ,zvyšování daňové zátěže ,prodražování pracovní síly která začíná být nekvalifikovaná a neproduktivní...
0/0
15.7.2004 15:23

martixy

Re:
Hitler nebo Grebeníček by to jistě dali do haptáku prostřednictvím jakýchsi potěmkinovských vesnic.. Otázkou je jestli takový pořádek je to pravé. Naš země na to nemá, protože je po komunistickém období zaostalá a špatně nastavená. to se asi nezmění ihned s příchodem nějakého Vůdce, ale bude to chtít čas. Takže za to bych tzv. socany nevinil, ale spíše za to může komunistický systém.
0/0
15.7.2004 15:35

Eldrb

Re:
Ty jsi snad vůbec nepochopil co jsem napsal , a přitom jsem reagoval na tvůj příspěvek .
Ale nic ,to nemá význam.
 
0/0
15.7.2004 15:51

martixy

Re:
Jen říkám, že to co je ndeska je asi maximum možného, je to podle výsledků voleb. Mírnější pokrok než s nějakou čistě pravicovou vládou. Ale přesto to asi jinak nejde a je to nesrovnatelně lepší než komunismus. To by jako ODS nějak zlikvidovala tržnice, zavedli vládu pevné ruky.... Vždyť přeci Vietnamci jsou příkladem ekonomické svobody a racionálně se zbavují cel a daní  A to vy přece chcete, za daně Špidlovi nadáváte
0/0
15.7.2004 16:14

karoten

Re: Tak už ho nech
Je u zdi a pouští močku
0/0
15.7.2004 17:21

Eldrb

Re:
..jéje..to je radosti v chalupě...jistě, jsem pomočen a jdu se přebalit.
0/0
15.7.2004 19:02

Ulrich

Jednokolový a dvoukolový
Je třeba důsledně rozlišovat jednokolový a dvoukolový systém. Když ODS mluví o většinovém systému, má na mysli samozřejmě ten jednokolový. Dvoukolový systém ( platí při volbách do senátu ) modří ptáci odmítají snad ještě více než poměrný. V každém případě je nutné vidět, že jednokolový systém hrozí totálním vítězstvím agresivní, dobře organizované a demoralizované menšiny, jako byly KSČ či NSDAP a jakou je např. KSČM, HZDS a taky ( přinejmenším v některých rysech ) ODS. Základní princip demokracie ( nikdo nemůže vládnout proti vůli většiny ) zde nemusí fungovat. Menšina může držet moc navzdory nesouhlasu roztříštěné většiny. Velmi, velmi nebezpečné. Chraň nás od toho Bůh!
0/0
15.7.2004 14:38

Willybald

Re:
pravdu dis
0/0
15.7.2004 14:44

Blackshield

Re:
blbost  Protože jednokolový systém užívaný třeba v Americe předpokládá účast dvou silných stran, takže o roztříštěnosti většiny jaksi nemůže být řeč. Tady by to snad vykrystalizovalo taky.
0/0
15.7.2004 14:49

Ulrich

Re:
1. Zatím u nás pouze dvě velké strany nejsou, a i proto ODS tak touží po jednokolovém systému.
 
2. V USA ten jednokolový systém taky nefunguje dobře. Prvky tohoto systému např. způsobily, že byli zvoleni proti vůli většiny Bill Clinton ( alespoň v prvním případě ) a George W. Bush. Absence druhého kola způsobila, že voliči Rosse Perrota nemohli v roce 1992 hlasovat pro george Bushe st. a prosadit jeho znovuzvolení. Stejně tak voliči Ralpha Nadera nemohli v roce 2000 posunout k prezidentskému úřadu Ala Gorea.
0/0
15.7.2004 14:58

Blackshield

Re:
Jo, jenže to byla jejich blbost, prtože moc dobře věděli, jak ten systém funguje a mohli si spočítat, kam to povede...
0/0
15.7.2004 15:02

Ulrich

Re:
To není přesvědčivý argument. Nikdo předem neví, jak první kolo dopadne. Historie nám už připravila mnohá překvapení. Např. u Rosse Perrota nebylo v roce 1992 vůbec jasné, jaký bude jeho výsledek. V řadě států skončil druhý a porazil buď Clintona nebo Bushe. Do kampaně investoval obrovské peníze a byla ho plná televizní obrazovka.
0/0
15.7.2004 15:29

Morland

Re:
To tak kdy nejsilnejsi je nyni radobypravicova ODS a stalinisticka KSCM. Fakt bych nechtel cekat na to, az se tyhle dve partaje budou stridat u vesla. Pokud ovsem nebudou veslovat spolecne.
0/0
15.7.2004 15:01

Blackshield

Re:
Bohužel v našich podmínkách brání zavedení většinového systému tupost národa, co se dá dělat... Leda tak počkat, až vymřou důchodci.
0/0
15.7.2004 15:04

Ulrich

Re:
Jednokolový většinový systém je špatný principiálně. Ještě jednou zdůrazňuji, že umožňuje všeobecně nepřijatelné a třeba i zločinecké menšině, aby vládla ostatním. To prostě nejde. Dvoukolový systém je přijatelný, i když má taky své mouchy. Usnadňuje vytvoření parlamentní většiny ( spolehlivě eliminuje vyloženě menšinové strany s podporou pod 10 procent ), ale neumožŇuje proklouznout filutům ze zmíněných dobře organizovaných leč obecně neoblíbených menšin.
0/0
15.7.2004 15:16

Futurolog

Stát to je dobře!
Pokud nás majitele firem ochrání před požadavky zaměstnaných darmojedů, nezaměstnaných, socek a pod. Tak budu platit jakoukoliv politickou elitu!
0/0
15.7.2004 14:30

mcmurdock

Re:
Hele odkud jsi, zvu tě na pivo :), za tohle to určitě od socek slízneš, ale mě se oba příspěvky líbí
0/0
15.7.2004 14:35

Willybald

Re:
proc by te meli chranit majitele firem?????
0/0
15.7.2004 16:39

Futurolog

Pečení holuby...
Vysvětlete mi co se může udělat se systémem, který není životaschopný. Je pouze jediná možnost, že si budeme platit jakoukoliv elitu. Levicovou, pravicovou a středolevicovou i pravicostředovou. Na nic jiného nebudeme mít. Proč potom stát? Na co? My co máme firmy žádný stát ani nepotřebujem! Je mi jedno jestli to je Europa, Čechy nebo Německo. Hlavně ať se mám dobře a stát ať drží zaměstnance na uzdě. To je u mně demokracie. Jenom pro nás a ne pro zaměstnané darmojedy, spoleháky a pod.!
0/0
15.7.2004 14:28

karoten

Re: To je úchvatný
Jste schopen do tý osobní nirvány zahrnout taky svýho psa? Ten by se vejít eště moh'....
0/0
15.7.2004 14:48

Willybald

Re:
hehe, ty asi budes majitel firmy, ale peknej slaboch. svy zamestnance si drz na uzde sam, co je statu do toho, ze ti rostou pres hlavu!
0/0
15.7.2004 16:42

Blackshield

No,
většinový systém je sice pěkná věc, ale hlavní rozdíl mezi naší a americkou politickou scénou vidím v tom, že v USA vstoupí do politiky většinou člověk, který už si vydělal a je za vodou, zatímco u nás je pro ty blbce typu Grosse a Sobotky politika pouze prostředkem k obohacení.  Dokud budou na prvním místě koryta, tak nám nepomůže nic.
0/0
15.7.2004 14:19

Willybald

Re:
jeste Tlusty a Langr ... (to aby strany byly vyvazene)
0/0
15.7.2004 14:22

Blackshield

Re:
Tlustý a Langr jsou možná hajzlové (podle mínění vás levičáků ), ale aspoň mají něco v hlavě. Ne jako "ekonom" a "právník" Sobotka a ajznboňák Standa...
0/0
15.7.2004 14:24

Zdenekn

Re:
Komunista Tlustý je pravičák?
0/0
15.7.2004 14:26

Blackshield

Re:
Haló, pane, probuďte se! Je rok 2004!
0/0
15.7.2004 14:46

Zdenekn

Re:
Někdy v levo někdy v pravo,jak se mu to zrovna hodí,do KSČ taky nevstoupil s přezsvědčení,tak jak se v tom mám vyznat?
0/0
15.7.2004 14:52

Blackshield

Re:
To, že vstoupil z prospěchářství kdysi dávno do strany, jako to udělaly tisíce lidí, ho opravdu po 15i letech stále diskredituje, že? Zatímco komunisté v ČSSD a jejich kolaboranti lidovci ti evidentně nevadí... No jo, kdo chce psa bít...
0/0
15.7.2004 14:55





Najdete na iDNES.cz