Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Velikánem českých dějin se stal Karel IV

Více než měsíc vybírali čtenáři iDNES a MF DNES ve velké anketě největší osobnost českých dějin. Měli na výběr padesátku jmen, kterou sestavila porota složená z 200 osobností současnosti. Systémem start - cíl zvítězil Karel IV., který byl jasnou jedničkou od prvních okamžiků hlasování.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

kchadlababa

A CO CIMRMAN ???
 jsem neskutecne zklaman, ze nevyhral JARA CIMRMAN  Proc Cesi tak rychle zapominaji na sve genialni predky
0/0
3.6.2004 23:50

Johny_S

Boleslav I.
Pro mě je stejně nejvýznamnějším Čechem kníže Boleslav I. Nebýt totiž jeho, žádní další významní Češi by už bývali nebyli, což si naneštěstí moc lidí neuvědomuje.
0/0
1.6.2004 18:40

MilanMilanMilan2

Re: Boleslav I.
Byl chytrý, dokázal si udržet Němce od těla za pár volů.
0/0
1.6.2004 20:46

Delirium Tremens

Tak tak
Ne že by to byl svatoušek a k bráchovi a jeho blízkým se také nezachoval moc fér. Ale na rozdíl od Václava zvaného svatý dokázal zadržet expanzi Němců do české kotliny.
Ad. Sv.Václav.
Ne nadarmo byla svatováclavská orlice vysokým vyznamenání pro kolaboranty za dob protektorátu.
0/0
2.6.2004 8:27

iuos

hmm
to zas byla anketa
0/0
1.6.2004 18:26

Michalll

Císař nadnárodního celku,
tvrdý na domácí, bez perspektivy přínosu  vyjma  někoílika bohémských věcí, chápu, je náš.
michal, Libčeves, t. 603771186
0/0
1.6.2004 18:23

bluewind

Protektoratní terminologie
Doporučoval bych články analyzujíci českou historii, které byly publikovány v období Protektoratu Böhmen und Mähren v letech 1939 až 1945, jejich ideová východiska předjímajicí historický uděl Českých zemí jakožto vazala a poddaného Německé říše. V podstatě kdo si dneska chce šplhnout u německého vlastnika, stačí, aby trošku předělal nějaký protektorátní článek a má hotovo. I tak dneska slouží historická věda geopolitickým zajmům silnějšího souseda, který neváhá použít svého vlivu a síly k pozvolnemu vymývání českého historického povědomí a sebevědomí.
0/0
1.6.2004 15:04

Johny_S

Re:
Já bych to zase tak tragicky neviděl. Vždyť se v tom článku můžeš dočíst, že Německá říše v té době byla pouhým rozdrobeným svazkem zemí různé velikosti a císař zde měl moc spíše formální. Vyvozovat z tohoto uskupení jakékoli nároky Tisícileté říše na naši zemi je hloupost. Karel IV. se za pomoci držení bohatých českých zemí snažil svou moc v rámci Říše posílit, ale to se mu přece nepodařilo. Jediné, co posílil, byly české země. Jejich nezávislost na Říši byla tímto dokonána. U Isbjoerny by mě zajímalo, jak přišla na překvapivý poměr, že Karel IV. byl Čech z 25%, zatímco Němec ze 75%. Jak přesně se pozná, z kolika procent je člověk příslušníkem nějaké národnosti? To na něj aplikuje nějakou modernizovanou verzi norimberských zákonů? Karel IV. se považoval za Čecha po matce, která pocházela z přemyslovského rodu. Jeho původní jméno také bylo Václav a následník se jmenoval stejně. Stejně tak se mohl považovat za Němce, protože jeho otec byl Němec a k Čechám příliš vřelý vztah neměl. Rozhodně však Karel IV. nebyl Němec proto, že byl římským císařem. To bychom potom mohli tvrdit, že Romano Prodi není Ital  a Pat Cox Ir, protože jsou to oba Evropani.
0/0
1.6.2004 17:20

Isbjoerna

Re: Zaklady genetiky.
, Kazdy clovek ma 4 prarodice (matku+otce matky a matku+otce otce). Karel IV: matka Eliska (matka: Guta Habsburská, otec: Vaclav II - premyslovec), otec Johann von Luxemburg (matka: Margaret Rakouska, otec: Heinrich VII von Luxemburg) = 1 cesky prarodic, 3 nemecti prarodice. => 25% cesky, 75% nemecky
0/0
2.6.2004 23:05

bluewind

Objevení německých aspektu Karla IV
Objevení německých aspektu Karla IV. a  jejich zdůrazňování v tomto článku je dáno především faktem, že  MF DNES a iDnes vydává MAFRA.  Majoritním vlastníkem MAFRA, a.s. je od roku 1998 německý holding Rheinisch-Bergische Druckerei- und Verlagsgesellschaft GmbH.  Podle toho bylo manimpulováno s celým hlasováním, kdy
záhadnými skokovými nárusty hlasů byly uměle dopředu postrkovány osobnosti, které je možno současně považovat za Rakušany nebo Němce.
Za normálních okolností by vyhrál T.G.Masaryk. Dále je s podivem, že např. Edvardu Benešovi v jistých fázích hlasy ubývaly ....MfD v průběžných výsledcích oznámila že E Beneš má 657 hlasu přitom ve stejný okamžik měl na iDnes 621 hlasů. Objevila se četná svědectví z doby kdy stav hlasování byl viditelny před odevzdáním hlasu, že po odhlasování pro E. Beneše mu hlasy nepřibyly ale naopak ubyly. MfD se sama usvědčuje ze své zaujatosti zjevným zdůrazňováním německých aspektů českých dějin a osobností.
0/0
1.6.2004 12:34

Isbjoerna

Re: Objevení německých aspektu Karla IV.
Spis se domnivam, ze se ceske dejiny zacinaji alespon trochu vkladat do svetla objektivni pravdy. Karel IV byl sice (titulem) ceskym kralem, lec vetsina Cechu ho mylne povazuje narodnosti za Cecha (jeho ze 75% nemecky puvod asi ucitele dejin v ceskych skolach zamlceli), a proto se k nemu Cesi hlasi.
 
 
K ankete: O tom, jak je mozne "anketu" manipulovat, jsem psala v diskusi u clanku "Vyberte nejvetší osobnost ceských dejin", takze vysoky pocet hlasu neznamena velka oblibenost u (ceskych) lidi, ale ukazuje pouze moznost/skutecnost/pravdepodobnost, ze nekdo sedel u pocitace a daval neustale hlasy svemu oblibenci.
Prakticky bylo mozne, ze jedna osoba dala z jednoho pocitace asi 7.500 hlasu jedné osobnosti, takze cela anketa byla jen "hricka pro hlupaky".
0/0
1.6.2004 13:12

leonel

Re:
Isbjoerno, úžasné odhalení, tuším že ani jára Cimrman by na tohle nepřišel.
0/0
1.6.2004 14:39

pakous

Re:
, Che, to nam fakt ve skole nerikali, ze Lucemburkove nejsou cesky rod. Ale Karel dovezl vino a trochu te civilizace, za to mu patri dik, urcite je velkou postavou ceske historie. Spis me zarazi to druhe misto Jana Amose, mozna stoji za to prokousat se Labyrintem Sveta a srovnat jeho filosoficke nazory s nazory jeho soucasniku. To ja jak tma a svetlo.
0/0
1.6.2004 14:43

Kleki Petra

Re:
To, že byl Kája Lucemburk, nikoli Čech, vědí všechny české děti starší deseti let, protože nic jiného se ve školách nikdy neučilo.
0/0
2.6.2004 8:48

Isbjoerna

Re:
, Nektere deti asi zapomnely ;-) Viz prispevky nekterych ceskych ctenaru v iDNES. V neposledni rade rozhorceni o "OBJEVENI nemeckých aspektu Karla IV."
0/0
2.6.2004 22:57

Ahasver

Zasloužené vítězství
Ovšem největší osobností je přesto Jára da Cimrman. Kdyby byl zařazen, dokázal by to!
0/0
1.6.2004 9:41

MilanMilanMilan2

Velký Čech a Evropan
Zvítězil silou své naprosto vyjímečné osobnosti; přesto však mou nejoblíbenější zůstane Jára Cimrman.
0/0
31.5.2004 20:25

leonel

Re:
Jsou lidé kterým není přáno aby byli první.
0/0
31.5.2004 21:03

juton

Re:
, Sudajev?
0/0
31.5.2004 21:15

leonel

Re:
 Zajímavá úvaha, ale já měl  na mysli   Járu Cimrmana,  snad mi Sudajev promine.
0/0
31.5.2004 21:20





Najdete na iDNES.cz