Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Problém Romů? Lichva, míní evropská expertka

Největším problémem českých Romů je podle šéfky monitorovacího výboru Rady Evropy lichva uvnitř jejich komunity. Jde o porušení zákona, jehož aktéři musí být stíháni a odsouzeni, uvedla Josette Durrieuová, která se v Ostravě setkala se zástupci romské komunity a nevládních organizací.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

iuos

hmm
problém romů je "tulení nemoc"
0/0
12.5.2004 18:40

Mirko Hyl

Cigani pujdou do nebe ?
 Mili Cigani, uz prosim odejdete z tehle zeme ktera je pro vas pouze pritezi.Musite se divat na to, jak za vas nelaji nepoctivi lide ! Ani se vam nedivim, ale zkuste to v jine zemi, tam vas radi prijmou s otevrenou naruci (clanek je venovan pouze 0,01 % vsech ciganu v Cesku,protoze dalsich 60 % neumi cist a zbylych 39,99 i tak nema pristup na net ).
0/0
12.5.2004 18:37

Mirko Hyl

Re:
 Pozn. autora : Jestli pujdou cigani opravdu do nebe, prestsvam verit v boha a jestli pujdou i do prace , tak se jim verejne onluvim ...,cest praci !!!
0/0
12.5.2004 18:42

Mirko Hyl

Nikdo vas zde nedrzi !!!
 At jdou nekam, kde se o ne nikdo nestara a ukazou co umi ... Vysavat socialni davky a jeste si stezovat ? To jim zrejme moc nepomuze.Jsou pouze pritez pro poctivy lidi, oni si ti uvedomuji, tak at uz pro boha neplacou ,,,, a tahnou
0/0
12.5.2004 18:22

KKKXXXuuu

www.republikani.com
www.republikani.com
0/0
10.5.2004 21:41

Modráček

Problém
Problémy cikánů jsou jejich lenost, neochota pracovat, sklony ke kriminalitě, cikánští aktivisté a slabý právní řád, který si s nimi nedokáže poradit.
0/0
10.5.2004 18:34

katipan

POZOR DISKRIMINACE
Kam tohle muzu nahlasit? Podle me je to diskriminujici a citim se ponizen ... Mel jsem o tu praci zajem ale kdyz jsem bilej tak asi nemuzu...
 
 prosim pomozte, je treba tu osklivou rasovou diskriminaci odstranit
0/0
10.5.2004 16:06

Modráček

Re: Hrůza
Ty cikánské stránky jsou tragické, ale bohužel na ně mají právo. Nejsem jako židáci, abych někomu nutil svůj názor.
0/0
10.5.2004 18:36

barbudo

Rómové jsou učebnicová ukázka ....
... dokonalé přizpůsobivosti prostředí ...
0/0
10.5.2004 14:42

Michalll

nenulová tolerance zločinu
postihuje ovšem i další minority. ne vždy to musí být tak nápadné.
snad příště kontrola v obchodu a službách na "odlehlém" venkově.
anonymně, tel. 603771186
0/0
10.5.2004 13:42

Bulvaj

re
Expertka se mýlí
0/0
10.5.2004 13:38

Trashman

Problém Rómů je známý.
Problém Rómů je v tom, že se naučili parazitovat na neromské populaci a nic jiného již neumí.Z každé situace se snaží vytěžit všechny výhody na úkor ostatních. Všimněte si jak dobře znají zákony, které jim umožňují čerpat všechny výhody sociálních podpor. Oni nepovažují toto parazitování za něco nemorálního a to je ten jejich hlavní problém. Teprve až si uvědomí co je morální a nemorální, teprve tehdy bude vyřešen jejich problém.
0/0
10.5.2004 13:12

a-riana

prachy
Já chci bejt cikán ! Hele když prohlásim že jsem cikán zaplatí mi stát moji půjčku ? Určitě jo ..... běžim na úřad prohlásim se cikánem a mám po problému .... akorát použiju víc makeupu ale to mi Špidloun taky zaplatí nééé ? Šak jsem diskriminovaná barvou
0/0
10.5.2004 10:05

Sudajev

Re:
Tak tomu říkám nápad.
0/0
10.5.2004 10:07

Sudajev

Re:
Ty bys měl být ve vládě, alespoň jim tam ten nápad pošli.
0/0
10.5.2004 10:08

SonofSam

Samková
Zavítal jsem na stránky www.romea.cz, aneb cikánský web placený z mých a Vašich daní. Přečtěte si rozhovor a paní Samkovou, alias karieristickou příživnicí, která se snaží všechny přesvědčit, že cikáni jsou vlastně hodní pracovití lidé, které diskriminuje naše odporná bílá společnost. četl jsem to její blábolení a bylo mi zle ( a to doslova).
0/0
10.5.2004 8:23

SocPredator

Re:
Na tohle jsou machři - PARAZITOVAT!
0/0
10.5.2004 11:21

iuos

hmm
problém romů je především v neochotě přizpůsobit se se ostatním v tom, že začnou pracovat a chovat se slušně. nikdo na nich přece nechce, aby zahodili svoji kulturu /no, toje vlastně blbost, protože jejich kultura je předdevším v tom, že dokážou "oje*at" gadžu o všechny prachy a moc se nenadřít, takže mlčím
0/0
10.5.2004 7:36

modem

xxx
Z cikánského sídliště v UL-Mojžíři se majorita stěhuje pryč. Minorita tu vytvořila takové životní podmínky, že se tady nedá vydržet. Krádeže, fetování, ježdění v kradených autech bez řidičáku a další.  I já jsem se musel ze sídliště odstěhovat. Kdo nezažije, ten nepochopí ......
0/0
10.5.2004 7:34

Pongo

Hlavní problém cikánů
je v jejich nedostatečném vzdělání. Kdyby je rodiče posílali do školy připravené tak, aby se dítě v 6-ti letech  nemuselo učit česky, kdyby dbali o jejich vzdělání na poli školním a nikoli kriminálním, bylo by určitě i pro samotné cikány lépe, stejně jako pro celou společnost.
 
Bohužel první co se cikánské děti naučí je chodit krást, kašlat na povinnosti a stavět se do pozice rasistické oběti. Pokud by děti získaly vzdělání, tak by se lépe přizpůsobovaly a měli větší šanci na další studium. Výsledkem by byli přinejmenším slušně vzdělaní lidé, kteří by měli šanci sehnat práci. Pak by nemuseli stát frontu na pracáku a koukat, kde co ukradnou.
 
Ve Francii vyřešili cikánský problém elegantně. Ponechali jim možnost migrace, ale nesmí se svými karavany vjet do města. Na krajích jsou vybudována pobytová parkoviště, kde se mohou připojitna vodu a elektřinu. Předtím ale musí navštívit starostu obce, u které chtějí zaparkovat a ten jim povolí pobyt na dobu určitou. Elektřina a voda jsou zadarmo, protože se obcím vyplatí tyto náklady platit, než aby si pustili cikány do města. Také je tam cikánská populace celkem v rovnováze a nikdo si nenaseká 14 dětí, aby na ně bral soc.dávky jako u nás.
 
Řešení u nás je obtížné, ale základ vidím v tom, donutit tuto národnostní menšinu (menšinu proto, že jich většina je zavřených) ke vzdělání. Pak už by vše mělo jít snadněji.
0/0
9.5.2004 22:47

juton

Re: Jo.
, To je také možnost. Máš ale nějaký nápad, jak je "humánně" přimět, aby děti dávali do školy? A nejlépe už do školky?
0/0
9.5.2004 22:51

Pongo

Re:
Vždyť říkám, že to je u nás obtížné, protože to hned budou považovat za projev rasismu (přece by něco museli a povinnosti oni přece neberou). Humánně by to asi nešlo. Muselo by se na to formou úředního nátlaku. Chodí dítě do školy? Tumáš soc. dávku. Nechodí? Do děcáku a dávku sebrat. Je to tvrdé, ale asi nic jiného nepomůže.
0/0
9.5.2004 23:00

juton

Re:
, Víš, co je nejhorší? Že máš pravdu.
0/0
9.5.2004 23:11

Pongo

Re:
Daleko nejhorší však je, že tento problém je zde od té doby, kdy sem přikočovali. Zmiňuje se o nich Dalimilova kronika jako o lidech, kteří jen lžou, kradou a práce se štítí a byl proti nim vydán dokonce královský edikt, ve kterém byli postaveni na rovinu s psanci. Cikánky byly doknce prvními ženami, které podlehaly hrdelním trestům (proč asi?) V Ottově naučném slovníku je pod heslem cikán uvedena nádherná věta: "Muži (cikáni) svou pracovitostí nevynikají, ženy svou počestností ještě méně". V každé zemi mají trochu jiné pojmenování. Ve španělských krajích Atsiganos, v Anglii Gypsy a ve Francii Bohemien (protože tam přivandrovali z Čech a hned nám tam udělali vizitku). Ve všech jejich nářečích je nejrozšířenější označení rom, které označuje muže a romí - ženu.
 
Ottův slovník se opírá o zdroje staré přes 400 let, samotný text je starý přes 100 a co se dodnes změnilo? Maximálně tak ještě přibyl křik o rasismu.
0/0
9.5.2004 23:29

GhorX

.
Pochopitelně, že je lichva vážným problémem cikánů. Ale bylo by naprosto zbytečné jej řešit pouze tím, že by stát (nebo prostě "někdo") za cikány zaplatil dluhy. 1) Nikdy by proti lichvářům nešli svědčit, lichva by nerušeně pokračovala dál. 2) Problematičtí cikáni nemají motivaci starat se sami o sebe - systém sociálních dávek a drobná kriminalita (nebo i vážná, především dealerství tvrdých drog) jim problém s přežitím vyřeší dostatečně. Pokud ne, znovu si půjčí. Čili, lichva mezi cikány je v situaci, kdy tito cikáni nemají potřebu živit se samostatně, neřešitelný problém. Dokud vláda nezačne chronicky nepracující (nejenom cikány) motivovat alespoň tak, jako na Slovensku, bude se situace zhoršovat.
0/0
9.5.2004 20:34

Sudajev

Re:
A čím je chceš motivovat? Ti budou makat jedině pod bodákama.
0/0
9.5.2004 21:07

GhorX

Re:
Slovenský model mi připadá docela zajímavý.
0/0
10.5.2004 7:26

Sudajev

Re:
Jenže na to je naše vláda příliš měkká.
0/0
10.5.2004 8:01

Johny_S

Řešení
Já bych měl řešení - všeobecné pro všechny nezaměstnané, nejen pro Cikány. Stačilo by místo sociálních dávek zavést přídělový systém. Takové potravinové lístky. Člověk by na začátku měsíce (nebo radši týdne, to by bylo lepší) dostal příděl kupónů, které by mohl vyměnit za potraviny, oblečení, apod. Bydlení by platil přímo stát, přes nezaměstnané by to nešlo. Komu by se tento systém nelíbil, ať si najde práci. Tak už by se nestalo, že by se dalo vystavět živobytí na počtu dětí (protože jsou tak vysoké příspěvky na dítě - v takovém Španělsku prý tak vysoké nejsou a Cikáni tam mají 2-3 děti) ani že by se vyplácelo nepracovat, protože dávky v součtu jsou vyšší než možná mzda. Tak by se vyřešila jak vysoká nezaměstnanost (je zajímavé, že na Ostravsku, Karvinsku, Mostecku, apod., je nedostatek pracovníků na určitá místa, takže musejí přijímat cizince!), tak romský problém. Pokud by se jim totiž tento systém nelíbil, můžou odejít na Západ. Ve spravedlivé EU se o ně už postarají...
0/0
9.5.2004 19:48

GhorX

Re:
Přídělový systém není řešení, z poukázkami na jídlo lze velmi dobře obchodovat. Na začátku je příděl na jídlo 3000,- a konci je nezaměstnaný s 1500,- v kapse. Ty utratí za automaty, chlast a cigarety za týden a pak ? Půjčí si, nebo bude krást...
0/0
9.5.2004 20:37

mravkolev

s
ja ci taky penyze na motorku
0/0
9.5.2004 19:45

svobodny obcan

Kde se v tech ciganech ta drzost bere
Ostravští Romové žádali na vyřešení svých problémů peníze, které by sloužily například na úhradu půjček lichvářům, nebo jako kapitál pro podnikání, případně přímo vyřízení vlastních žádostí na úřadech
       
Rozum zustava stat  Kde se v nich ta drzost bere
To slusny clovek nikdy nemuze pochopit.
0/0
9.5.2004 19:26

Johny_S

Re:
Nejvíc mě nadzvedlo, že si stěžují, jak je pro ně obtížné získat české občanství. Tak oni si odejdou ze Slovenska, protože jim tam rozumně sebrali všechny možné výhody, a teď by je hned chtěli od nás? A proč jako? Občanství ať dostane, kdo tady pracuje. Nepracuješ, jdi si někam jinam.
0/0
9.5.2004 19:38

Sudajev

Re:
Mluvíš mi z duše.
0/0
9.5.2004 19:39

juton

Re:
, Svatá pravda, bohužel.
0/0
9.5.2004 19:51

alenkaf2

ach jo
To by me vazne zajimalo, jestli jim opravdu prispejou na uhrazeni dluhu lichvarum... nejak si nedoakzu predstavit, proc by to mel nekdo delat? Ale jeslti jo, vezmu si hypoteku na byt a pozadam nejakou humanitarni organizaci o jeji zapalceni...
0/0
9.5.2004 19:10

Rada8

Re:
ale to se prvně musíš hoooooooooooooooodně opálit
0/0
9.5.2004 19:28

Johny_S

Re:
Podle mě by jim nikdo neměl přispívat. Stačilo by zavřít ty lichváře, protože lichva je nezákonná, a říct, že veškeré závazky jsou neplatné. Stejně už toho splatili tolik, že dluh mnohanásobně vyrovnali. Problém ale je, že sami Cikáni odmítají tyto lichváře vydat.
0/0
9.5.2004 19:40

Sudajev

IMO
Slovy klasika: Když to tak pozoruji, měly by si je rozebrat vyspělejší záp. demokracie, když umí tak dobře radit určitě mají i kladné zkušenosti, my na to prostě nestačíme. Ještě jednou ať si je vezme na převýchovu EU!!
0/0
9.5.2004 18:59

leonel

Re:
a pak nám je vrátí, ať žije  EU
0/0
9.5.2004 19:01

Rada8

Re:
výbornej nápad! a dokonce už nejsi rasista, protože pro ně vlastně chceš to nejlepší  po dlouhé době mi mluvíš ze srdce a úplně s tebou souhlasím.
0/0
9.5.2004 19:03

Sudajev

Re:
Tak to dneska neusnu.
0/0
9.5.2004 19:29

leonel

Re:
Takže ať   EU žije a Sudajev spí!
0/0
9.5.2004 19:33

Rada8

diskriminace
je opravdu problém. ale ta opačná. syna přepadl 15ti letý Gejza Lacko (bylo mu 15 let teprve měsíc a za tu dobu stihl 41 loupeží). u soudu slavná Judra Samková prohlásila, že navrhuje výchovný ústav (v kterém měl být od 10ti let, ale neustále utíkal) přesto, že na některé přepadené použil nůž. jako odůvodnění bylo, že vyrůstal v nepodnětném a neutěšeném prostředí, když otec byl neustále ve výkonu trestu a matka na 14 dětí nestačila.a ejhle, ono jí to vyšlo. myslíte, že kdyby to udělal bílý, že by neseděl? a tak je to vždy. až bude na ně stejný metr jako na nás, až pochopí, že nedostanou dřív byt proto, že jsou romové, že nedostanou větší dávky proto, že jsou romové, že nedostanou menší tresty protože jsou romové, pak nebude diskriminace. nebo jste snad viděli odsouzeného cigána za rasovou diskriminaci, protože na vás řval bílá svině?
0/0
9.5.2004 18:36

Dan 1

Re:
To už tak jaxi bývá, že obhájce žádá nižší trest, než státní zástupce...
0/0
9.5.2004 18:41

Rada8

Re:
to ano, ale Judra Samková je extrém. dokonce u soudu chtěla synka přesvědčit, že když Gejza s dalšími dvěma drželi nože a jeho kamárada kopli do hlavy, že nechtěli použít násilí, jen ho žádali o zapůjčení telefonu a řetízku. ale psala jsem to proto, že jsem přesvědčena, že bílej 15ti letej kluk (kdyby náhodou stihl tolik přepadení) by šel hned natvrdo. že když na nás před soudní síní jeho kamarádi řvali, že ty naše bílý spratky zabijou když budou svědčit, justiční stráž NÁS odvedla pryč. co by asi bylo, kdybych já, bílá, tam křičela že černej spratek mi okradl dítě?
0/0
9.5.2004 18:51

Sudajev

Re:
Sakryš o tom jsem kdesi četl.
0/0
9.5.2004 18:53

Rada8

Re:
jo jo, Gejza je slavnej. jeho těžký životní osud sleduje jedna mladá redaktorka z DNES. psala o tom soudu. měl tam i fotku, jak jí chtěl před soudní síní rozbít hubu když ho fotila. v tom článku rekapitulovala jeho 168 loupeží a krádeží na který byl pyšnej ( většinu však udělal před 15tým rokem) je to známá postavička ze Zvonařky
0/0
9.5.2004 19:07

Dan 1

Re:
Mohla pro Gejzu navrhnout třeba státní vyznamenání, ale senát doufám rozhodl podle svého uvážení. Rád bych se dočkal také snížení věku trestní odpovědnosti, jako je to v GB a jak to bude na Slovensku, aby mohli být jedinci typu Gejzy co nejříve eliminováni ze slušné společnosti.
0/0
9.5.2004 18:58

Sudajev

Re:
To by se museli rovnou střílet za levé ucho.
0/0
9.5.2004 19:00





Najdete na iDNES.cz