Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Náraz do sanitky zabil spolujezdkyni

Jeden člověk zemřel při nehodě osobního auta a sanitky mezi Pavlovem a Jenčí u Prahy. Řidič škodovky zřejmě přehlédl houkající sanitku a čelně se s ní srazil. Další člověk skončil s těžkými zraněními v nemocnici.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

BULK

.
Více informací je také na www.zachrannasluzba.cz - hned na úvodní stránce s aktualitami.
0/0
8.5.2004 15:50

BULK

.
Omlouvám se,že odpovídám až nyní...V článku to samozřejmě není,ale ve zpravach byla naka zminka o diagnóze a myslim, že jsem od kamaradu slysel,ze se jednalo o sekundar. Ale i kdyby se jednalo o primár,je to na řidiči RZP... Ale ještě bych rád zmínil, že obdivuju řidiče, že pod takovým stresem a za takovej pakatel se venujou tomu poslani. Byl bych taky velmi rad, kdyby ridici prevozove sluzby zbytecne nezneuzivali majaky...znesnadnují tím práci akutním výjezdům. Mějte se pěkně a doufám, že tu bude příště nějaké "hezčí" téma...
0/0
8.5.2004 10:34

gunboat

re re BULK
Ahoj, diky za info, ale v clanku nikde neni ze to byl sekundarni výjezd. Nee ze bych se zastaval ridice ale dobre vime jaky zvuk sanitky vydávají a ze je slyset doooost nahlas.... takze taky zalezi copak delal ridic ve skodovce. nevenoval se rizení?? Jeho problem....
0/0
2.5.2004 8:30

gunboat

RZS
Ahoj pročítal jsem si vaše příspěvky a rozhodl jsem se ze taky neco prihodim...:) U RZS jsem odlital 200 000 km jako řidič. Tato práce je nesmírně těžka, protoze nikdy nevite jakeho blbečka potkate na silnici, který vam v jede do cesty i kdyz mate zapnutá výstražna a zvuková znamení. V případě pozdního příjezdu na místo nehody (at se jedna o kolony, atd.) to odnese ridic sanitky. Vim ze mi asi verit nebudete ale takové to ve skutecnosti je. Takze se obcas nedivte kdyz s tim nekdo lita jak pilot - ale zalezi na kazdem jak lita... muze litat rychle a bezpecne.... bohuzel se to nekdy posere. Kazdopadně i kdyz vinik je nekdo uplne jiny stejne to interne odprdne ridic sanitky.. kdyz ne normalne tak interne jako ze mel predvidat. No a co se tyce zneuzivaní zvukových a výstražnych znamení... no o tom bych vam mohl taky neco rici, protoze uz do nevých sanitek uz je namontovan system GPS NDP který dokaze na 1 m lokalizovat sanitni vuz. V praxi to znamena ze na obrazovce (mape) ma operacni modrý puntik v případě že řidič zapne zvukové a výstražne znamení automaticky se prepne bod do červeneho (obsazeneho) modu a toto vse se nahrava. Jednou za mesic se udela kontrola a porovnava se to s výjezdama. Nerikam ze nejaky blazen toho nezneuzije, ale kazdopadne jsou za to vysoke postihy teda u nas to tak v Plzni fungovalo. No myslim ze to staci co jsem napsal, rad si prectu dalsi vase prispevky. PS: No a co se tyce nehody.... nechal bych to na vyreseni policie ale jedno je jisty sanitar bude bez prace... i kdyz to nezavinil.
0/0
1.5.2004 22:22

BULK

Re:
Jasně GPS funguje na vozidla danýho územního střediska, ale na ostatní "řidiče" převozek, který si jedou s majákama (s pacientku s cukrovkou) do vedlejšího okrasního města, to neplatí...A GPS nemají ani všechny územní střediska, teda u nás ne :-(. Samozřejmě, že to odnese ten řidič sanitky, ale pode mého názoru oprávněně, protože se nejednalo o primární výjezd, ale o sekundární převoz, v kterým na vteřinách zas tak nezáleží...
0/0
1.5.2004 23:52

dablyk

nehoda
STALO SE TO KOUSEK ZA ODBOCKOU NA UNHOST VE SMERU NA KV,  TEN KLUK SE MOC NEROZHLID A BEZHLAVE ZACAL PREDJIZDET NEJAKOU MULTIKRAVU..... JE TOHO MOC.... DNES A  DENNE 
0/0
30.4.2004 11:35

Snipper2

Dotaz
Nema ridic jakehokoliv auta s vystrahou dodrzovat predpisy, jen je trosku zvyhodneny ale pokud na nej nekdo sere tak, neni to on(ridic sanitky) kdo musi dodrzovat predpisy? Kdo je vlastne vinikem?
0/0
30.4.2004 7:51

Francois2003

Názor
Vždy je mi líto zmařeného lidského života,ale hodně lidí zapomíná na jeden fakt.Š120 a její klony jsou z hlediska bezpečnosti a zejména při čelním nárazu naprostou katastrofou.Koroze z předku udělá papír a díky tomu jsou následky tak katastrofální.U té nehody jsem nebyl,ale vinit saniťáka jen podle toho co dělají jiní je krátkozraké.Řidič Š120 ho mohl přehlédnout a nebo si myslel,ža to ještě stihne.Pracovat jako řidič RZP není žádný med a celková neukázněnost tomu moc nepřidá.Chtěl bych se zeptat zde diskutujících,kolik mají najeto kilometrů za volantem sanitky pod majákem?
0/0
29.4.2004 23:38

lokutus

Re:
Mně to povídej. Já jsem při bouračce ve 120 přetrhl bezpečnostní pás a volant mi zůstal v ruce... a k tomu deset let marodění
0/0
29.4.2004 23:55

bezny_jouda

Re:
Vůbec nic jsi nepochopil.Čti ještě jednou,a celé.Nikdo neviní konkrétně nikoho.Velký rozdíl je mezy sanitkou někde v nemocnici,respektive jakoukoliv "převozovou",a sanitkou rychlé pomoci.Ten převozák fakt asi najede víc (a to právě čert ví proč pod majákem!??),a posádka RZP čeká na fal na drátě.Také nejezdí tak daleko.
Když si ale v Brně zlomíš nohu,pojedou s tebou třeba ještě pacienti do Prahy na vyšetření,smahne to řidič po dálnici tak kilošede,a celou Prahu prohouká jak magor.
90% sanitek houkajících v Praze je hodně zdaleka,stačí koukat na SPZ,nebo nápis na dveřích.
Zajímalo by mě,koho sem jedou např.z Mostu zachraňovat! :-)))
0/0
30.4.2004 0:09

Zkazius Catrix

Re:
To zalezi na tom, jake auto vidis. Pokud to je zjevne vuz RLP/RZP, tak si muzes byt temer jisty, ze jde o prevoz bud na specializovane pracoviste nebo z duvodu nedostatecne luzkove kapacity ve spadove oblasti, kam sanitka patri. Casto se na tezke pripady vola vrtule, ale pokazde to taky nejde a tak musi jet auto. Ale u mensich zachranek maji techto plne vybavenych aut tak akorat, aby nejak s minimalni zalohou fungovali, takze zbuhdarma si "rychlou" jen tak nekam neposlou. Proto kdyz houka a ma SPZ treba i z jineho kraje, je to temer vzdy opravnene (ale i tak by spravne mela byt jizda se zapnutym VRZ hlasena na dispecink ZZS v cilovem meste).
 
Jina vec jsou ale tyhle prevozove sanitky. Jen malo soukromych zachranek ma licenci treba na druhotne prevozy ap., takze zde si zase muzete byt temer 100% jisti, ze VRZ zneuzivaji. V Praze je to na denim poradku. Vetsinou to tito ridici s jednim ci dvema malymi majacky a sirenou jak od Tamanu perou po Praglu jak utrzeni od retezu a pak se ukaze, ze vezou do spitalu ciste lozni pradlo... Navic prevozove sanitky obvykle maji jen minimalni zdravotnicke vybaveni, ridic je tam obvykle sam a tak pokud by se stav pacienta natolik zhorsil, ma zastavit a privolat mistni ZZS s vybavenym vozem a pripadne lekarem (pokud uz nebude nekde u spitalu).  Co se tyce toho, ze posadka RZP ceka na drate - jak kde. V Praze se kolikrat posadky dostanou zpet na zakladnu i po nekolika hodinach brazdeni hlavniho mesta - vozu zase tolik neni a kdyz ma posadka smulu, dispecer(ka) je ani nenecha ze spitalu dojet "domu" a to se muze opakovat i nekolikrat. Ja treba delam hned vedle jednoho vyjezdoveho stanoviste ZZS HMP a houka to tam kazdou chvili a to jeste vetsinou kratce pote, co z okna vidim, ze se auto vratilo na zakladnu.
V tom konkretnim pripade u nehody... tezko rici, ani nevime, o jake auto slo (RZP? DRNR?), co vezli ap. Jestli ridic sanitky nebyl uplny blazen , tak v protisme
0/0
30.4.2004 1:16

Zkazius Catrix

Re:
pokracovani:
v protismeru auto zrejme videl a jiste i brzdil, ale uhnout nebylo kam a ten protijedouci pilot Ckalov mel asi jine starosti, nez sledovat silnici pred sebou... Navic je nutno videt, ze mnoha sanitni auta, hlavne ta prevozova, jsou navenek dost nenapadna a co se tyce vystrazneho zarizeni, zaostala. Nove vozy RZP/RLP uz jsou na tom vetsinou lepe, ale v posledni dobe casto montovane cinske rampy (nektere typy) nejsou dobre videt (obzvlaste ty diodove, tam maji Cinani porad co dohanet). Nektere nemaji dodnes ani homologaci (co treba diodova rampa na strese vozu reditele  ZZSHMP).  Nektere jsou videt zepredu, ale nikoliv z boku atd. Hlavne ze se usetri, ovsem pak to casto konci prehlednutim a nehodou. Cervena a bila vystrazna svetla, viditelna dobre ve dne, zakazuje predpis EU, aspon by se na vsechna vozidla mohl montovat prepinac dalkovych svetel, to se zepredu hned tak neprehledne. 
0/0
30.4.2004 1:27

bezny_jouda

Tohle bývá příčinou!
Tak uz mi to nedalo,a pod dojmem příspěvku takového debila jako je banjo23,jsem se zaregistroval.Vážení,přemýšlel jste někdy někdo,jakej kretén může řídit sanitku!Co když to byl i v tomhle případě,je to třeba tak. Devatenáctiletý frajírek co ujel už 5000km,praceje u místní polikliniky jako řidič-převozák!Dostává od sestry papírek na převoz staré báby,na Bulovku do Prahy,protože u nich,nemají ten správný mamograf :-).Skočí si na kávu,a dojde za sestrou,co pojede také.Je jí asi sedmnáct,a má pěkné kozy :-o.Řekne si jak je hezky,a že by mohli být tak ve tři doma.Jdou naložit babku,a vyráží si "ZAHOUKAT DO PRAHY!".Když takovej debil cestou zrovna nikoho nezabije,tak svou bezohlednou jízdou způsobí několik méně,či více vážných nehod.Spousta řidičů už si na tohle chování zvyká,a pak chudáci co jedou s úrazovou sanitkou zachránit lidský,mají prostě smůlu.Pak se nadává na bezohlednost řidičů.Tuhle bezohlednost v ostatních pěstují právě tihle "rádoby saniťáci"a jejich kolegové od policie a městské policie.Policisté páchají naprosto pravidelně tolik přestupků,které si vzájemě tolerují,no přece jsou to právě ti,co jdou příkladem.
PS:V tomhle konkrétním případě to mohlo být i jinak,tomu co řídil sanitku mohlo být třeba čtyřicet :-) a sestra mohla být ošklivá.To nic nemění na tom,že takhle to prostě bývá!
0/0
29.4.2004 21:05

Džura - hrdina Pamíru

pepa z depa
Cvičný dotaz? jaké psychologické testy a v jakých periodách podstupují řidiči sanitek? Logicky musí být totiž psychicky mnohem odolnější a v reakcích rychlejší a zodpovědnější než řidiči autobusů, kteří vyplňují stohy dotazníků a zaměstnávají spoustu psychologů a navíc se ještě nemají ve svých opancéřovaných strojích prakticky na silnici koho bát.
0/0
29.4.2004 21:43

banjo23

Re:
Hele, s tim !dobře jim tak" sem to přehnal. Ale znám spoustu takovejch mladejch machýrků, co si vytuněj starou ąkodovku a jezděj jako hovada. Vľdycky kdyľ slyąim "dvacetiletej kluk narazil do stromu a zabil sebe nebo i posádku", tak se mi uleví, protoľe je na silnicích o jednoho blbečka míň, kterej moh příątě sejmout třeba tebe nebo někoho z tvý rodiny... Teď to odnesla ta holka, coľ je smutný, ale pokud ňákej vůl nedokáľe uhnout ani sanitce (a» uľ v ní jede kdokoliv), nemá na silnici co dělat. Jasně, ľe svou vinu nese i sani»ák, ale ten asi nepředpokládal setkání s takovym blbcem... Můľe se stát, ľe ten řidič skodovky byl sluąnej kluk, pak je mi to samozřejmě líto. Ten úsek neznám, ale mohlo to bejt v zatáčcce a ten mladej mohl jet s ohněm u zadku a ten sani»ák třeba ani neměl ąanci zareagovat.
Prostě je těľký to soudit, ale mladý frajírci, který si o sobě myslej, ľe nad ně neni by se měli pozabíjet, protoľe za blbost se platí... Hlavně, aby to neodnesli neviný lidi, který jezděj sluąně...
0/0
29.4.2004 22:02

bezny_jouda

Re:
Jsem opravdu rád že jsi to upřesnil.O tohle právě jde.že ani ty,ani já jsme tam nebyli.Nepředpokládám,že někdo kdo to viděl,sem přispěje.
Proto mi přišlo fakt brutální tvrzení jako"dobře mu tak".Shodou okolností znám jak lidi postižené nezaviněnou nehodou,kteří přišli o své nejbližší (ne po srážce se sanitkou ;-)),ale i některé,co jezdí u záchranky.Dokonce mi jednou jeden vyprávěl jak jel k nehodě "venkovského převozáka".On se ho ptá,ty vole co jsi dělal,a ten pitomec se zlomenýma nohama říká,já si chtěl ještě zahoukat v Praze.
V tomhle konkrétním případě netuším jestli za to mohl ten,nebo ten,v každém případě je to smutné.
Taky se většinou dozvíme že k něčemu došlo,ale upřesnění,kdo za to mohl a proč,to už není zajímavé,neteče u toho už krev,a tak se to nikdy nedozvíme :-(((
0/0
29.4.2004 22:20

banjo23

Re:
No jestli to u sani»áků chodí tak, jak řikáą, tak to potěą pánbůh... Moľná by pomohlo dávat jim na tyhle převozy auta bez majáků.
Jinak máą pravdu, člověk si ani nemůľe udělat reálnej obrázek, jak to vlastně bylo, ale hlavně, ľe je to senzace
0/0
29.4.2004 23:31

BULK

Re: :-)))
Taky mi to nedalo a musel jsem se taky zaregistrovat :-).  S tímhle tvrzením, že řidiče vozidla s právem přednosti v jízdě může dělat každej, fakt nesouhlasím. Doporučuju si přečíst vyhlášku, než takový nesmysl napíšeš. Máme totiž 2 druhy sanitek - převozový - slouží k převouzům pacientů bez vážných zdravotních problémů a vozidla RZP/RLP = rychlá zdravotnická/lékařská pomoc, která jezdí po zavolání na 155 a také uskutečňují převozy pacientů, jejichž život je v ohrožení. A řidiči této druhé skupiny dělají opravdu náročně testy a zkoušky, a především mohou začít jezdit s RZP/RLP až min.po 3 letech na převozkách. Převozový řidiči mohou použít majáky jen ve vyjímečných případech a nikoliv  jak si usmyslí... Tady se určitě jednalo o variantu RZP/RLP (Sprinter je moc drahý auto na převozku). Ale vinu asi ponese řidič záchranky, viz níže, jak jsem napsal.
0/0
1.5.2004 23:39

vojtik..

lekce
Myslin si, že ten borec za škodovky to už asi neudělá. Po této zkušenosti si asi rozmyslí jestli uhne nebo ne.
0/0
29.4.2004 21:02

Hufo

nezávidím to saniťákům
už párkrát jsem byl svědkem že je lidi nechali schválně vydusit, že neuhli jako ostatní ke krajnici a zůstali schválně uprostřed silnice.
0/0
29.4.2004 20:22

Džura - hrdina Pamíru

bílá ruleta
Tak ještě asi 3 - 4 podobné případy a pak si řidiči sanitek už rozmyslí jet dlouho v protisměru předjíždějíc KOLONU vozidel  ( asi se metodou zipu budou těžko zařazovat ) 
0/0
29.4.2004 19:21

cbx

Re:
Problem je v tom, ze spousta ridicu se chova, jakoby byli na silnici doslova sami a nejaky majak nebo houkacku proste ignoruji. Ridic sanitky to ma dost tezke, na jednu stranu musi jet opatrne, na druhou stranu musi dojet k cili co nejrychleji. Kdyby lidi davali bacha a meli z majaku (alespon tech u sanitek a hasicu) nejaky respekt, bylo by vse mnohem jednodussi a mozna by se zachranilo i par zivotu navic. Lidi, uhybejte bokem hned jak vidite majak v zrcatku, jednou muze sanitka spechat i k Vam a kvuli nejakemu slepemu blbeckovi by mohla prijet pozde...
0/0
29.4.2004 19:25

DDTn1

Re:
No nezlob se na me, ale pokud jela sanitka v protismeru tak ma davat setsrakramentsky pozor aby nic podobneho se nestalo!!! Takze tim, ze starsi pani dovezou o 5 minut dele k cili, daleko vice zvysi % nehodovosti? Ne v sanitce je lekar a postara se o nezbytne a dale je prijatelna mira rizika. A riziko, ze ZABIJU mladou holku a zmrzacim mladeho kluka tak to se nezlob to je PRUSER!!!!  a pokud znas pravidla silnicniho provozu tak je sanitak tezce propadajici a pravem.
0/0
29.4.2004 20:02

cbx

Re:
Samozrejme, ze ano. Na druhou stranu ale clovek, ktery dokaze prehlednout a i preslechnout majak a houkacku nema za volantem co delat.
0/0
29.4.2004 20:12

hasmen

Re:
No jestli mu řvalo v autě DUC-DUC ,tak ji slyšet teda nemohl.Pak musel být ale slepej.Nevím,jak ostatní,ale já sanitku a hasiče pouštím vždy i když musím zastavit u krajnice.A nejen z kolegiality.
0/0
30.4.2004 0:36

ssalám

Re:
Jestli se nemýlím tak tam byla kolona aut, jejíž řidiči sanitku nejspíš spatřili-a uhli na kraj a zastavili (nebo výrazně zpomalili) tak by mě zajímalo co měl jako ten řidič sanitky dělat-uhnout doprava nemoh,protože ho tam blokovali právě tyto auta... říci že to byla jeho vina je podle mě blbost...
0/0
29.4.2004 20:20

BULK

Nemůže ohrozit ostatní vozidla!
Řidič sanitky nemá právo ohrozit ostatní účastníky silničního provozu ani když má puštěný majáčky...V tomto konkrétním případě se jednalo o sekundární převoz, u kterého nezáleží, jestli pacientka do nemocnice přijede o minutu později...takže podle mého názoru se určitě jedná o porušení pravidel ze strany řidiče vozidla s právem přednosti v jízdě. Samozřejmě svoji vinu nese i řidič osobního vozidla, protože se asi plně nevěnoval řízení...A když nemohl uhnout do prava, tak měl jet takovou rychlostí, aby neorozil protijedoucí vozidla. OT - souhlasím s tím, že většina řidičů nerespektuje vozidla s právem přednosti v jízdě. Často můžeme vidět sanitku, jak s majákama stojí zavozidlama, který čekaj na červenou a nejsou schopný se uhnout...:-(
0/0
1.5.2004 23:19

Rokba

Ach jo...
Nikdo z nás tam nebyl, takže těžko můžeme hodnotit míru zavinění. Obecně bych ale větší vinu přičítal řidiči sanitky. Byl to on, kdo jel v protisměru, bylo jeho povinností dbát zvýšené opatrnosti a být schopen zastavit na vzdálenost, na jakou má rozhled. Dělat řidiče sanity musí být hodně těžká práce a vyžaduje setsakramentskou zodpovědnost a soudnost. Ani s modrým majákem se nedají obejít fyzikální zákony....
0/0
29.4.2004 19:11

JanWerich

Tak to se nám...
...Standa Grosů asi přestane masírovat. Ty jeho grafy ze "Sedmičky" si bude muset trošku pošoupnout nahoru. Nějak se ti Kryštofové míjejí účinkem. On ten Langer, když tvrdil, že policajti by měli být na silnicích denně a ne při okázalích akcích, měl zřejmě pravdu. 
0/0
29.4.2004 19:04

hasmen

Re:
No a zase by lidi remcali něco o každodenní buzeraci...
0/0
30.4.2004 0:38

banjo23

Nevěnování se řízení
Hmmm, to byl zas ňákej mladej frajírek, co nečuměl na cestu a měl na plný koule puątěný rádio, ľe tu sanitku ani neslyąel... Dobře jim tak, jen ąkoda, ľe se nezabil ten řidič, ale snad si to teď uľ bude pamatovat. Hlavně, ľe to neodnes nikdo z tý sanitky...
0/0
29.4.2004 18:31

2Mac7

Re:
No ona to asi bude chyba obou řidičů. Ten jeden měl dát přednost a ten druhý  je povinen dbát potřebné opatrnosti, aby neohrozil bezpečnost provozu na pozemních komunikacích. A říci "dobře jim tak" , když zemře mladá dívka, je hodně ubohý !
0/0
29.4.2004 18:45

Ghaanen

Re:
Poslouchej, ty to nemas asi v hlave v poradku. Napsat, ze kdyz zemre takhle clovek, dobre jim tak. Zkus se nad sebou zamyslet.
0/0
29.4.2004 20:33

Borgir

Smrt
vsem prazakum......
0/0
29.4.2004 18:29

2Mac7

Re:
ústavní léčbu všem debilům !!!
0/0
29.4.2004 18:39

Borgir

Re:
az se vsichni prazaci navzajem pozabiji na silnicich.....to bude raj.....
0/0
29.4.2004 19:17

lokutus

Re:
Jsi blb! A to píšu, i když nejsem pražák (jsem z Karlovarska).
Co se týče bouračky - nejsem si jistý, jestli sanitka musela jet  se zapnutým majákem v protisměru. Mám takový dojem, že ta stará bába až zas tak špatně na tom nebyla !
Škoda mladýho života...před deseti lety jsem se taky vyflákal ve stodvacítce - žádná sranda. Naštěstí to všichni přežili, i když následky nebyly dobrý...
0/0
29.4.2004 22:37

Lord of Destroy

Zase
Takže zase bouračka, zase co se týče bezpečnosti a předpisů - neslyšení sirény a nevidění uhybajicích aut v protisměru - no a jeho holka je po smrti, tak co dodat asi si myslel, že se to jemu nemůže stát. Lidská blbost světem vládne a platí se za to životama svých blízkých. Amen
 
0/0
29.4.2004 18:25

LeosP

Re:
Stodváca je opět na mraky. Kdy už konečně lidé pochopí, že doba již pokročila a tyto vraždy jsou všem na cestách nebezbečné. Vím, že je to otázka peněz, ale stojí to riziko za to? Kdykoli se něco stane a je tam škodověnka typu starší než favorit, tak je většinou na maděru...
Možná tu sanitu neslyšel kvůli hluku odvlastního motoru...
0/0
29.4.2004 18:34

Smil

Re:
Myslím, že kdyby všichni  měli tyto auta, tak bude smrt na silnici ojedinělou záležitostí. (jinak jsem se nikde nedocetl co to bylo za typ vozidla).
0/0
29.4.2004 18:50

cbx

Re:
Tvoje logika je opravdu zvláštní. Chceš říct, že všichni řidiči Skod 120 jezdi velmi slusne a neporusuji zadna pravidla? Asi zapominas, ze toto a podobna auta se stavaji prave prvnimi vozy po udelani ridicaku a bohuzel si novopeceni ridici mysli, ze jsou bohove a nic se jim nemuze stat. Taky jsem byl takovy, taky jsem mel Skodu 120 a jsem sakra rad, ze jsem se nekde poradne nevykotil, protoze jsem videl hodne Skod 120 a podobnych, ktere i po mensi rane pozbyly jakykoliv tvar a zabily vsechno zive uvnitr nebo kolem... I pri mensich narazech je zdemolovani techto aut znacne, proto tvuj prispevek vubec nechapu...
0/0
29.4.2004 19:21

Lord of Destroy

Zase
0/0
29.4.2004 18:22





Najdete na iDNES.cz