Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tribunál snížil trest za Srebrenici o 11 let

Mezinárodní tribunál pro zločiny v bývalé Jugoslávii snížil nejtvrdší trest, který kdy uložil. Bosenskosrbský generál Radislav Krstič si tak místo šestačtyřiceti odsedí 35 let za vyvražďování civilistů v bosenské enklávě Srebrenica. Soud potvrdil, že se tím dopustil genocidy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

meriss

0/0
19.4.2004 15:04

Englishman

Re:
Srbové
0/0
19.4.2004 16:51

zpravodajec007

Re:
Achich achich, serbianna.com, záruka to pravdivého a nestranného zpravodajství.
Nicméně některé pasáže stran zdůvodnění Srebrenice mě docela pobavily. Například ta, ve které se popisuje, kterak Naser Orič po údajném důsledném vypálení 50ti srbských vesnic (tady bych viděl ještě určité rezervy v síle propagandy, radikálnější prosrbské zdroje uvádějí i počet přes 100 ) se dostal až k hranicím Srbska a hrozilo prý reálné nebezpečí, že bude expandovat i na srbské území (a že nejspíš za jedno odpoledne dobude Bělehrad), což samosebou nemohlo zůstat bez srbské odezvy.
Velmi podobné zdůvodnění použil Adolfek v roce 1938, když dokladoval, jak ti krvežízniví Češi nejen terorizují sudetoněmecké obyvatelstvo ale chystají se také, považte,  dokonce ke vpádu na německé území !!  
 
Zdalipak je českým prosrbským nácíčkům známo, že Naser Orič již více než rok sedí v Haagu, což se kupříkladu o největších srbských řeznících, Karadžičovi a Mladičovi, řici nedá?
0/0
19.4.2004 17:37

ScipioAfricanus

Precti si na strankach Haagu oduvodneni rozsudku a zjisti fakta, blbecku
puvodne prisli Srbove do Srebrenice najit lidi toho prasete Nasera Orice, kteri se pod ochranou Holandanu ty srbske vesnice skutecne vypalovali (podrobnosti se nakonec ukazou prave behem procesu s Oricem). Jenze Srbi byli tak nasrani, ze se jim to nakonec zvrtlo v hromadne strileni chlapu co tam nasli. Tohohle generala odsoudili jen proto, ze tomu nebranil, ne za to, ze by to ridil. Nejak mi v tom komentari chybi, jak tomu mel branit. S tou cistkou nesouhlasil a ani k ni nevydaval rozkazy, dokonce je ani neplnil, pouze k tomu uvolnil sve jednotky pod jinym velenim. Pro vojaka dost velka odvaha odmitnout rozkaz, ovsem odmitnou predat veleni uz muze vojak tezko, kdyz to dostane narizene, ty jednotky nejsou "jeho" ale armady, ktera ma svuj system veleni. V Haagu ho potrebovali za neco odsoudit, tak ho odsoudili. Tezko se dockame toho, ze by obzalovali nekoho kdo umoznil v te chranene zone spokojene vegetovat tomu haj*lovi Oricovi a provadet ty sve reze v okoli.
0/0
19.4.2004 21:39

zpravodajec007

Re:
Milý hošíku, příště si alespoň přečti, na co reaguješ, protože já jsem se ve svém příspěvku zrovna o tvém srbském generálském chráněnci vůbec nezmiňoval, takže nevím, k čemu ta srdceryvná litanie na jeho obhajobu.
Když už jsme však u toho, tak mi tato obhajoba typu "já nic, to všechno ti druzí" opět silně připomíná události více než půlstoletí staré, tentokrát v Norimberku.
 
Nikdy jsem netvrdil, že Orič žádná zvěrstva nedělal (a je dobře, že je v Haagu), dělaly je obě strany, jen Srbové k nim měli mnohem více prostředků a tím pádem příležitostí. Slůvko "údajný" v mém příspěvku (pro Merisse) nepatřilo ani tak faktu samotnému, jako spíše uváděnému počtu vesnic. Je totiž tristní, když ani vyloženě prosrbské zdroje se nedokáží alespoň zhruba shodnout na nějakém počtu, a liší se ve svých údajích až o 100%. Celá informace pak zrovna nepůsobí dojmem důvěryhodnosti.
 
A ještě pro Merisse. Položil bych si otázku, kdo z toho může mít prospěch, že kolem každého zatčení Srba obžalovaného z válečných zločinů se spustí takový povyk, zatímco odexpedování nějakého chorvatského generála nebo muslima Oriče proběhne téměř v tichosti. Leckdo si pak řekne "podívejte, jak ty chudáky Srby stírají, a muslimové a Chorvati nic".
0/0
20.4.2004 14:44

meriss

Re: kdo může mít prospěch?
Kdo má prospěch z toho, že veřejnost díky médiím ví velmi málo o zločinech Chorvatů /Krajina, Medak/ a Muslimů /Bosna/?? Mám pocit, že prospěch může mít jedině ten kdo Chorvaty a Muslimy při jejich zločinech podporoval. /viz. US schválení a rozsáhlá pomoc vysloužilých US generálů při akci "Bouře/. Dále tolerování ozbrojených a vražedných výpadů z tzv. bezpečných zón /Srebrenica/.Dále z toho má také jednoznačný propěch ten, co házel bomby na YU!!! Pro NATO je dokonce velmi důležité, aby se udržel mýtus o zlých Srbech a chudácích Albáncích - to také kvůli bombardování!!
0/0
20.4.2004 15:44

meriss

Re: NATO
Pokud by se totiž provalilo naplno, že genocida v Kosovu neprobíhala /2800 mrtvých všech etnik včetně bombardování/ bylo by už tak kontroverzní bombardování ještě více neudržitelné v očích veřejnosti, která z většiny věří, že NATO zastavovalo genocidu!!
0/0
20.4.2004 15:46

ScipioAfricanus

Ja umim cist dost dobre, ty trapnej praskaci silnicnich kontrol
i kdyz jsou to casto priserne hovadiny jako tvuj prispevek, ktery zpochybnoval, ze udalosti v Srebrenici byly reakci na to co v jejim okoli provadel Oric. Pri te prilezitosti jsem napsal i to co si myslim o objektivite Haagskeho tribunalu. "Povyk" kolem zatykani a souzeni Srbu vetsinou spousteji ti co tak chteji dokazat opravnenost zasahu proti nim a stejni lide radeji drzi hubu kdyz maji priznat, ze se Chorvati a muslimove nechovali o nic lip - akorat meli v urcitou dobu mene prostredku. Osobne jsem moc zvedavy na ten proces s Oricem a zacne jasne vychazet najevo co te Srebrenici prechazelo - a jak se pak budou tvarit pisalkove typu Jana Urbana ci Petra Pravdy a dalsi srbobijcu (to poteseni mi bohuzel bude odepreno ze zcela jasnych duvodu ale taky dobre, musel bych tem prolhanym haj*likum nablit do ksichtu
0/0
20.4.2004 17:24

zpravodajec007

Re:
Měli v určitou dobu méně prostředků, přesně tak. Když teď odhlédnu od toho, že ostatní národy měly oproti Srbům výrazně méně prostředků vlastně pořád (nebo přinejmenším do roku 1999), tak nejmarkantnější byl ten rozdíl v počátečních fázích války. I kdyby nebyly k dispozici informace o bombardování Dubrovníka, Vukovaru apod., tak z toho i lehce podprůměrně inteligentnímu člověku jednoznačně vyjde, kdo asi tak s tím organizovaným vražděním a terorem  začal - což byla mimochodem Merissova řečnická otázka, kvůli které celá tahle diskuze vznikla.
Je totiž dost obtížné si představit, jak chlápci se samopaly terorizují někoho, kdo disponuje těžkými děly, letadly a tanky.
0/0
20.4.2004 20:08

ScipioAfricanus

Ted jsi sve nazory cirou nahodou charakterizoval uplne presne
jako "lehce podprumerne inteligentni" i kdyz se mozna podcenujes, protoze tvoje slabomyslnost je na prumeru bezneho "znalce" balkanskeho konfliktu, ktery zna jen to co si precte v iDnes a zbytek doplni svou hospodskou logikou. Na terorizovani vesnicanu nepotrebujes dela ani tanky, staci samopal, puska, pistole, nuz, par kanystru benzinu, zapalky.... Otazka kdo zacal a proc se drivejsi celkem dobri sousedi k sobe chovaji jako zvirata je zajimava a zrejme tezko vysvetlitelna. Mozna tim, ze v tezkych dobach rozpadu statni spravy se dostavaji ke slovu kriminalni zivly zasevajici nenavist na obou stranach a pak to silenstvi strhne i celkem slusne lidi zdivocele zoufalstvim a touhou po pomste? Byvala Jugoslavie vtom ma docela slusnou tradici, zkus si o tom precist nejakou knihu. I kdyz docela dobre to ukazal jeden jeich dost drsny film Okupace ve 26 obrazech...To by te mohlo zajimat prave ohledne toho Dubrovniku, takova projizdka s ustasovci v autobuse, to teda byl vylet se vsim vsudy.....
0/0
20.4.2004 21:39

zpravodajec007

Re:
Vážně nechápu, proč tě zrovna zmínka o lehce podprůměrné inteligenci vyprovokovala k tomu, že jsi na to zareagoval jako na úplně první (a pro tebe zřejmě nejdůležitější) věc
Nevím také, co máš proti rozboru informací na úrovni obyčejného selského rozumu, najmě když je vytrénovaný z dob totáče na umění číst mezi řádky. Dle mého to funguje lépe než cokoli jiného. Ovšem i tak by bylo pro mě zajímavé se dozvědět, čímpak se odlišuje naprůměrný znalec balkánského konfliktu od znalce průměrného. Konzumací serbiana.com, beograd.com nebo dokonce Osudu či Zvědavce nebo existuje (je-li to vůbec možné) ještě nějaký hodnotnější zdroj?
Pokud jde o ty nože a samopaly, tak jsem mluvil o organizovaném teroru, ne o tom, že jeden soused zamordoval druhého a třetí čtvrtého. Dokážeš snad popsat jedinou akci v podání Chorvatů či muslimů, která by byla co do počtu mrtvých civilistů nebo celkových škod srovnatelná např. se Srebrenicí nebo Vukovarem?
0/0
21.4.2004 1:52

ScipioAfricanus

No asi to byla chyba
ale chtel jsem te pochvalit za jediny dobry postreh mezi vsemi blaboly co jsi uz napsal, a ze jich je teda vic nez dost. To co pouzivas neni selsky ale pivni rozum premilajici pitomosti. Osobne zadny z tech zdroju co jsi tu uvedl nectu, staci bezne dostupne historicka literatura od lidi, co to nectou jen z novin. Pro zacatek zkus neco lehciho, treba Dienstbier: Dan z krve. Az si to sestudujes tak dej vedeta doporucim ti nece narocnejsiho, ale ted uz tu ze sebe nedelej zbytecne vetsiho vola nez jsi.
0/0
21.4.2004 7:29

ScipioAfricanus

Ad "cteni mezi radky"
Vypada to, chlapce, ze jsi dost vysel z formy a v blahobytnem kapitalismu zapomnel co to skutecnou podstatou cteni mezi radky a zdrave skepse - zatracene dobre si rozmyslet co z novin vezmu jako fakt a co jsou jen cancy zaprodanych pisalku. Pokud jsi se tenkrat nenechal zblbnout kecy o skvele iranske islamske revoluci, ktera vyhnala prisluhovace americkych imperialistu, a statecnych sovetskych vojacich strezicich klid v Afghanistanu, kde jsou siroce podporovani vdecnymi obyvateli, tak je opravdu napovazenou, ze ted jsi tak ochoten sezrat ty demagogicke kecy o srbske vine uplne za vsechno (tedy krome toho za co uz tradicne mohou Zide). Kdyz se clovek s tvym naprosto konformnim a mainstreamovym pohledem na balkansky konflikt holedba "selskym rozumem" a "schopnosti cist mezi radky", tak je to opravdu tristni. Tvuj mozek je jak tucny vepr, ktery v dobach hojnosti a bezstarostneho bezpeci zapomina na prazakladni instinkty.
0/0
21.4.2004 8:40

ScipioAfricanus

Jiste je
ze spousta Srbu se tam chovala jak zvirata (viz vcera porad o znasilnenych muslimkach) ale muslimove nebyli zadni utrpni obetni beranci, dovedli se take pekne rozsoupnout. Problem cele te frasky v Haagu je, ze casto nesoudi prokazatelne viniky ale proste jen ty co meli tu smulu, ze je chytili. Rada novinaru uz kupodivu zacina seskakovat z vlny kolektivni viny Srbu za vsechno spatne na Balkane co se tam kdy stalo od odchodu Turku, ale ponekud pomaleji reagujicim jedincum jako jsi napriklad ty bude jeste chvili trvat nez jim dojde, ze uz jsou na suchu a plaz se zavira.
0/0
19.4.2004 21:47

meriss

Re:
z čeho vyvozuješ formulaci "údajné vyplenění"? O tomto jsou narozdíl od verze o Srebrenickém masakru daleko hodnověrnější důkazy /policejní záznamy apod/ . Co se týče "prosbrských nácíčků" ..ti sděluji toto: pokud se někdo chová jako nacisté a etnicky čistí území od jiných národů pak jsou to Chorvaté /vyhnání 200.000 Srbů/ a Albánci /vyhnání VŠECH ostatních etnik z Kosova včetně Romů, Goranů a samozřejmě Srbů/  Zato na území Srbska  a Černé Hory žijí dnes statisíce příslušníků jiných etnik, než srbské národnosti. Jen v Bělehradě žije na 100.000 Albánců. Nevím kdo neví o zatčení Oriče, ale já to samozřejmě vím. Zajímavé je spíše mediální mlčení kolem něho. Tento člověk totiž pracoval v zájmu "klientského státu", tedy státu který plnil zájmy USA a proto jím prováděné zločiny byly většinou médií kryty.
0/0
20.4.2004 8:28

Ohde

Re:
Mimochodem, plány na úder, např.proti Vídni, bombardování Něm. území atd., skutečně čs-armáda měla, podotýkám k obraným účelům v případě krize..
0/0
20.4.2004 12:13





Najdete na iDNES.cz