Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Družstvo chce od Klause 1,6 milionu

Prezident Václav Klaus a jeho žena dostali výzvu, aby doplatili 1,6 milionu za své dva byty v pražské Libni. Bytové družstvo Hutmanka, od kterého byty mají, má dluhy okolo 140 milionů a vymáhá je od svých bývalých členů. Tedy i od Livie Klausové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

VeraB

PUJCKY
Nevim jak je mozne, ze si nekdo koupi byt, nebo dum nebo cokoliv jineho a je to jeho vlastnictvi i kdyz na to dluzi penize. Vlastnik je preci ten, kdo to financuje a teprve kdyz se dluh zaplati tak je to muze byt toho, kdo ten dluh zaplatil. Proto se v cechach tak dobre krade a neni to nijak trestne. To by se ve svobodnem demokratickem svete dit nemelo. Jak muze inteligentni clovek schvalit takove zakony. Najde se nekdo, kdo pomuze zmenit ty zakony aby se to uz nemohlo takto provozovat? Nebo cekate az to bude uplne vse vytunelovane? Az cela zem zkrachuje?  Nevim, ale je to vse nejak zvlastni, nepochopitelne!
Zustanou vsem oci jen pro plac
0/0
15.3.2004 20:07

karoten

;-D¨¨
0/0
15.3.2004 15:16

Larrax

Boží mlýny melou pomalu .......
..... ale jistě. Aspoň Klaus vidí, co způsobila nedostatčná legislativa z dob jeho vlády.
0/0
15.3.2004 12:16

svobodny obcan

Re:
 Tak to je presne
0/0
15.3.2004 12:44

Jana H.

Re:
Presne tak, jen at plati pacholek jeden
0/0
15.3.2004 18:11

huhu007

Bumerang
Když pánbu dopustí i motyka spustí.... hlavního strůjce našeho tunelového ekonomického zázraku, kde kámoši bez skrupulí přeběhli právníky a ukradli, co se dalo, nyní dostihl bumerang ....
Je to příliš smělá kontrukce, než aby to byla pravda. V případě pana profesora se zajisté najde kulantní řešení výhodné pro obě strany... (tedy pro pana profesora určitě víc)
0/0
15.3.2004 11:54

Iridium

Re:
Ano, je celkem zábavné vidět, že i sám pan Profesor se bude moci napít ze sladké studánky transformace. Jsem zvědav, jak se bude vykrucovat. Má šanci jít příkladem a bez zdržování přiznat závazky a uhradit je. S jeho příjmy si to může dovolit. Jestli se bude roky handrkovat po soudech, ukáže, že právo příliš nectí. Už se těším na výpady o tom, že ještě není nic rozhodnuté, výklad nejasný, bla, bla, bla...
0/0
15.3.2004 12:11

Evilman

Re:
Právo handrkovat se před soudem, je jedno z mála práv které máme. Proto jej využívejme.
S.E.
0/0
15.3.2004 19:41

mmerlin

Re: Iridium
Velice děkuji za Váš názor týkající se šance pana prezidenta jít příkladem. Myslím si, že by to velice pomohlo tomu, aby všichni ti, které k finanční spoluúčasti vyzýváme dostali rozum.
Michal Lurie - předseda představenstva PSBD
 
 
0/0
16.3.2004 11:47

Bastable

zákonou džungli pomáhal Klaus budovat
dlouhou dobu
0/0
15.3.2004 11:27

Isoroku

!!
Proboha co jsme to za zemi , když si mohu sjednat uvěr a ručit cizím majetkem?!! Neměl by to spíš zaplatit ten kdo uvěr poskytnul!!!
0/0
15.3.2004 10:16

Vaclav Hanus

Re: ..bezna situace u ceskych druzstev..akorat tato uz praskla..
Ten, kdo o poskytnuti uveru rozhodl byl clenem (nebo predsedou) predstavenstva druzstva. A tedy konal jako manazer o majetku druzstva. Bylo by mozne maximalne tak uplatnit proti nemu (asi jich bylo vic) trestni paragraf o poruseni povinnosti pri sprave ciziho majetku. Ale to by musela clenove prokazat, ze predstavenstvo zavazali jednat tak, aby takove pujcky poskytovat nesmel. Z obchodniho zakoniku implicitne nic takoveho nevyplyva. A jak znam rozhodovaci procesy v druzstvech, tipl bych si, ze nicim takovym clenove predstavenstvo nezavazali. Ackoli...vse nasvedcuje tomu, ze u tototo druzstva se jednalo o spolceni ...ehm...vyrazne nadstandardne zamoznych lidi (ehm...267 metru bytu..)...a tihle se urcite chovaji jinac, nez radovi obcane..
0/0
15.3.2004 12:16

sisko1

Další Klausův tunel ??!!!
Kdy už vládní koalice udělá tomu všemu přítrž ?? necháme si neustále rozkrádat naší republiku Modrými ptáky a podnikateli ??
Modří ptáci vytunelovali naší republiku , rozkradli fabriky a ještě chtějí zpět do vlády !! ??  Vládní koalice jasně deklarovala že se chystá najít a potrestat všechny tuneláře z ODS tak jak k tomu dostala mandát ve volbách od obyčejných lidí !! K financování reformy musí přispět i zabavení černých kont Modrých ptáků a podnikatelů , které vedou v zahraničí !!
0/0
15.3.2004 9:16

Delirium Tremens

No tys tu ještě chyběl
Jak dlouho už ta Vláďova koalice deklaruje to chystání se na ODS?
:-)
0/0
15.3.2004 9:22

badger007

Re:
blbe
0/0
15.3.2004 9:26

Ilovecats

Re:
Deklarovali záměr potrestat tuneláře a dostala mandát obyčejných lidí? Tak je všechno v pořádku, ne? Spravedlnost zvítězila, případ uzavřen.
Trapné (a příznačné) ale je, že hlavní tunelář odhalený akcí čisté ruce není ODSák, ale ČSSĎák, ministr Zemanovy vlády
0/0
15.3.2004 9:46

Rudolff

Nauč se číst
Proboha...ty vůvec netušíš, co jsi právě četl. Asi to nikdy nechápeš...a tak blábolíš, co blábolíš... 
0/0
15.3.2004 9:53

kodlik

Re: Debil,nic než debil(soc.demácký).
0/0
15.3.2004 11:43

NovoCZ

Re:
U mne je tunelař každý, kdo za své bydlení platí regulovaný a tedy směšný nájem. Vrcholem tunelářství je koupit si od obce byt za desetinu jeho tržní hodnoty právě proto, že v něm má regulované nájemné. Kdopak tyto tuneláře potrestá? Není to totéž jako tuneláři "velcí" které taky nejde potrestat pro právní vakuum?
0/0
15.3.2004 15:09

Jana H.

Re:
Presne tak, musim se te zastat.
0/0
15.3.2004 18:13

qoknu

Čtěte
pořádně ten článek. Jinak sem budete psát nesmysly. Paní Klausová udělala to co udělala  spousta bývalých majitelů družstevních bytů - převedla si ho do osobního vlastnictví. A že jsou to dva byty ? Na tom přece není nic divného. Mimochodem v Lidni bydleli než se stal prezidentem, takže žádné " ta jeho má..." O tom už tady byla mnohokrát diskuze, že jako prezident nemůže bydlet v paneláku už jenom kvůli ochraně.
0/0
15.3.2004 9:09

xaeris

Lež jako program???
Tak mi to nějak nesedí.Klas proklamuje,jak skromně žije celou dobu s rodinou někde na Proseku v nájemním bytě, a teď se dovídám, že ta jeho má už dávno byt o250 m2!!!, (to asi, aby se ji tam vešly parohy???)Živit na Hradě lháře mi nepřipadá moc v pořádku.Mimochodem, ani  ten před ním si taky neviděl do úst, Husák, to byla taky tragedie.Jo ono se řekne prezident, ale je nám takových třeba???????? 
0/0
15.3.2004 8:41

Englishman

Re:
Zdá se, že ty máš jako životní program hloupost a zabedněnost. Klause nesleduji, ale přece jen vím, že začátkem 90. let bydlel v paneláku na Proseku a pak že si pořídil vlastní nový byt v Lybni (známé fotky z počátku jeho prezidenství, jak jde s odpoadky). Ten byt nemá 250m2, kdybys byl gramotný, tak bys věděl, že se jedná o 2 byty (je to hned na začátku článku). Nevím, proč si Klausovi pořídili 2 byty, zda ten druhý mají jako investici nebo jestli je pro syna, ale to je jedno. Důležité je to, že ty jsi negramotný trouba.
Docela mě ale pobavilo, jak by blbeček jako ty ocenil, kdyby prezident republiky bydlel v nájemním bytě, tedy v bytě s regulovaným nájemným :-)
0/0
15.3.2004 9:09

xaeris

Re:
Možná jsem negramot, ale rozhodně vím, že se píše Libeň, tedy s měkkým i.Dále, pokud jde o metry, je mi jedno, z kolika bytů se celkový výměr načítá, rozhodující  je, že patří jednomu majiteli.Jestli si byty probourá dohromady, nebo je pronajímá, na to je jeho věc.A pokud jde další jeho byt,( třetí???), obecní na Proseku, nevím NIC o tom, že by ho Klaus vrátil.Chudinka nemajetná, je k politování, aspoň sám podle sebe.Ještě že vy, gramotní, mu rozumíte. 
0/0
15.3.2004 10:26

qoknu

Re: xaeris
Původní byt na Proseku  byl také družstevní a mám dojem, že někde bylo psáno, že tam bydlí jeden jeho syn.
0/0
15.3.2004 10:42

xaeris

Re:
Meritum věci, čili oč mi jde, je v tom, že všichni ti, kteří přesedlali po 89 z Trabantů du nejluxusnějších limuzín a letadel,, a to za NAŠE prachy, musí mě ( ale i nás)  dnes a denně přesvědčovat, že si takový bohatýrský život na naše náklady zaslouží, o to víc, když zadlužovaný stát samotný zachází na úbytě.A je jedno zda se jmenují Klaus, Ruml, Havel, Dlouhý, Kočárník či Dyba.A třeba Klausovic rodinka se svými náhle se objevšími družstevními byty,lhaním o milionových špercích po mamince z chudé Slovače, (podobně jako  Srba o milónech po otci, koňském handlíři), mě nepřesvědčuje o tom, že to s námi hraje fér.Každá jiná cesta, než přirozená nedůvěra ke všemi mastmi mazaným potentátům a nás totiž zavede jen přímo do pekel.  
0/0
15.3.2004 11:21

Delirium Tremens

Nějak ti dochází argumenty ...
0/0
15.3.2004 12:19

Larrax

Re:
Socialismus je už dávno pryč a není nic špatného na tom, když má někdo bytů několik. Nárok na byt s regulovaným nájemným má každý jen na jeden (a nesmí mít žádný další byt), ale bytů v OV nebo v dr. vlast. může mít každý tolik, kolik si může dovolit. Může je pronajímat nebo je může užívat nebo je může mít pro své děti, je to jeho věc. A že má jako prezident nárok na vilu ? To snad měl i Havel, který má domů někollik a nikdo mu nenadával do tunelářů. Ale jsem rád, že i na Klause došlo a vidí, jaké jsou důsledky nedostatečné legislativy z počátku 90 let, kdy družsta nebo třeba i obce mohly ručit za úvěru neschpným podnikatelům nebo podvodníkům.
0/0
15.3.2004 12:15

Delirium Tremens

Tohle můžu jen podepsat
Delirium Tremens
0/0
15.3.2004 12:21

Vaclav Hanus

Re: BD jako s.r.o...
Na tom, ze nekdo ma vic druzstevnich bytu opravdu nic neni. Ale o tom tady ani nikdo nic nepsal. DULEZITE je totiz to, ze takovychto tunelovanych drzustev je po republice hafl (akorat se to clenum nedari prokazovat, protoze pradstavenstva a firmy vedouci ucetnictvi jsou propojeny). A pointa je v tom,ze kdyz to v nekterem uz prasklo, tak panove jako klaus a jeho kamarila tvrdili , ze je to problam clenu, ze si neumi (dokonce nemaji zajem !!!!) sva druzstva ridit. A take to byla tatao kamarila kolem p. Klause, ktera rozsafne zrusila specialni zakon upravujici cinnost bytovych druzstev a vclenila druzstva do Obchodniho zakoniku. Mam vazne podezreni, ze panove moc dobre vedeli, ze zpuisob rizeni obchodniho subjektu 5 osobami (s.r.o.) a nebo 500 osobami (druzstvo, maminky s kocarkama...) je 'v principu identicky'. A vychazeli take z predpokladu, ze byt (jedina strecha nad hlavou) je stejny vklad do podnikani, jako 100 tisic vlozenych do s.r.o. Mam vazne podezreni, ze panove tuto situaci vytvorili scela zamerne, protoze nekolik manazeru velkych stavebnich firem znam a tito pouzivaj druzstva jako pradelny penez a jsou to vesmes volici ods.
0/0
15.3.2004 12:35

Evilman

Re:
No a co,člověče. Zvykni si už konečně, že se na světě vyskytují lidé, kteří mají něco, co ty nemáš. A že se najdou i takoví, kteří mají i to co nikdy třeba nebudeš mít. Buď přejícný, nezáviď. Ok? Až se tady v Česku zbavíme závisti, tak teprve potom bude dobře, kapišto?
0/0
15.3.2004 19:46

xaeris

Re:
Hele ty drne, nemel nesmysly o závisti.Pokud je někdo frajer, umí a vydělává, at má miliardy, ještě mu zatleskám.Pokud ale někdo jenom mele hubou a hrabe pod sebe z titulu své politické moci, navíc za  naše prachy, tak to není o závisti, ale o tom, že ze sebe nerad nechám dělat magora.Ale jestli ty miliardy všem těm Salzmanům, Dlouhým, Dybům, a dalším a dalším přeješ, tak to je jen tvoje blbost a závist s tím vůbec nesouvisí, ty moulo naivní. .     
0/0
16.3.2004 10:25

mmerlin

Re: Xaeris
Nápad s probouráním je již realizován.
0/0
16.3.2004 11:50

Bastable

Re: Englishman,
nejdříve si to po sobě přečti a potom dělej machra ,
0/0
15.3.2004 11:23

mmerlin

Re: Englishman
Nejde o dva byty !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0/0
16.3.2004 11:49

CNR

Pokud byl...
...byt převeden do osobního vlastnictví před vyhlášením konkurzu, má družstvo smůlu a daní lidé štěstí....V tu chvíli je tento byt vyvázán z majetku družstva, nelze jím za družstvo ručit a nelze požadovat jakékoliv finanční prostředky tohoto typu....
Pan předseda družstva spadl asi z višně...
0/0
15.3.2004 8:00

rewell

Re:
ani ne tak předseda družstva ale ten Charlton - odnož z EC Groupu.
0/0
15.3.2004 8:03

Lamin01

Re:
Tak to zas není tak 100% pravda, pokud v době kdy byl spáchán tento podvod byly tito lidé ještě družstevníky, pak jsou spoluodpovědní  i když pak své byty již koupili. Je to podobné jako když vlastníte ukradené vozidlo i když o tom nevíte a zaplatili jste ho.
0/0
15.3.2004 8:40

Englishman

Re:
Je to ještě trochu jinak. Nejde o to, kdo si kdy byt koupil (resp. byl mu převeden do osobního vlastnictví), ale o to, kdo byl kdy členem družstva.
0/0
15.3.2004 9:12

mmerlin

Re: Z višně jsem rozhodně nespadl
Všichni členové družstva, kterým byly byty převedeny do osobního vlastnictví nemají dodnes vyrovnány závazky a pohledávky vůči družstvu. Říká se tomu vypořádání a všichni se neoprávněně domnívají, že ono vypořádání znamená pouze uhrazení anuity, doplacení neuhrazeného nájemného a neuhrazených polatků za služby. Takto definované vypořádání definuje zákon o převodu bytů (72/94 Sb.). Navíc ale musí být vypořádání dle obchodního zákoníku, protože bytové družstvo je dnes podnikatelským subjektem podléhajícím tomuto zákonu. Podle logiky věci je tedy nutné vypořádání odpovídající duchu tohoto zákona a to musí nutně spočívat na i na podílu na závazcích  a pohledávkách družstva.
 
 
0/0
16.3.2004 11:42

Isoroku

!!
Proboha co jsme to za zemi , když si mohu sjednat uvěr a ručit cizím majetkem?!! Neměl by to spíš zaplatit ten kdo uvěr poskytnul!!!
0/0
15.3.2004 7:40

Marťásek

Re:
Ty jseš ale vůl. Proč bys nemohl ručit cizím majetkem, když s tím jeho majitel souhlasí?
0/0
15.3.2004 10:22

Englishman

Noční můra družstevníků
Tohle je noční můra všech, kdo staví prostřednictvím nějakého družstva. Při stavbě (v tomto případě to však bylo jinak) může předsednictvo udělat velmi snadno udělat parádní dluh a kdo má uhrazovací povinnost? Družstevníci.
0/0
15.3.2004 7:31

Pavelxxx5

Bohuzel
Ze by se pan prezident Klaus poprvé stal obětí "tunelářů"?. Bude zajímavé sledovat, za koho to družstvo vlastně ručilo.
0/0
15.3.2004 7:04

Destroyer7

Re:
Nebo Vendelín rozbije prasátko a celý ten dluh zamázne sám, tj. koupí si celé to družstvo a stane se panem domácím v několika panelácích.
0/0
15.3.2004 8:53

Destroyer7

Venco, zaplať
Čítanková ukázka, že čím je člověk bohatší, tím větší je skrblík. Další super rodinka na Hradě. Nejdřív Dáša, která čekala tak dlouho na smrt Havlové a co byla rychlejší než smrt, když "zachraňovala" Vašíka. Nebo spíš jeho milióny. A teď tihle dva.
0/0
15.3.2004 6:00

Delirium Tremens

Co to plácáš za nemysly?
Článek je o voze a ty tu plácáš o tom, jak se včera (zrovna když ses vracel z hospody) postarší sousedky bavili o kozách.
No hlavně že sis ulevil svou na*ranost, že už zase musíš makat co?
0/0
15.3.2004 6:17

Destroyer7

Re:
Záleží na úhlu pohledu. Mě v článku zaujala informace, že L.Klausová dluží delší dobu víc jak jeden a půl milionu. Mě osobně vadí, když se v rodině hlavy státu děje něco podobného. Tobě asi nevadí, že manželka prezidenta dluží tak velkou částku. To je totiž o morálce a o tom, kdo je hlavou ČR. Ale z tvého komentáře je vidět, že tohle ti žíly nerve.  Jak se říká, podle sebe soudím tebe, že?
0/0
15.3.2004 8:50

l-p

Re:
No tak to Vas asi zaujalo neco divneho, mozna mate rudo pred ocima, ale o tom, ze by L. Klausova dluzila vic nez 1,5 milionu se tam nepise. Pokud si odlozite stranickou prukazku CSSD a KSCM a prectete si ten clanek jeste jednou, tak zjistite, ze druzstvo dluzi a teprve pokud by se polozilo, tak se da uvazovat o vymahani pohledavek pres cleny ... No ale zakladni skolu snad meli i volici CSSD a KSCM, i kdyz to tak obcas nevypada :-)
0/0
15.3.2004 8:57

Delirium Tremens

"... Ta byla členkou do roku 2000, kdy si byty převedla do osobního vlastnictví ..."
Nějak se mi nezdá, že by Klausová získala byt do osobního vlastnictví, aniž by uhradila všechny své závazky.
Ten požadovaný doplatek souvisí se zárukou za nezplacený úvěr jiné fyzické osoby.
Jinými slovy:
Představ si, že vstoupíš do družstva,
zaplatíš své závazky,
převedeš si byt do osobního vlastnictví, 
po několika letech se dozvíš, že představenstvo družstva za tvými zády provádělo podivné machinace,
 jejichž důsledkem je, že nějaká tobě cizí firma chce po tobě např. 1MKč
a Junge Hojte o tobě napíše, že jsi velkým dlužníkem.
0/0
15.3.2004 9:09





Najdete na iDNES.cz