Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Školy uctí památku ubodaného kantora

Školské odbory se rozhodly uctít památku ubodaného učitele ze Svitav. Na středu 10. března vyhlásily den smutku. Školy v celé republice by měly vyvěsit černé vlajky. První vyučovací hodiny zahájí minuta ticha, po níž bude následovat diskuze o násilí ve společnosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

petruj

Minuta ticha i za další
Ať je též uctěna tato minuta ticha za šikanované žáky, jak mezi sebou, tak z řad těchto "nadliských" pedagogů možné si dovolit cokoliv jen proto, že mají svěřenou moc působit na mladé. Budou tolerovat pedagogové šikanu ze strany žáků na své osoby, když tolerují, aby se šikanovali žáci v době, kdy za ně mají veškerou odpovědnost? Při následku, někdy celoživotním po brutální šikaně se nic neděje, co se bude dít teď?
0/0
10.3.2004 8:08

Caliquendil

Důsledky na žactvo
Rád bych tímto vyjádřil poděkování oběma zůčatněným, jakož i těm kdo s nápadem na tuto akci přišli, protože díky nim si zítra nemusím dělat starosti s Fyzikou, kterou máme shodou okolností první hodinu.
0/0
9.3.2004 19:09

Nedobik

JDĚTE SE VŠICHNI BODNOUT!!
Ku*va, kdybyste věřili v Boha, tak se něco takového nestane!
0/0
9.3.2004 14:41

karoten

Re: Gdybych nevěděl že si děláš pr-dell, dám Ti za pravdu
0/0
9.3.2004 14:48

_Eva_

...šikanu žákou placenou našimi daněmi
0/0
9.3.2004 14:21

_Eva_

Skoro to vypadá, že uctili šikanu žáků
0/0
9.3.2004 14:19

Fluffy

To je ubohe
Nechapu proc drzet pietu za ucitele, ktery nic zvlastniho neudelal (nepocitam tu sikanu ta je v nasich skolach bohuzel celkem normalni:-(
Misto toho aby se pani ucitele nad sebou zamysleli si z neho udelaji sveho mucednika.
0/0
9.3.2004 14:13

Kasparaitis11

...opr. - událostí, které se přihodily...
0/0
9.3.2004 13:54

Kasparaitis11

..
...pedagogičtí, když neudrží pozornost dětí..
0/0
9.3.2004 13:53

Kasparaitis11

....zadný veřejný činitel...
Ve stínu událostí, které se přihodili tady budu prezentovat svůj názor, jestli někoho pobouří či něco podobného, tak je to jeho problém.... Je to tragédie, ale tragédií je každá smrt, která je vynucená, záleží vždy na tom, jak se toho chopí média a "nafouknou" bublinu k prasknutí...Tím nechci říci, že by ona vražda kantora byla v pořádku, ale poukazuje se tu na něco, co je úplně mimo.... Když někdo bude chtít zabít, tak prostě zabije, bez ohledu na to, jestli nějaký "idiot" nějakému "nadčlověku" přidělí "titul" veřejného činitele...To danou situaci ani vývoj ve společnosti rozhodně nezmění - ledaže by někdo vraždil "z nudy" a řekl si - "Aha, dostanu 2,3,4,...roky navíc, tak to radši dělat nebudu" - trošku ujetá myšlenka, ale většina lidí asi nevraždí z nudy, ale prostě jim přeskočí, nebo je k tomu něco donutí(a nebudu polemizovat, zda je to nutkání takové nebo makové), prostě podle mého je veřejný činitel výmysl hodný nějaké "ceny" pro "výrok debila století" - omlouvám se zákonodárcům či lidem, kteří jsou pyšní na svůj výmysl, ale je to opravdu mimo - podobný názor mám i co se týče hasičů, ambulance, dokonce i policie  - to nejsou nadlidé a k výkonu funkce nemusí požívat tohoto "požitku".Ale zpět k oné vraždě - kladl si někdo otázku, proč to udělal?Zabil by  kteréhokoli náhodného kantora?Vražda není nikdy omluvou, ale když už k tomu došlo, musíme se ptát - mám úctu k pozůstalým, ale jak už někdo řekl, umírá tu denně spousty lidí - a to zbytečně a nikoho to nezajímá, promiňte, ale nedělejte z onoho kantora mučedníka jen proto, že se o tom mluví - myslím, že by sám o to nestál...Ale co já vím - jen můj názor... Rozhodně si také nemyslím, jaký supr vzdělávací systém máme - nemusí to souviset, ale kdoví, proč děcka blázní, šikanujou se, dělají si ve škole co chcou a pak se nelze divit, že si kantoři můžou zasednout na někoho, nebo si léčit své problémy na někom jiném. Zní to možná zcestně, výchova je hlavně v rodině, ale netvařme se, jak jsou pedagogové pedago
0/0
9.3.2004 13:51

_Eva_

učitel má učit a ne šikanovat
a je docela zajímavý, že si naši pedagogové udělají z takového "kantora" mučedníka, memento nízkých platů. Nefungují školní inspekce - zkusili jsme si stěžovat na podobnou kreaturu a Školská inspekce věc vrátí (běžný postup) ředitelství školy a nakonec se vše obrátilo proti našemu synovi a šikana byla ještě intenzivnější a z více stran. Na soukromé škole by se něco podobného nestalo.
0/0
9.3.2004 13:00

prejety_medvidek_koala

Re:
tak to je pekna blbost... chodil jsem na soukromou skolu a tam je to to samy ...  a mozna je to jeste horsi ....
0/0
9.3.2004 13:07

Evilman

Nesohlas
Moje snoubenka je taky učitelka a souhlasí se mnou, že chyba je i na straně "pedagoga".
Říká, že takovej učitel neměl ve škole co dělat a že se za takové kolegy stydí.
 
0/0
9.3.2004 10:21

YFNA

Re:
samozrejme ! vzdycky je vinen zavrazdeny !
0/0
9.3.2004 10:29

_Eva_

Re:
pozdravuj snoubenku, zdá se mi, že takovej názor není mezi učiteli není obvyklý :-)
0/0
9.3.2004 13:03

abysser

Re:
ucitel neucitel .... byla to vrazda a do kotle se vsema, kteri to zacinaji zpochybnovat .... zijeme snad v pravnim state...
0/0
9.3.2004 13:59

AlienDUDE

Re:
uz to neber mas po tom hrozny halucinace
0/0
10.3.2004 8:51

Blackshield

Re:
A kde učí prosím tě? A má vůbec ukončený vzdělání? Tipl bych to na další mladou holku z gymplu, která si to jen odsedí a vůbec jí nevadí, že jí děcka se*ou na hlavu.
0/0
9.3.2004 20:14

lemax

Byl jsem v podobne situaci zaka
Podle clanku a popis ucne, ktery spachal trestny cin ubodani ucitele se mne vybavil podobny pripad co byl mezi mnou a ucitelem na ucnovske skole v roce 1974. Pokud chlapec mel pouze male "zlociny" ktere jsme meli vsichni v podstate kdo byli docela normalni a ne sprtove. Kdo nas opousteli, to byli ale nevhodni zaci v zkladnich skolach, kteri koncili v napravnych zarizeni por mladitstve. Nebyly to doslova kriminaly ale volnejsi ustav na prevychovu. Vetsinou se do ucnovskych skol nikdo z nich uz nedostal. Nekteri z nich pokud se vzpominam byli stale napadani starsimi spoluzaky a byvali stredem posmechu. Jenom proto, ze nemeli rodice spolu (emigrovali do zahranici). Pozdeji jsem videl na vlastni oci jak ho ve skole o prestavce dobehla parta kluku a mlatila ho. Nikdo si nestezoval. Pozdeji tenhle chlapec sam mlatil sveho psa hlava nehlava a to pred zraky mnoha mladych lidi. Pak uz byl poslan do prevychovnych ustavu, protoze nechodil do skoly. Kolik znas vedelo, proc tam nechce chodit. A nikdo o tom nechtel nic vic vedet. Nebyla to nase starost. A co ucitele? Sam opet a ne sam jak na nej ucitel predevsemi kricel. Tak jak mohl chodit do skoly. Vedel co ho ceka denne. Za nechozeni do skoly byl poslan na nejaky rok do vychovnych ustavu. Pozdeji jsem ho videl uz jako znamyho kriminalnika. A reknu vam tak jak to chodilo. Ve vezeni byl panem a byl uznavan. Venku. Co ho tam cekalo. Maly prestupek a byl zpet. A jak toho mnoho lidi vyuzivalo. Proc to pisi. Ja jsem nastesti prosel s odrenyma usima zakladkou ale na ucnovske skole jsem se dostal do problemu s jednim ucitelem a to dokonce ucitele cestiny. Kamarad mi rikal ze je teply. Nevim a nikdy jsem to neposuzoval. Ten si tak na mne zasedl, za mel jako dobry znalec cestiny, propadnout. Videl jsem v jeho ococh radost, kdyz mi psal pet. Byl jsem dost rozkolisany neudelat v diktatu chybu az jsem jich tam namlatil. Nemel jsem zajem ho vrazdit. Nemyslim si za to tak bylo. Chci vysvetlit ze jsem mel opravdu myslenky mu ubliz
0/0
9.3.2004 7:10

Magdon

Boha jeho Evilman!
Kurnik fix, teď si mě naštval, úplně psychicky vyšinul, nejraději bych vzal kudlu a 2x ji do tebe vrazil...  TAK TAKHLE PŔECI NE!!.. ta předchozí slova jsou jen pro zdůraznění toho, k čemu svým příspěvkem vybízíš...
0/0
9.3.2004 6:43

zbynio

Dalsi do pranice...
Nevim cemu se divite. Ne vsichni ucitele jsou svatousci. Rika se, ze z deseti ucitelek je 12 prastenych, nektere 2x. U ucitelu to nebude o moc lepsi. A mladosi, ti zas nejsou zadni klidasi. Kdo ted ma 30, 40 nebo 50 let at si vzpomene, jak byl vznetlivy na kazdou krivdu nekde na stredni skole. Co muze udelat kantor, kdyz chce vedome ublizit svemu zakovi? - Cokoliv. Co muze udelat zak uciteli, ktery po nem slape a pri tom dokoncit skolu? - Nic ucineho. Jednoduche pocty. => Proste ho ubodal. Bud je to chladnokrevny vrah, nebo mu pretekl kotel trpelivosti za ponizovani, krivdy atd. Mne osobne je furt  "sympatictejsi" nez nekdo, kdo zastreli pumparku pro treba i milion.
0/0
8.3.2004 23:00

CSKA Vigo

AB
tak pokud vim tak si ten ucitel delal z toho kluka vesmes pr*el takze misto debaty o nasili ve spolecnosti by to mela rada detem: SRANDU SI DELEJ Z VLASTNI BABICKY!!!!!
0/0
8.3.2004 21:47

Evilman

Vadí mi to
ten chlap za hodinu ticha nestojí.
Co na to rodina toho nešťastníka, všichni z něho dělají grázla už před soudem.
Je mi z těch co by ho ze společnosi vyobcovali, na blití.
0/0
8.3.2004 19:06

bačkora

Re:
mě je a blití z tebe a dost!
0/0
9.3.2004 3:19

Evilman

Ne ne ne!!!
Vím jedno: pokud se bude muset můj syn účastnit podobné šaškárny, tak to nenechám jen tak, ale udělám zle.
Kdyby podobnej h.ajzl jako byl ten zabitej "učitel" podobným způsobem deptal mého syna, tak ho půjdu do školy složit osobně.
Ne, nesouhlasím se zabitím, ale kdyby mu ten kluk rozbil hubu, tak zatleskám.
Znám plno lidí, jejich osud byl sečten právě rukou "taky pedagogů" a nikde se o tom nepíše.
A nelíbí se mi, že bez rozhodnutí soudu se budou dětem vymejvat mozky.
0/0
8.3.2004 18:46

bačkora

Re:
ahaaaaaaaaaaaaaaa.saskarny, ucteni zavrazdeneho cloveka je saskarna........... kdybych nasledovala priklad a duvody pro pobodani toho mladyho psychopatickyho nevyrovnanyho krypla, tak bych vyvrazdila pulku stredni skoly a na VS by se taky neco naslo!!! Kdo tohle ospravedlnuje, by sam mel jit okamzite do ustavu...HOVADA!!!! Kde to proboha ziju!!!
0/0
9.3.2004 3:23

prejety_medvidek_koala

Re:
podle stylu tvyho vyjadrovani nejspis nekde v kanale ..
0/0
9.3.2004 13:13

karoten

Re: Kde učíte?
0/0
9.3.2004 14:45

Michalll

Snad i vláda uctí tutéž
památku konstruktivněji. Tedy uplatněním dobrovolníků ve vzdělání, to může být starosta, policista, velitel vojska..kdokoliv, kdo dokáže vést otevřený dialog a diagnostikovat  akumulace tlaků.
Neobejde se bez toho časem ani vězení, ani jiné "umělé" struktury společného života. Přirozená je totiž jen rodina do 15 - 20i lidí, větší celky potřebují svoji technologii.
Stejně jako supervizi, balintovské skupiny. Řešit složitosti lihem funguje snad na Východě.
Michal, Libčeves, t. 603771186
0/0
8.3.2004 18:45

hawkey01

Já nevěřím svým očím...
Proboha - opravdu je neuvěřitelné, jakým způsobem se někteří zdejší diskutující vyjadřují o vraždě svitavského učitele.... Nikdo z nás, s výjimkou těch, kteří byli přímo u toho, nebo těch, které dotyčný nešťastník vyučoval, přece proboha neví, jak to proběhlo a jaké vztahy mezi zavražděným a jeho vrahem byly..... Odpusťte si prosím všechny poznámky, které urážejí jednu či druhou stranu a počkejte na závěry šetření!!!
0/0
8.3.2004 16:09

GhorX

Re:
Mně ing. Šíbl učil - a byl to prevít, jakého jsem už nikdy nepotkal (za 20 let). A jak jsem několika dotazy zjistil, nezměnil se.
0/0
8.3.2004 16:12

hawkey01

Odpověď
Náhodou jsem ze Svitav a dost dobře vím, že na učiliště, kde se ona hrozná událost stala, ze základních škola odchází skutečná žákovská "elita", tj. žáci s vysoce podprůměrným prospěchem a výraznými kázeňskými prohřešky. Nedovedu si dost dobře představit pedagoga, který by tento "výkvět" zvládl přesně podle vysokoškolských učebnic didaktiky či pedagogiky. Můj názor je, že i samotného J. A. Komenského by po několika týdnech strávených na tomto vzdělávacím ústavu musela ranit mrtvice...
0/0
8.3.2004 16:41

GhorX

Re:
Není to tak strašné, ačkoliv "osazenstvo" učiliště v průměru skutečně není zrovna výkvět inteligence. To ale nebyl tento případ. Pachatel byl bezproblémový a klidný, na tom se shodli prakticky všichni. Zdá se, že jediný problém měl s ponižováním ze strany ing. Šíbla. A pokud se domníváte, že systematické ponižování jednotlivce před kolektivem nějakým způsobem vylepší chování kolektivu, pak jste naomylu.
0/0
8.3.2004 16:49

hawkey01

Re:
To si rozhodně nemyslím.... Mám však na Vás jednu otázku: Vy osobně jste v té třídě byl, když k tomu ponižování docházelo???? Jestliže ne, tak jak si můžete být jistý, že k němu skutečně došlo??? Nedokážu si představit, že by na té škole mohl působit takřka 30 let pedagog, který by soustavně ponižoval a psychicky týral žáky..... Pokud tomu tak skutečně bylo, tak skutečně nevím, zda se na té škole vzdělávají lidé, nebo jen mlčící hloupé ovce, které si všechno nechají líbit. Kromě toho, ten chlapec, který vraždu spáchal rozhodně nebyl žádný svatoušek: už při studiích na gymnáziu v Moravské Třebové měl poměrně ostrý konflikt s jedním svým spolužákem v jídelně - podle očitých svědků mů měl zabodnout vidličku do krku....
0/0
8.3.2004 17:07

GhorX

Re:
Že si nedovedete představit takového učitele (atd) je způsobeno tím, že jste ho nikdy nepotkal. Byl totiž velmi dobrý v tom, jak své jednání navenek skrývat a zlehčovat. Ale k věci, já například jsem v páté třídě (odpovídá primě víceletého gymnázia) udeřil židlí spolužáka přes hlavu tak, že skončil na několik dnů v nemocnici. Většina normálních dětí má během své školní kariéry nějaký podobný zážitek, takže bych onen "vidličkový útok" viděl spíš tomto v kontextu. Mimochodem, tento konflikt vyvolal napadený (šikanou), jak píše tisk. K Vaší otázce; ve třídě jsem samozřejmě nebyl - to, co tvrdím, je založeno na osobní zkušenosti s ing. Šíblem, staré mnoho let. Dokázal ponižovat a šikanovat opravdu velmi důsledně a pokud se na někoho zaměřil (rád si vybíral oběti právě mezi žáky, kteří se něčím vymykali z průměru), dostal se brzy dotyčný do situace, kdy pro něj jakékoliv setkání s tímto učitelem (v mé době zástupcem ředitele pro výuku, pozděj degradovaným - proč asi ?) utrpením. Už jsem to k tomuto tématu psal několikrát, ale domníváte se, že by byl normální učitel několikrát zbit učni, kteří vyšli školu ? Podotýkám, že nářez dostával pouze on, nikdo jiný, ačkoliv mizerných a hloupých učitelů na této škole bylo víc...
0/0
8.3.2004 17:26

hawkey01

Re:
Prosím, rozhodně se Vás nechci dotknout, pokud jste ale ve svém předešlém příspěvku napsal cosi o svém osobním prožitku, kdy jste svého spolužáka praštil do hlavy židlí  - pak je něco v nepořádku... Cožpak může "NORMÁLNÍ" dítě praštit svého spolužáka do hlavy židlí tak, že skončí na několid dnů v nemocnici???? To snad proboha NE! Nechci se rozhodně pana Šíbla zastávat - znal jsem jen dle vidění, ale rozhodně nevěřím tomu, co píšete... Kromě toho ředitel inkriminovaného učiliště veřejně prohlásil, že řeči o jeho napadení ze strany učňů jsou jen fámy....
0/0
8.3.2004 17:34

GhorX

Re:
No, viděl jsem ing. Šíbla po jedné takové "fámě" a věřím tomu, co tvrdím; fáma Vám obvykle monokl neudělá. K mému "prožitku"; normální dítě v tomto věku celkem často špatně odhaduje důsledky svého jednání. V mém případě šlo o poměrně hloupou zábavu - souboj pomocí židlí. Ujišťuji Vás, že děti velmi často podobné hlouposti dělají (mezi námi - překvapuje mně, že se jich tolik dožije dospělosti), jen nekončí zraněním, proto se o nich nemluví. A všiměte si - na základě neúplné informace jste došel k závěru, že jsem nebyl normální dítě. Jakou pak mám jistotu, že můžete mít pravdu, když na základě úplně stejně neuplných informací totéž tvrdíte o tom učni, který zabíjel.Nebo považujete česká média za objektivní zdroj informací ? P.S.: Vaši nedůvěru chápu, málokdo z těch, kdo ing. Šíbla nepoznali osobně z jeho horší stránky uvěřili stížnostem obětí jeho komplexů.
0/0
8.3.2004 17:49

GhorX

Re:
A ještě detail, nevidím jedinný důvod, proč by měl ing. Šíbl o napadeních s ředitelem v minulosti hovořit jinak, než jako o fámách. Není to nic, čím by se kdokoliv chtěl chlubit.
0/0
8.3.2004 17:51

YFNA

Re:
ghorex, pokud jsi jeden z tech tisicu, co leta VEDELI o tom, jak se ten ucitel chova k zakum, a co je zac, a presto ze zbabelosti mlceli (nebo nezucastnene prihlizeli), pak by ses mel hlavne chytit za svuj vlastni NOS !
0/0
9.3.2004 7:30

fingerprint

Re:
Myslim, ze takova skola potrebuje opravdovou osobnost (to bude asi kamen urazu vsech ucilist), ktera nemusi tento "vykvet" zvladat podle ucebnic didaktiky a pedagogiky, ale predevsim musi zvladat sama sebe. A takovou osobnosti, podle vseho Bohuslav Sibl nebyl. Moje babicka, kterou ucil v autoskole ho popisuje jako cloveka, ktery byl zrejme sikanovan a ted sikanuje ostatni. Toto jeji hodnoceni ostre kontrastuje s jejim hodnocenim vsech ostatnich ucitelu, kteri ji kdy ucili. To, ze ten kluk byl uzavreny, je castecne vysvetlenim jeho cinu. V takovem implozivnim cloveku se vztek usazuje jako para v parnim kotli a je jen otazkou, kdy bez prubezneho vypousteni horke pary kotel vybuchne. Ale neni to ospravedlnenim. Tenhle cin je prostou ukazkou chybejici komunikace mezi zaky a vedenim skoly i v rodine toho zaka. Zakladni otazkou je: co se mohlo udelat, aby k tomu nedoslo? Ja myslim, ze urcite reditel skoly nemel at stiznosti na pana ucitele Sibla, pokud se k nemu dostaly, na lehkou vahu.
0/0
8.3.2004 21:14

Evilman

Re:
A co kdyby ti podobnej úchyl jako Šíbl deptal vlastní dítě?
0/0
8.3.2004 18:48

marantha

Re:
vrazdu neomlouva nic, nic, nic, nic, nic a nikdy to nic omlouvat ani nebude.... Nemuzeme si tady beztrestne jen tak vrazdit, kdyz nas nekdo depta...
0/0
8.3.2004 19:38

Evilman

Re:
Fajn, tak potom nestavte toho "ucitele" do role obeti. Koledoval si o minimalne o pres hubu.
Nenechme tyrat vlastni deti!
0/0
8.3.2004 19:49

marantha

Re:
ne, jasne, co ho litovat! Obet urcite neni zavrazdenej clovek! Urcite je horsi byt zesmesneny...... slusna dedukce....PRES HUBU  a BRUTalne ubodat je rozdil, ale to sis viditelne nevsiml... "Tyrani"(uz ted vis jak vse bylo ty chytroline....)  a vrazda je sakra rozdil........................PROBER SE
0/0
9.3.2004 3:28

Yzzy

To nereste
Protoze se to resit neda.V US se o to snazili a nic.Proste nikdo stimle neni schopen nic udelat.Budte radi ze nezabil 15 spoluzaku s kalasnikovem.
0/0
8.3.2004 15:51

fingerprint

Re:
Vsechno se da resit, pokud odhalis pricinny.
0/0
8.3.2004 20:51

fr-mottl

rozdil mezi vinou a trestem
diskuze ukazuje, jak je nase spolecnost stale jeste pod vlivem komunismu. Myslim tim tu malou schopnost se orientovat v beznych pravnich situacich. Protoze komuniste pravo poslapavali a diskreditovali, nemame skoro nikdo z nas ten spravny vztah k pravni problematice. A ve skolach se to samozrejme dale neuci a v rodinach se to take logicky nemuze diskutovat. Vysledkem je, ze zde v diskuzi se micha trestny cin a polehcujici okolnosti s tim, ze kdyz jsou tyto silne pusobici, tak by to mazalo vinu. Krasnym pripadem je preruseni tehotenstvi - zena je v kazdem pripade vina smrti ditete (zabiti) ale pri dodrzeni urcitych pravidel je to ze zakona beztrestny cin. Budeme bohuzel potrebovat jeste desetileti, nez vymazeme to komunisticke temno z nasich mysli.
0/0
8.3.2004 15:32

uran235

Nedavno jsem se dozvedel,
ze ucitel, ktery byl kdysi muj tridni na zakladce je v soucasnosi stihan policii. O vyucovani zbil jednoho zaka a mlatil s nim o tabuli.
0/0
8.3.2004 15:28

zmija

Re: Asi si to zasloužil ...
0/0
8.3.2004 15:50

Evilman

Re:
Přesně podle tvé logiky si šibl zasloužil o pár včeliček...
0/0
8.3.2004 18:58





Najdete na iDNES.cz