Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Klaus chystá týdenní cestu do Číny

Prezidentská kancelář dolaďuje podobu cesty Václava Klause do Číny. Týdenní návštěva by se měla uskutečnit buď ještě na jaře, nebo na podzim. Klaus se do této asijské země s komunistickým režimem chystá jako první český prezident v novodobé historii země.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

osvetitel

<><><>
Mno Cina je take zajimava tim ze nutila Chrusceva aby pouzil na Amiky atomovku coz se lze dozit v jeho memoarech a kdyz i on byl znich vykulenej tak to uz je co rict!
0/0
2.3.2004 8:52

osvetitel

Re:
Opravicka>dozit se to nelze ale docist ano
0/0
2.3.2004 8:53

Al Ladin

Koukám: zas samý odborník!
Kolik z vás, zasvěcených diskutérů, bylo v Číně? Kolik času jste tam strávili? Co jste tam na vlastní kůži zažili? Jak moc je Čína komunistická? Co z toho vnímá prostý Číňan? Kde byla Čína před 15ti lety a kde je dnes? Jak se liší čínský a brežněvovský komunismus? Spíš bude jednodušší říci, v čem jsou si podobné. Je to vláda jedné strany, která se proklamačně opírá o masy dělníků a rolníků, v podstatě ale na lidi kašle. Díky existenci pouze jedné strany se snadno prosazují zákony a plány, které by jinde neprošly. Zatímco brežněvovci tuto moc používali k zašlapávání nadprůměru, Číňané ji směřují k bohatnutí lidí a národa. Čína je totiž kapitalismus bez politické plurality, ovšem s klasickou ekonomickou svobodou. A ta je někdy víc než několik rozhádaných stran a frakcí v parlamentu.
0/0
2.3.2004 8:39

karoten

Re: Achychach...
Další obdivovatel ekonomického růstu. A já myslel že Ladin ctí Korán až do celulózy? Jistě máte pravdu, díky diktatuře jediný strany se dá postavit například superiózní přehrada na Jang c´-sámaja balšája v míre (Sudajev jistě rozumí), dá se utratit ne nepodstatná část národního důchodu za člověka na oběžný dráze Země atp. Jak typické příznaky pro chorobu zvanou stalinismus, změna je v tom že Stalina nahrazuje politbyro. Přemísťuje statisíce lidí, další tisíce popravuje, jinými slovy na lidi sere. Vy si vážně myslíte že tahle velmoc buduje kapitalismus? Kapitalismus potřebuje liberální prostředí, a to v Číně není ani náhodou. To co se tam děje je jenom předstupeň vyšších ambic, na ně je potřeba vybudovat průmysl a získat technologie.
0/0
2.3.2004 9:45

Al Ladin

Re:
Nejenom, že si myslím, že Čína buduje kapitalismus. Já tvrdím, že Čína kapitalismus už má. Se vším všudy. Čína má soukromé podnikatele od malých řemeslníčků až po miliardáře ($). Čína má fungující kapitálový trh, burzu i soukromé banky. Čína má volnou tvorbu cen a tvrdé konkurenční prostředí. Čína má propracované ekonomické zákony, které platí stejně pro cizí i domácí kapitál. Má samozřejmě i komunistické neduhy jako je omezený devizový trh a bujné korupční prostředí. Každopádně ale tvrdě pracuje na odstranění těchto a podobných neduhů. Třeba i popravama. Zatímco náš "liberální kapitalismus" nedokáže viníky podvodů a korupčních skandálů často ani obžalovat, Čína viníky nejhorších prohřešků dokáže exemplárně potrestat. A to včetně politických špiček. Neexistuje tam absolutní imunita, ale ani čistky za účelem vyvolávání strachu. Politbyro není banda zombie, ale tým velice schopných odborníků. Myslím, že bychom se i my mohli lecčemu v Číně přiučit. Jen nevidět svět černobíle.
0/0
2.3.2004 13:58

karoten

Re: eh
Oni jsou skutečně vysoce efektivní při budování kapitalismu, nejen toho, čehokoliv v minulosti. Je to jiná kultura a obyčejnej člověk tam neznamená nic. Prostě pokračování císařství za použití moderních prostředků. Kdo se proviní, nic nevokecá, není to jako tady. Kdože to tvrdě pracuje na odstranění neduhů? Nemyslím že se můžem od nich něco přiučit, pracovitosti a poslušnosti se naučit nedá. Toho se dosahuje okolnostma. Ale souhlas s tím že vymáhání zákonů Číny funguje určitě mnohem líp než to naše. Jen ať tam Klaus nějaký ty dodávky předjedná, to mu sqěle sedí. Jenom doufám že se nepokusí podkuřovat názorem na Tibet, to by moc neposloužil ani těm ekonomickejm otázkám.
0/0
2.3.2004 15:45

Evilman

Re: ach ta ruština
Rusky správně "samaja velikaja", protože je-li něco "samoe balshoe v mire" tak je správné použít mnou uvedený výraz.
Drobná jazyková nuance. :-)
Spiteful Evilman,
Tortola, BVI
0/0
2.3.2004 18:00

xvladah

Tak tio dej majzla
Tak to si dej majzla, aby jsi nechytl ptaci chribku ty jeden ptaku....
0/0
1.3.2004 16:23

fr-mottl

kez by tam dojednal nejaky zbrojni obchod
napr. miny - to je ekonomicky velmi vyhodne - zmrzaci se tim hodne deti a jeste se stim sveze vyroba protez. Kdepak Klaus, to je koumak - dulezita jsou pracovni mista, moralky se nikdo nenaji. A lide u nas maji narok na to , aby brali slusne penize a mohli pak jit v sobotu s rodinou do supermarketu s celodenim programem. At zije Klaus, at zije kapitalismus, at ziji monopoly - smrt tem , kteri nemaji praci!
0/0
1.3.2004 16:13

redback

japonci a korejci ...
si mnou ruce. Jestli Klaus přiveze do Číny know-how na privatizaci, tak se do třech let čínské hospodářství položí a "asijští tygři" si konečně oddechnou
0/0
1.3.2004 12:30

wjt

hura!!!!
Vasika Klause nemam rad, ale za vylet do Ciny ho chvalim VELMI VELMI. Domnivam se, ze je to jedna z nejlepe rozmyslenych zahranicnich cest nasich oficialu. Dalsi (predsedove parlamentu a pod.) by meli nasledovat v kratkem casovem odstupu.
God Save the Queen.
0/0
1.3.2004 11:42

Nedobik

AŤ ŽIJE PREZIDENT KLAUS
Mám raděj číňany než romy a taky chodím baštit do jejich restaurací. Mám na to. Dobrá cesta nasazením čínských obchodníků vytěsnit nepřizpůsobivé občany tmavé pleti!
0/0
1.3.2004 10:54

admiral_Atvar

klaus-spasa ceskeho prumyslu
cina je diky sve masove nadprodukci lacineho spotrebniho zbozi ted plna hotovosti a velkolepe projekty ktere chysta a pro ktere nedokaze vyrobit potrebna strojni zarizeni mohou byt velikou pomoci ! cesko vzdy bylo vyznacnym exporterem strojnich zarizeni a nevidim duvod, proc bychom se kvuli nekolika horskych narkomanu a blouznivcu v oranzovych prosteradlech nemohli ucastnit projektu jako zeleznice do tibetu, vodni a jaderne elektrarny ci prezbrojeni cinske armady.
0/0
1.3.2004 10:26

Víťa Jakoubek

Re:
Pokud si myslíte, že Váš princip myšlení je správný, pak byste byl asi raději, kdyby američani v době komunismu ve východní evropě se učastnili "velkolepých projektů"  v Sovětském svazu místo embarga a  utrácení na zbrojení  pro nějaké švejky v čechách.  Sovětský svaz by prosperoval, měl by modernější armádu,  a hlavně bychom stále žili v komunismu, protože tolerance ho legitimizuje. 
0/0
1.3.2004 10:42

QULPO

Re: Pane Víťo, pane Víťo...
Vám asi ušlo, že Dneprostroj (pokuď nevíte co to je, není to gulag, ale jedna z největších vodních elektráren v té době na světě), dodávaly americké firmy, že pan Hammer jeden z těžkých amerických naftových multimilionářů byl osobním přítelem Lenina, že ruské automobilky byly dodávkou Forda a pod...
0/0
1.3.2004 10:55

jarda1

Re: Upřesnění
Dněprostroj dodávaly i naše firmy (ČKD). Mám doma starý zeměpis z 1. republiky, kde se jasně píše: .. této stavby byl účasten i československý průmysl. A první ruské automobily se vyráběly v licenci od firmy Ford. I naše automobilky do Ruska vyvářely za 1. republiky - nejvíce Praga.
0/0
1.3.2004 11:04

Helene

Re:
Naše automobilky vyvářely? Jardo máš krásný překlep - kouzlo nechtěného  Ale jinak máš pravdu.
0/0
1.3.2004 11:21

Víťa Jakoubek

Re:
pane qulpo nebo jardo nebo jak se jmenujete, vůbec nereagujete na podstatu a nic jste nepochopil... asi to neni ve vašich silách... přeji brzké uzdravení
0/0
1.3.2004 11:24

Evilman

Re:
To není žádný Dněprostroj ale Dneprostoi, dnes Dneproges v Záporoží! Stavitelem byl letech 1927 - 1932 Američan Vinter.
Po válce (kdy byl vybombardován oběma válčícíma stranama) byl v letech 1944 - 1949 postaven de facto znovu.
A dodneška na tou přehřadou je socha Lenina, fuj.
0/0
1.3.2004 21:32

Eldrb

Re:
Zdravím Veškrno...copak Dáša tě pustila k netu ?
0/0
1.3.2004 12:52

Dan 1

Re:
To je opravdu pako, jaké se jen tak nevidí... Neznám zemi, která by Čínu ignorovala, ale na Klausovi je potřeba najít smítko za každou cenu, i za cenu vlastního znemožnění se.
0/0
1.3.2004 13:00

Eldrb

Re:
Na lidi tohoto ražení nemá cenu reagovat, když tak do nich jen dloubnout aby se udržovali ve formě a vypotili zase nějaké moudro.... žijí svým životem naprosto vzdáleným realitě.Jen je mi záhadou z čeho žijí....určitě se nepohybují v soukromém sektoru. Takže novodobí příživníci.
0/0
1.3.2004 13:13

Helene

prezident jedná správně
Za vlády komunistů v Československu k nám taky jezdili představitelé jiných zemí. Namátkou třeba francouzský prezident. Myslíte, že se tehdy ve Francii strhla hádka o to, jestli náhodou není taky komunista a nepodporuje komunisty? Myslím, že není správná cesta ignorovat zemi a její lid jen proto, že náhodou nemá tu správnou vládu. Spolupráce je vždycky lepší, než trucování nebo vyrábění konfliktů.
0/0
1.3.2004 10:23

Víťa Jakoubek

Re:
problém je, že Klaus nejede podpořit čínské disidenty, jak to kdysi udělal Miterand při návštěvě Českolslovenska ale jede se tam poplácat se soudruhy jako novodobý český normalizátor.
0/0
1.3.2004 11:27

jarda1

Re:
Že nejede podpořit čínské disidenty? Není důvod, aby to dělal. Žvaněním o lidských právech se zakázky pro průmysl nezískají a pár bezvýznamných pitomců, kteří neudělali v životě práce ani za korunu, ničemu nepomůže. USA je taky nepodporují, a západní Evropa jakbysmet. Nehrejme si na spasitele. 
0/0
1.3.2004 12:57

jarda1

Souhlasím s Klausem
Ač nejsem volič ODS, musím s panem prezidentem souhlasit. Pamatuji, co napáchal Havel. Již nikdy nebudeme vyrábět zbraně. Dalajláma sem jezdil za Havlem meditovat. Fuj hnusní Číňané.... A tak jsme zavřeli a zlikvidovali celou řadu továren, kde pracovali čeští dělníci. Vyklidili jsme trhy. A celý zbývající svět leze do Číny a nabízí co může. Jen tak na okraj bývalý kancléř Kohl při státní návštěvě daroval Číňanům magnetickou dráhu Letiště - Peking za peníze německé vlády, kterou dodal a postavil SIEMENS. Jen Václav Havel si hřál svůj komlex spasitele na úkor nás všech, za potlesku všech salónních humanistů kolem, tleskajících té blbosti Čechů. Meditoval s dalajlámou - to umí i ožrala u piva v hospodě. Meditací se nenajíme a žvaněním o lidských právech nezaměstnanost nevyřeší. Čína je nebo brzo bude ekonomická velmoc a je jen dobré mít s ní ekonomické a obchodní kontakty. A to i v tom případě, kdyby Tibet anektovala. Aspoň by ti lenoši kolem dalajlámy museli něco pořádného dělat. Flákačů už bylo dost. 
0/0
1.3.2004 10:09

karoten

Re: Ale Vy jste volič ODS
0/0
1.3.2004 10:12

Ayssan

Re:
Nechci zlehčovat váš názor, protože to již ani nejde, ale krizí prochází zbrojní průmysl všude v západní Evropě. Navíc u nás byl naprosto nekonkurenceschopný díky orientaci na země RVHP. Za to Havel nemůže.
0/0
1.3.2004 10:42

QULPO

Re:To Jardal...
Jsem potěšen, že existují ještě lidé v této zemi, kteří mají v hlavě mozek. Jen na okraj všem humanistům - co jsme vyklidili my, tam okamžitě vlezli vaše vzory demokracie a humanizmu. Boj s nadšenými idealisty je nekonečný. Problém je, že nikdy nakonec za své blbosti nejsou povoláni k odpovědnosti.... (Viz mírotvorci a humanisté ronící slzy nas utrpěním sudetských Němců v roku 1939 a pak zachrana míru pro tehdejší generaci v Mníchově...)
0/0
1.3.2004 10:50

Ayssan

Re:
Nevím zda jste opravdu takový pablb nebo jen schizofrenní jedinec, ale odpovídáte si na vlastní přípěvek.
0/0
1.3.2004 10:55

QULPO

Re: Jsem nadšen..
Opět se ozval velkoduch, který když nemá argumenty je sprostej...
0/0
1.3.2004 10:58

Ayssan

Re:
Já argumenty mám, ale když si někdo chválí svůj příspěvek, aniž by si to (zřejmě) uvědomil, tak se s takovým jedincem debatuje těžko.
0/0
1.3.2004 11:06

Víťa Jakoubek

Klaus hraje druhou ligu
Koketování s komunisty pokračuje už i na mezinárodní scéně. O lidských právech se do číny asi Klaus bavit nejede. Svou návštěvou ctě nechtě bez této kritiky legitimizuje komunistickou diktaturu. Je to ubohý účelový pragmatik bez ideálů svobody a víry. Na mezinárodní úrovni hraje jen druhou ligu. 
0/0
1.3.2004 10:01

Ayssan

Re:
Ovšem válí extraligu jako prvotřídní šašek.
0/0
1.3.2004 10:43

jarda1

Re:
Proč by to dělal? Není důvod. Žvaněním o lidských právech se zakázky pro průmysl nezískají a pár bezvýznamných disidentských pitomců, kteří neudělali v životě práce ani za korunu, ničemu nepomůže. USA je taky nepodporují, a západní Evropa jakbysmet. Nehrejme si na spasitele. Lepší je mít v Číně zakázky a práci pro naše lidi, než nikam nevedoucí žvanění o lidských právech. Toho se nenajíme.
0/0
1.3.2004 16:25

QULPO

Už jsme dost zaplatili za spasitelské komplexy V. Havla...
Již nikdy nebudeme vyrábět zbraně... Fuj hnusní Číňané.... A tak jsme zavřeli a zlikvidovali celou řadu továren, kde pracovali čeští dělníci, a udělali jsme z nich malé zlodějíčky prezentující se v hospodách, v bazarech nebo ještě lépe nezaměstnaných. A cel ý zbývající svět leze do Číny a nabízí co může. Jen tak na okraj bývalý kancléř Kohl při státní návštěvě daroval Číňanům magnetickou dráhu Letiště - Peking za peníze německé vlády, kterou dodal a postavil SIEMENS. Číňané mají největší devizové rezervy. Jen Václav Havel si hřál svůj komlex spasitele na úkor nás všech, za potlesku všech kolem, tleskajících té obludné blbosti Čechů. Václave Havle doopravdy jsi se zasloužil o stát... Žel není to případ jenom Číny...
0/0
1.3.2004 9:56

Víťa Jakoubek

Re:
Toto byl příspěvek typického materialisty, pro kterého jsou hlavním měřítkem v životě peníze. Zřejmě vám nic neříká rok 1989, Náměstí nebeského klidu.
0/0
1.3.2004 10:07

QULPO

Re: Víťa...
Hm. Tak si tedy připomeňme také Velkou Francouzskou revoluci, civilizování Severní Ameriky, Svatou Inkvizici...
0/0
1.3.2004 10:40

Víťa Jakoubek

Re:
pletete si dojmy s pojmy a středověk byste nejspíš chtěl s rovnávat se současnou situací. Možná to středověké myšlení reprezentujete.
0/0
1.3.2004 10:47

husband

Re:
Hmm.  Dnes ale žijeme v 21. století, nebo se pletu??
0/0
1.3.2004 10:51

karoten

Re: Vy IDIOTE
Promiňte že jsem se neovládl. Příště se to asi taky nezlepší. Ponechám stranou Vaše přesvědčení o prioritách, jen bych rád uvedl něco víc k onomu Maglevu. Tenhle systém němci vyvíjeli cca 30 let. Stálo je to nepředstavitelnou hromadu peněz a zdá se že nadarmo. Nerentuje se to a rentovat zřejmě nebude. To už se tak stává, vývoj novejch technologií je riskantní dobrodružství a táhnout technickej pokrok nemůže každej stát na světě. Stavba 1.a jediný dráhy toho druhu na světě měla projekt zachránit, jenže ani čína s velmocenskou chutí nechce utrácet jako císař Rudolf.
0/0
1.3.2004 10:10

wildge

Treba
Treba si ho tam nechaji.
0/0
1.3.2004 9:08

osvetitel

<><><>
POkud jeste neni Cesky trh zavalen zbozim made in Cina tak muze mluvit o stesti!
0/0
1.3.2004 6:18

Pilat

Klausiku
bacha v Cine na kurata !!! Jinak chytra orientace prisla pozde, az po tom, co jsi stacil prodat republiku na druhou svetovou stranu.
0/0
1.3.2004 6:14

Santa1

Správné gesto ve správný čas
Jakkoliv Klause nežeru, musím uznat, že v mnoha ohledech opravdu stojí za zájmy ČR.
0/0
1.3.2004 5:56

osvetitel

Re:
Otazkou zustava Ceho se muze CR od Ciny nadit a jake jsou to zajmy!
0/0
1.3.2004 6:16

mtis

Soudruh, soudruhovi ...
... vždy soudružsky oplatí jeho předchozí soudružskou službu.
 
Už nám chybí jenom jeden huhňal, kterýbude na náměstí vyřvávat  ".... právě jsem se vrátil z Hradu a pan prezident ...".
 
0/0
1.3.2004 4:20





Najdete na iDNES.cz