Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Prezidenta rozzlobily hlasy z Rakouska

Jednovětý zákon o zásluze Edvarda Beneše o stát, který schválili poslanci, způsobil mezinárodní roztržku. Prezidenta Václava Klause rozzlobily některé výroky sudetských Němců v Rakousku na Benešovu adresu. "Nemohu uvěřit, že něco tak nepřijatelného bylo řečeno," řekl Klaus.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Helene

?
Vůbec nechápu, k čemu je ten zákon dobrý. Naprostá zbytečnost a ještě kazí vztahy se sousedními státy. To není dost důležitějších věcí k řešení ve sněmovně?
0/0
1.3.2004 9:38

osvetitel

<><><>
Spravne by meli Cesi pripojit Rakousko k Cecham protoze je to ve Vidni stejne samej Cech a udelat uredni rec Cestinu a bylo by po ptakach!
0/0
1.3.2004 7:34

Sudajev

!
Bi a bi germána do hlavy!
0/0
1.3.2004 1:08

Katoda

Re: Sudajev 01.03 čas 1:28
Já už se skutečně přestávám divit, že tě na tu bolševickou vojenskou školu nepřijali Sudajeve! Udělat v šesti slovech (včetně předložek) dvě gramatické chyby, to je tedy výkon. Koho zajímá, co je soudruh Sudajev zač, nechť nahlédne do dikuse v rubrice "Názory", ke článku "Je to jen zdražení. Zatím nic víc". Stránka 1 diskuse, z hlediska chronologického řazení vstupů tedy poslední.
0/0
1.3.2004 8:33

Helene

Re:
Já už jsem příspěvků soudruha Sudajeva přečetla dost, abych si o něm udělala přesný obrázek. Myslím, že s takovým člověkem nemá cenu diskutovat a doufám, že ho nikdy nepotkám, neboť je mi silně nesympatický.  
0/0
1.3.2004 10:00

bluewind

Pseudo-problem
Benes je jen zastupny problem, tady jde o to nabourat Cechum  sebevedomi, dezorientovat je, vzit jim cokoliv na co muzou byt hrdi, aby byli povolni ke zmenam, aby se sem zase mohli nastehovat ve velkym Sudetaci a vubec vsichni Nemci, do pohranici i jinam ......s nadsazkou klidne treba skoupi celou vesnici u hranic a nastehuji se tam a pak udelaji referendum o pripojeni k Nemecku ...proc ne? to je prece nemecka narodni ideologie rozsirovat svuj zivotni prostor na vychod......PROTO budme hrdi na 1. republiku, na T.G.M., Benese, odboj, letce RAF, na narodni obrozeni, schopnost odolat germanizaci, na to ze jsme se nenechali zlomit Nemcema ani komunistama....jsme schopni, sikovni a vynalezavi.......PROTO se prece nepodelame pred nejakym Landsmanschaftem ani jejich spojenci v nasm tisku a politice........vzpomente si na na nase letce RAF - sli bojovat a nasazovat zivoty daleko od okupovane vlasti za jeji osvobozeni , v dobe kdy skoro nikdo neveril ze Nemci prohrajou valku....DRZME SE .....na sve pravde vytrvame -  sudetakum odolame !!! 
 
0/0
29.2.2004 22:17

navratil03

Re:
No problém je ten, že sudeťáci byli po staletí součástí této země a měli tady domovské právo, když to přeženu je to jako kdybychom vystěhovali po roce 1989 rodiny komunistů pro kolaboraci do Sovětského svazu. Je to také problém dobový, proto dnes není Kosovo samostané a Bosna má společnou vládu.
 
 
0/0
29.2.2004 23:14

Johny_S

Re:
Usilovali komunisté o vyhlazení svých nekomunistických spoluobčanů?
0/0
29.2.2004 23:38

zvo

Re:
0/0
1.3.2004 7:20

zvo

Re:
Komunisti maji na svedomi vice nez Adolf. To jiz dnes kazdy vi.Nebojte se, na nas by bez proplemu take doslo! Jenom se o tom tak na plnou pusu nemluvilo. Jako za Adolfa. A verte mi, bolsevici utajovali hodne veci. Perfectne. Porovnejte a poznate,ze bolsevicka era byla daleko horsi nez celych 6 let Adolfa.
Jestli se dnes mluvi o plenkach, tak si dovolim pripomenout, ze za bolsevistu bylo prideleno 40 plenek zaregistrovanych do tehotenskeho pasu!! a vice ta zena koupit nemohla, nesmela!!!! A to mluvime jenom o plenkach! Zeptejte se rodicu, jestli neverite
0/0
1.3.2004 7:32

PapouchSkakava

Re:
Seš normální? Horší? Nechci se zastávat komunistů, ale náckové nás chtěli za II. světový vyhladit. Byli plány na naše vystěhování k baltu a postupná sterilizace celé generace. Nebo Rovnou vyhlazení tady v Čechách. A to chtěli už hned po vyhrání války.
0/0
1.3.2004 18:07

zvo

Re:
Takhle se mne tady jeste nikdo neptal. Slavim premieru : )
0/0
1.3.2004 20:53

karoten

Re: ovšemže ano
Pravověrci rozhodně hodlali naplnit svou víru klidně i skrze masový hroby. Pokud ovšem mluvíte o "takykomunistech", lidech který byli ve straně aby byli in, tak těm vždycky stačí k ukojení ambic trocha nadřazenosti a dostatek peněz.
0/0
1.3.2004 9:51

zvo

Re:
Konecne rozumne slovo. Souhlas! Plne.
0/0
1.3.2004 7:14

Michalll

Zlobíme se obvykle jen na sebe,
cizinec je nám jen zrcadlem, ve kterém se spatříme bez šminek a šatiček. Pro někoho šok, rozvážný člověk s tím počítá a učí se s tím žít.
Mít dezertéry - legionáře mezi soukmenovci také není švanda. Navíc rakousko nebudovalo socialismus v prognosťáku ani nedělalo sametové revoluce. Žije nějak obvykle v klidu a v pohodě, ač není o moc lepší.  Ale jako celek funguje.
michal, Libčeves, t. 603771186
0/0
29.2.2004 16:24

Dan 1

Je zajímavé,
že dnes každý přesně ví, co měl dělat Beneš před válkou, během ní a po ní, jak měl Klaus udělat reformu atd. Jsme národem mlčenlivých vševědoucích geniů, kteří otevřou ústa vždy až ex post. A k tomu ozbrojenému odporu: neumím (vlastně umím) si představit, jak loajální k ČSR by byla 3,5 německá menšina v pohraničí a vnitrozemských enklávách. To by byla doslova genocida Čechů.
Zákon je pravdivý, ostatně i Masaryk říkal, že bez Beneše by ČSR nevznikla. Zkrátka a dobře, Masaryk, Beneš, Štefánik, Osuský a další se zasloužili o demokratickou ČSR. Že ta byla postavena na chybné (resp. spíše účelové) ideji o národě českoslovanském, je už věc jiná.
A o odsunu jsme nerozhodovali, protože v Potsdamu rozhodoval někdo jiný. Rakouští Němci ať obrátí své výtky na příslušné spojence. Jenže pro ně je pohodlnější poukazovat na české zákony, skřípat zuby, že už nám je z Vídně nebudou diktovat, nadávat na Temelín, než se sami podívat, jakou stranu mají ve vlastní vládě.
Klaus reaguje tak, jak je jeho povinností. Naši představitelé také verbálně neútočí na Rakousko, že neumožní zaměstnávání občanů ČR po vstupu do EU.
0/0
29.2.2004 11:20

Sudajev

Re:
Ještě přihoď nějakýho cigoše.
0/0
29.2.2004 11:33

Dan 1

Drahý soudruhu,
když něco neumím (zpívat, nakládat okurky, řídit lokomotivu), tak to obvykle nedělám. Nejsi-li schopen diskuse, tak se na to vykašli. Díky.
0/0
29.2.2004 11:49

zvo

Re:
Jenže pro ně je pohodlnější poukazovat na české zákony. A tak to je! Bohuzel. Jestli je vlastni blbosti provokujeme, nemusime se divit, ze se tam a prave tam zvedaji hlasy! Delat roztrzky mezi sousedy v Evrope pasuje vychodnim bolsevistum perfrktne do kramu. K tomu ucelu pouzivaji Ceske bolsevisticke hovada.Nasi "profesori",vcetne profesora doktora Benese tyto zhovadile politicke tahy neprokoknou a neprokoukli! Naco nosi tito lide titul?Nebo nosili,lepe receno.
0/0
29.2.2004 16:25

Dan 1

Náš parlament
je náš parlament. nebo už ne? Až přijme zákon, že se Hácha nezasloužil o stát, to bylo zas řevu, co? 
0/0
29.2.2004 16:53

zvo

Re:
Jeste zapomeli uzakonit Jurassic Park! K tomu se jeste dostanou,az bude min prace.
0/0
29.2.2004 21:25

navratil03

Re:
A soukromá osoba kdekoliv na světě může říci, že jo to hloupý zákon.
0/0
29.2.2004 23:16

Dan 1

Re:
Poslanci spolkového ani zemských sněmů nikoli.
0/0
29.2.2004 23:28

navratil03

Re:
Nevidím nikde v článku napsáno, že by předseda rakouského landsmanšaftu byl poslanec rakouského parlamentu.
0/0
1.3.2004 9:46

Johny_S

Re:
Máš víceméně pravdu. Ale ten zákon měl tedy znít: "Beneš, Štefánik, Osuský a další se zasloužili o Československou republiku." Proč z toho vytrhávat zrovna Beneše, postavu dosti rozporuplnou? A proč na to vlastně vymýšlet zákon? Je-li to pravda, zákon potřeba není. Takto to vypadá, že tomu poslanci příliš nevěří, a proto potřebují zákon. Hlavně aby Sudeťákům ukázali, že od nás žádné ústupky čekat nemůžou. Nevím ale, zda je to ta nejlepší cesta. Daleko lepší by bylo požadavky Sudeťáků ignorovat, nejednat s nimi a ono je to třeba časem přestane bavit.
0/0
29.2.2004 11:57

Dan 1

Štefánik a Osuský
byli etnickými Slováky a přijímat o nich zákon? Raději snad ani ne. Sudeťáci jsou ale čas od času členy spolkové nebo zemských vlád a zastupitelských sborů a tam  už by se reagovat mělo.
0/0
29.2.2004 12:02

Johny_S

Re:
Jenže to bylo Československo a tito etničtí Slováci byli jeho občany. Stejně tak jako Beneš. Společně se zasloužili o Československo, ne o Českou republiku. Je pravda, že na některé sudetoněmecké provokace je lepší odpovědět, ale bylo opravdu vhodné činit tak uzákoněním jednoho výkladu historie?
0/0
29.2.2004 12:21

Isbjoerna

Re:
Zeme, ktera ma kolem 8% nezamestnanych, jako je tomu v Rakousku, se musi prevsim starat o to, aby umoznila praci svym obcanum (tedy Rakusanum).
Jestli CR vstupuje do EU proto, aby Cesi mohli pracovat v zemich EU, pak v CR planoval nekdo bez vztahu k realite.
0/0
29.2.2004 12:27

svobodny obcan

Re:
Ta zeme je clenem EU a v EU plati nejake principy a pravidla. My vstupujeme do EU -bohuzel, my jsme sve trhy firmam z EU otevreli, ovsem k nam a dalsim vstupujicim zemim se EU chova diskriminacne, jako k podradnym clenum. Jim slo, jde a pujde vzdy jen o to, abychom jim otevreli sve trhy a ne abychom byli plnopravny clen.
 
To jak velke zeme EU zacaly menit pravidla po probehnuti referend v pristupujicich zemich je hanebne a odporne.
 
EU je pokracovani a realizace Hitlerovy myslenky Nove Evropy (tj. Evropy pod navladou germanu)
 
My jsme jim na to bohuzel skocili a misto rozvoje visegradske ctverky vstupujeme, bohuzel, do EU.
0/0
29.2.2004 15:59

Johny_S

Re:
 Právě za Hitlera byla vypracována studie s prozaickým názvem Evropské hospodářské společenství. Je opravdu náhodou, že se strůjci EHS později stali právě Němci? Už zase by chtěli dominovat Evropě. A Francouzi taky. Obě země se již Evropu několikrát snažily sjednotit. Jak je tedy možné, že jim teď naletělo tolik lidí?
0/0
29.2.2004 16:17

Dan 1

Mezi tím nacistickým projektem
a dnešní EU je ale podstatný rozdíl: Hitler chtěl sídlo ECB v Berlíně a ono je ve Frankfurtu a/M:-)
0/0
29.2.2004 16:26

svobodny obcan

podstatny rozdil
Nam Cechum nikdy nechybel a nechybi smysl pro humor. Ovsem vladnout, vladnout nam vzdy bude nekdo cizi.
0/0
29.2.2004 16:31

Isbjoerna

Re:
Humor budeme potrebovat vsichni, i mimo CR . I tem vetsim zemim (Nemecko, Francie, GB) vladne nekdo cizí, i tem nejlepsim politikum (a ze tech dobrych mame opravdu malo) taha ruku nejaky provazek, jehoz aktivni konec lezi na stole nejakeho chefa nejakeho prumysloveho konzernu. Vetsinou je provazku a chefu nekolik.
0/0
29.2.2004 22:18

svobodny obcan

lidska hloupost
 Lidska hloupost je totiz neomezena.
Kdyz vidim, jak na kecy o EU skocili Spidli ti mladi, tak si vzdy uvedomim, ze bohuzel v historii se opakuje to, ze prichazi nova, nezkusena generace, ktera se pro neco lehce nadchne a musi se spalit, ziskat zkusenosti a smysl pro realismus. Tak to je, bohuzel.
S mladou generaci se da lehce manipulovat. Jde o to, kdo a komu ku prospechu, ji manipuluje.
0/0
29.2.2004 16:27

Johny_S

Re:
Já pořád žasnu, jak můžou být lidi ve vztahu Evropské uhniji tak naivní. Když se zeptám: "A proč jsi vlastně hlasoval pro vstup?", dostanu odpovědi typu: "Nechci čekat na hranicích.", "Chci studovat všude po Evropě.", "Chci, abychom se měli dobře.", "Bojím se USA.", apod. Všechno to je ale spíše snůška přání. Skutečně je správné kvůli půlhodině na hranicích prodat svou vlast?  A opravdu se nám bude dařit tak dobře, když období hospodářského růstu Evropy je totam a nyní přichází spíše stagnace? Studovat se dalo také už předtím, jen to chtělo překonat více byrokracie. Teď to ovšem bude stejně obtížné jako dříve, protože český člověk nemá peníze, takže si to nemůže dovolit. Většina z nás stejně bude i nadále studovat v Čechách (pokud jim to umožní stále početnější Slováci, kteří budou mít vysoké školy zpoplatněné, takže radši budou studovat u nás zadarmo). Skutečné přínosy členský v Evropském svazu poznáme až za mnoho desetiletí, pokud nějaké budou. Zatím nám to ale nedá vůbec nic. Proto jsem taky hlasoval proti vstupu.
0/0
29.2.2004 16:35

svobodny obcan

Re:
Tak jsem hlasoval proti, takze mam take svedomi ciste.
0/0
29.2.2004 16:49

Johny_S

Re:
Jenom je mi trochu líto, že teď můžu donekonečna opakovat: "Vidíte? Já jsem vám to říkal." Teď už je trochu pozdě. Jak já doufal, že jsem se pletl a že to bude lepší. Nebude.
0/0
29.2.2004 16:56

Dan 1

Kdyby jen mládež...
Táta mi řekl, že hlasoval PRO, aby mladí měli lepší život. Div to se mnou nešvihlo.
0/0
29.2.2004 17:03

Johny_S

Re:
Tak ses ho schválně měl zeptat, jak si ten lepší život představuje. Ale já se tomu nedivím. Za to může vládní propaganda. Kdyby ti ze všech stran Staník Grossů a jeho svita opakoval, že jinak to nejde a že musíš volit ČSSD, jinak tvou zemi čeká naprostý rozvrat, přičemž by se jiný názor vůbec nemohl objevit, jakpak by asi takové volby dopadly?
0/0
29.2.2004 17:12

Dan 1

Re:
Na nic jsem se neptal, jen jsem řekl, že pěkně děkuju. A s tou ČSSD to tak dopadlo, tisíckrát před volbami jsem psal, že slibují nesplnitelné a byl jsem hnusný pravičák, který nechápe, že lidé chtějí sociální stát, dynamickou, moderní, evropskou levicovou stranu. Jsme manipulovatelní až hrůza.
0/0
29.2.2004 17:17

Johny_S

Re:
Nejhorší je, že lidi ten sociální stát, který se o ně postará, opravdu chtějí. A Špidla toho zneužil a namluvil jim, že on jim ho dá. Jenom jim už nevysvětlil, že kvůli tomu bude muset zvýšit daně.
0/0
29.2.2004 17:21

Dan 1

Re:
A že ti, kdo budou padat na hubu jako první, budou jeho voliči.
0/0
29.2.2004 17:31

juton

Re:
Já jsem hlasoval PRO Unii. Žádnou reklamu na vstup jsem neposlouchal. Otázky, které jsem měl, jsem si objasnil buď u nás na patřičných místech a nebo u svých známých v zahraničí.  Jasně, jsou problémy a velké! Jenomže když si přečtete podrobné dějiny USA, tak zjistíte, že ani tam to v počátcích nebylo vůbec jednoduché. Jednotlivé státy často bojovaly ve svých parlamentech podobně, jako my. Byly i snahy ze svazku vystoupit. Přesto si troufám tvrdit, že jim to dneska klape.
0/0
29.2.2004 20:03

osvetitel

Re:
Jo ono to mozna bude v tom EU take klapat az ty Evropske zeme neco udelaji stim svym sovinistickym nacionalismem coz plati dvojnasobne pro vsechny ty Evropske radoby velmoce!
0/0
29.2.2004 20:19

Dan 1

Re:
Taky jsem se ptal zahraničních přátel. Především z Brusselu:-)
0/0
29.2.2004 22:06

Johny_S

Re:
Proboha, jaké dějiny USA? Postupující federalizace je taky jeden z důvodů, proč jsem hlasoval proti vstupu. Jsem proti tomu, aby se vytvářely nějaké Spojené státy evropské. Proto se tvá paralela s USA dosti děsivá. Doufám, že to tak daleko nedojde.
0/0
29.2.2004 23:36

DeeI

Prezident Beneš
byl fundovaný a jistě velmi odpovědný politik. Tragédie kterou si prožil nebyla výsledkem jeho usilování. Již dlouho mnoho lidí diskutuje o variantách, které by v daném okamžiku krizí, které musel prezident Beneš překonat, jež by přinesly našemu národu lepší osud. Těch krizí bylo tolik a v takovém sledu, že nevidím důvod k příkrému soudu nad jeho osobností. Myslím, že více než nadávky si pan prezident Beneš zaslouží úctu a lidskou účast nad osobní tragédií.
0/0
29.2.2004 11:17

Fjody

Beneš
Nechápu jakým právem se zde většina z vás naváží do Beneše. Znali jste ho snad osobně a svěřil se vám se svými pohnutkami, proč co udělal? Nebo je tu snad někdo s vysokoškolským vzděláním se specializací na toto období dějin? Ostatně historikům nepřísluší hodnotit, ale měli by podat obraz dějin takový jaký byl na základě pramenů. Problém je, že někteří naši historici žijí v 19. století a podle toho to vypadá. Pár lidí si přečte pár knížek od historiků, kteří do toho zamotají subjektivní názor a pak to všichni přejímáte. Historie není špatná nebo dobrá je taková jaká je.
Podle vás Beneš mohl za nástup komunismu, to je šílené. Jak by to mohl jeden člověk udělat? To jako nikdo nevolil komunisty? Kdyby to většina nechtěla tak by to nebylo. Teda spíš je lépe říci, že většina měla svoje malé životy a nezajímala je vysoká politika a možné důsledky. Co měl Beneš dělat obcházet ty lidi osobně a vysvětlovat jim to? Každý člověk se zajímá především o sebe. Ještě dám svůj pohled na Mnichov. Mě se strašně líbí jak v tom máte jasno. Měli jsme se bránit, naše armáda byla dobrá, pevnosti by Němce udržely. S tím pokud vím nepočítala ani naše armáda. Pevnosti je měli zpomalit. Počítalo se s ústupem a mobilní válkou. Třeba Praha byla víceméně obětována (většina úřadů byla přestěhována). Lidské ztráty by byly veliké ať by se nám dařilo nebo ne. Spojenci by nás možná podpořili, ale začátek světové války ukázal, že na to nebyli připraveni. Rusům by taky dlouho trvalo než by přišli, až by se vyřešili známé problémy. A byli by to asi právě Rusové, kt
0/0
29.2.2004 10:38

svobodny obcan

jak to bylo s komunisty
"To jako nikdo nevolil komunisty? Kdyby to většina nechtěla tak by to nebylo"
V roce 1946 komunisty nevolila vetsina lidi, ale jen 32 % a v roce 1948 jejich podpora klesala a proto zinscenovali puc.
0/0
29.2.2004 11:40

Johny_S

Re:
V tom případě trochu zapomínáš na to, že to byl právě Benešův záměr vybudovat u nás jakousi kombinaci socialismu a demokracie. Proto navázal jednání se Sovětským svazem. A záměrně jsi zamlčel systém Národní fronty, na jehož vytvoření se Beneš podílel. Tento systém způsobil, že lidé dostali na výběr pouze ze socialistických stran, tak jak si asi měli vybrat? Nehledě na to, že poměr hlasů v Národní frontě měl být vyrovnaný, avšak komunistům se podařilo, že měli dvakrát víc než ostatní (jako Komunistická strana Československa a Komunistická strana Slovenska). Národní fronta nástup komunistů výrazně usnadnila.
0/0
29.2.2004 11:52





Najdete na iDNES.cz