Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Gross: Stojím za Špidlou. Zatím

Ještě před dvěma týdny to vypadalo na tuhý boj uvnitř ČSSD mezi Grossem a Špidlou. Po krizi ve straně však Gross říká, že se Špidlou bojovat nebude. Zatím. Nejvlivnější politik sociální demokracie, ministr vnitra Gross, ubral plyn ve svém tažení na post předsedy ČSSD.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Windows Media Frajer

Gross mit uns
a zlé pryč
0/0
18.2.2004 7:45

Pan Karel

Gross: Stojím za Špidlou
... a hrajeme si na růžovoučký stíneček obcující s Kamilem ... hmmmm
0/0
17.2.2004 14:19

THE-CORNHOLIO

Vážený premiére Špidlo a pane ministře Sobotko!
Děkujeme Vám za velice razantní snížení daní.Již jsme vrátili ŽL a byli si zařídit S-D Rentu, rozumějte soc demáckou podporu na úřadu práce.Je to nic moc, tak na 14 dní za sebou do hospody, nebo na nájem, ale to nevadí.Díky kontaktům z doby podnikání se nám nynější podnikání značně zjednodušilo.Žádné stupidní fakturace, zbytečná byrokracie a buzerace ze stran FÚ a živn.odboru.Díky Vám teď vyděláme víc a nemusíme Vám nic odevzdat, tak kam bychom za prací chodili? Maximálně na léčení na západ, vždyť to pojišťovna musí zaplatit a pojistné nám teď platí stát.Tak proč se rozčilovat?My se tady máme skvěle.        S pozdravem Svaz živnostníků pro šedou ekonomiku.
0/0
17.2.2004 13:48

Jirmat

Re: nejste sami
u nás vrátilo ŽL 78 z 246 živnostníků.Bohužel jsou to většinou instalatéři,opraváři elektroniky, ledniček,plynaři,pokrývači a pod.Všichni dělali ve službách.Ach jo.
0/0
18.2.2004 14:38

Venda Benda

Slyšel jsem opravdu dobrý vtip.
Víte, kdy bude ČSSD zase oblíbená ? Až vdova po Špidlovi půjde Kavanovi na Pankrác oznámit, že Grosse trefil šlak na pohřbu Součkové
0/0
17.2.2004 13:09

Jirmat

Re: a co
Škromach,Sobotka a další!
0/0
17.2.2004 13:32

bug01

nevim
nemam ani tuseni koho budu volit v pristich volbach, neni tady JEDINA strana, ktera by za to stala...
0/0
17.2.2004 12:47

Jirmat

Re: až pochopíš
organizaci voleb v naší republice,tak Ti dojde,že stejně nic ovlivnit nemůžeš.
0/0
17.2.2004 13:34

byrokratkiller

Re:
a pri jine organizaci voleb by to bylo lepsi???
0/0
17.2.2004 13:59

Jirmat

Re: samozřejmě
až do voleb půjdou pouze vládnoucí strany a maximálně dvě nové.To ale vládnoucí struktura nedovolí.Co kdyby těch čtyřicet procent nerozhodných voličů dalo hlas jedné z těchto stran?Pak by se jim tato diktatura zhroutila jak domeček z karet a šli by od válu.Takže se do voleb pustí maximální počet stran a hlasy se rozdrobí asi tak na dvě procenta na stranu a tím nemohou nikoho ohrozit.No a ČSSD nebo ODS stačí členská základna k vítězství ve volbách podle toho jak se momentálně dohodnou.A že jsou domluveni na to můžete vzít jed.Opoziční smlouva toho byla ukázkou.
0/0
18.2.2004 11:41

byrokratkiller

Re: ???
sory, to nejak nechapu.  mel by byt omezeny pocet stran ? mely by byt k volbam "pripusteny" max. 2 opozicni strany ? ...nemelo byto stejny vyslededk jako dneska? vzdyt ted jsou v parlamentu taky dve opozicni strany...a kdo by ty dve vyvolene strany vybiral? vlada? "nezavisli odbornici"? ...a clenskou zakladnu tu maji nejvetsi komunisti a taky KDU ma snad vetsi nez cssd.
0/0
18.2.2004 12:14

Jirmat

Re: proč dvě
opoziční strany?Dneska tam máme tři strany a koalici.No a z předchozích voleb víme které dvě strany měli nejvíce hlasů,ale na vstup do parlamentu jim to nestačilo.Nad čím ještě chceš dumat?Bude Ti opravdu milejší dvacetčtyři stran,rozdrobené hlasy a vítězství těchto darebáků.A že by komunisti a KDU měli větší členskou základnu?Podívej se do statistik. 
0/0
18.2.2004 12:55

byrokratkiller

Re:
hm...takze ty bys povolil ve volbach ucast jenom tem dvema "novym" stranam a ostatnim ne. a to je nejake reseni?   ja teda urcite nemam zajem na tom, aby cssd nebo ods nebo nejaka jina strana meli zajistenou pozici, ale to co rikas ...nevim. mozna ze ods a cssd by se to dokonce libilo. a ktera je vlastne ta "spravna" strana, kterou by bylo dobre volit?... v tech statistikach to se klidne muzu plest, nechce se mi to nikde hledat, to radsi beru zpatky.
0/0
18.2.2004 13:21

Jirmat

Re: nejde o to
která strana je ta správná,ale o riziko,že by při takovýchto volbách mohla většina nerozhodných voličů volit tu novou a tím ji dát až 40 %.No a tím by nějaká ČSSD s 20 % nebo ODS s 25 % šly od válu.Museli by škemrat o přijetí do koalice nebo odstoupit.A takové riziko je podle nich nepřípustné.Proto dělají tento systém voleb s dvaceti novýma stranama a jistotou výhry,protože to vypadá jak jsou demokratičtí,ale skutečnost je trochu jiná!
0/0
18.2.2004 13:39

byrokratkiller

Re: prave ze jde o to,
prave ze jde o to, jestli je nejaka dobra strana. jestli takova je tak mi rekni ktera, jestli ne tak potom cele volby nemaji smysl. k cemu nam bude, ze budem porad dokola v kazdych volbach volit NEJAKOU opozici, jenom proto, aby vladnouci strany "sly od valu"???
0/0
18.2.2004 15:36

Jirmat

Re: ???
Co Ti na to odepsat?Kdybych znal odpověď asi bych se cítil jako génius.Bohužel řešení znám,ale docílit změnu nedokážu.Nejspíš se tak cítí většina národa a proto už k volbám nechodí.Bohužel tím opět nahrávají stávající politické scéně.Takže sumasumárum dělají to pro sebe dobře a jsou si toho vědomi.Proto ta arogance a nadutost.Vědí,že si mohou dovolit cokoli a vše jim projde.Vždyť mají dobrou školu z doby komunismu. 
0/0
18.2.2004 17:45

karoten

Re: Není žádná dobrá strana
Jsou jenom dobrý určitý jednotliví lidi. Daj se volit prostřednictvím tý strany a musej se vokroužkovat. Je to strašně málo co můžem, ale je to lepší než nevolit vůbec.
0/0
18.2.2004 17:55

volič ODS

Ano
Kdy už všichni pochopí, že jedinou cestou je vláda vytvořená z ODS a KSČM, která smete tuto proevropskou bandu budižkničemů.
0/0
17.2.2004 10:57

karoten

Re: Ano
To nás všechny čeká. Takže -tužme se!
0/0
17.2.2004 11:04

celtic

Re:
Pakliže je to recese, tak to beru, jestli je to však myšleno vážně, tak to ...
0/0
17.2.2004 14:12

gave

Gross - typický obraz českých budižkničemů
Nedělat nic, urážet, podvádět (viz. jeho politické studium), neschopnost a ještě k tomu si tak zakládat na popularitě. Doufám že po volbách půjde zpátky k lopatě
0/0
17.2.2004 10:01

fleret

Re:
tohle me zajima.Vzdycky kdyz prijde na pretres,kdo volil CSSD,tak se nikdo nehlasi.........totez je s nadrazakem Grossem....kdo mu dal a dava hlasy,ktere ho vynaseji na nejvyssi pomyslnny piedestal popularity.....kdekdo ti rekne,ze on to neni...tak sakra,kdo to tedy je?
0/0
17.2.2004 10:58

mcmurdock

Re:
Vis tady to mas trochu zkresleny, protoze ta chatra co volila socdemaky asi moc pristup k pc nemaji, tedy krome siska1, ale to je vul jak panbuh...Joooo kdyby byly mozne volby pouze pres internet, to by asi dopadly jinak :)
0/0
17.2.2004 11:47

Jirmat

Re: na to aby
vyhráli jim stačí stranická základna a zde zavedený způsob voleb.ODS jim úmyslně předala vládu a dotlačila je do reformy,protože dobře věděla,že reforma straně srazí vaz.Ale vzpomeňte,kdo v této zemi rozjel inflaci a další lumpárny.Nechci se ani náhodou zastávat ČSSD,ale na vině je i ten kdo jim předal zemi ve srabu a dluzích s rozprodaným a rozkradeným fondem národního majetku.Pokud si ČSSD chtěla udržet platy musela se chovat jak se chová. Takže - jaký je rozdíl mezi vládnoucíma stranama ?Já žádný nevidím! Gauneři a vyděrači starající se jen o svou kapsu. 
0/0
17.2.2004 12:59

Helene

Re:
Takoví už nikdy zpátky k lopatě nechodí. Takoví už mají vystaráno do konce života a ještě zajištěný svoje děti.
0/0
17.2.2004 11:32

mcmurdock

Preference Grosse??
Myslím, že vím jak to dělá gross aby měl nejvyšší preference ze všech socanů. Nedělá totiž NIC, tudíž nic moc nepokaká a preference se drží. Policie ututlá většinu svých kopanců, sem tam udělají mega akci k ničemu jako byl Kryštov a jinak ticho po pěšině. Škoda, že se tohoto nedrží sobotka a škromach součková, možná kdyby nedělali také nic uděljí pro národ více :)
0/0
17.2.2004 9:43

zdolík

Už aby ti političtí halzlové šli do pěrůna!!!
Až se zbaví tato republika Špidly a Grosse - jó to bude hej!!! 
0/0
17.2.2004 9:24

sisko1

Všichni poctiví lidé drží palce panu Grossovi a Špidlovi !!
Vláda , v čele s panem Špidlou , Sobotkou a Grossem musí napravovat naší ekonomiku , kterou vytunelovali Modří ptáci !! Zvýšování daní jednoznačně zapříčinila ODS a podnikatelé  tím  , že vytunelovali naše podniky a banky. Lidé musí jasně podpořit vládní koalici ČSSD , US-DEU , KDU-ČSL tak , aby se modří ptáci již nikdy nemohli vrátit k moci !!!
0/0
17.2.2004 9:17

FrNedobrota

Hele, ty provokatére...
Už to fakt není vtipné ! A spousta socanských oslů to nepochopí !
0/0
17.2.2004 9:23

Patrik_

Re:
Nezapomnela ti dnes rano dat sestricka leky ? A oni vas tam pousteji k pocitacum, jo ? :O
0/0
17.2.2004 9:30

DedecekHribecek

Re:
A nyní zkuste zapojit zdravý rozum. Klaus odešel. Ještě před odchodem naservíroval několikero úsporných balíčků a přišel Tošovský. Po něm Zeman a nyní Špidla. Tvrdíte, že tento trojlístek napravuje chyby ODS. Proš to ale nedělal již dříve? US-DEU + KDU-ČSL za tošovského vlády a za Špidlovy vlády. ČSSD za Zemanovy a Špidlovy vlády. Proč až nyní zvyšují daně a může za to ODS? Kolik je to let co odešel z vlády Klaus?
Věřit je pěkné ale pokud to nemáte podepřeno reálnými argumenty tak je to jen fanatizmus. Upřímnou soustrast.
0/0
17.2.2004 9:33

husband

Re:
V podstatě s vámi souhlasím, pouze jedna drobná připomínka. Tošovského vláda vládla tuším něco přes půl roku a ČSSD držela u moci 4 roky ODS.... To jen pro doplnění.
0/0
17.2.2004 10:02

majklos

Kdo v době oposmlouvy hlasoval pro deficitní rozpočty ??
Určitě to nebyla ODS . A co je běžné po té ,co není schválen rozpočet ? Odstoupení vlády. takže kdo držel ČSSD u moci ? Ti co s ní hlasovali
0/0
17.2.2004 10:11

Smileface

Re:
ODS držela ČSSD u moci,díky opoziční smlouvě 4 roky.Ať se budete vykrucovat ,je to tak.
0/0
17.2.2004 10:36

DedecekHribecek

Re:
Máte stejně jako já krátkou pamět a vůbec nevite o čem Majklos píše.
0/0
17.2.2004 11:01

DedecekHribecek

Re:
Díky za upozornění. Vždyť to byla KDU která v "souladu" se svými výroky podpořila Zelmana když se ptáci naštvali, že nechce dodrzovat shodek. Oni to zadlužování vlastně podporovali již o jedno volební období dříve. Dělali to ale tak jak byli zvyklí už za Klauze. Typicky křivácky něco tvrdit a pak se zachovat zcela jinak. Jak křesťanské! Lidé včetně mne zapomínají. Bohužel.
0/0
17.2.2004 10:54

celtic

Re:
KDU je v současnosti nejsolidnější stranou. Dost bylo Zemanů, Klausů,Dybů,Škromachů, Železných,Kožených,Kajínků ap. Více Svobodů,Rumlů a Havlů...
0/0
17.2.2004 14:18

DedecekHribecek

Re:
Ano a její solidnost se projevila za první republiky - dobře zvládla demokracii, za komunizmu - ani rudé myšlenky ji nebyly cizí a završila to dneškem - dokázala, že je schopná jít s kýmkoliv za jakoukoliv cenu. Jo to je opravdu solidní výkon.
0/0
17.2.2004 14:54

celtic

Re:
Dnes je to moderní křesťanská strana, která v EU bude mít množství partnerů. Určitě je v zahraničí nejlépe brána z celého pol. spektra.
0/0
17.2.2004 15:18

DedecekHribecek

Re:
Ano? O její modernosti svědčí třeba její postoj k registrovanému partnerství a potratům který zavání středověkem.
0/0
18.2.2004 7:26

karoten

Re: Jenom osobní animozita
Čím zavání bratříčkování prezidenta s rusákama, se Srbskem, s Mečiarem......
0/0
18.2.2004 9:23

DedecekHribecek

Re:
Ano také oba národy nemusím. Když se ale podíváte po světě tak nikdo tyto národy nebojkotuje. Všichni se zmohou jenom na pár slov a tím to končí a začíná obchod. I když oba národy nemusím domnívám se, že jejich bojkot by znamenal utužení těch negativních stránek které se mi na nich nelíbí.
Bratříčkování s Mečiarem? V čem se projevuje?
0/0
19.2.2004 7:39

karoten

Re: Vzájemnou úctou
0/0
19.2.2004 12:17

DedecekHribecek

Re:
Také něco doplním ať máme lepší přehled. ODS profitovala na funkcích po dobu onoho držení. Chtěla zmenu volebního zákona a udržení nižššího rozpočtového schodku. Změna volebního zákona nebyla realizována a schodek byl překročen. ČSSD si tehdy dělala prakticky co chtela. Je zajímavé, že se s toho Lidovci ani US nepoučili.
Je zajímavé i srovnání jak dnešní partneři ČSSD fungují. Daří se jin daleko lépe profitovat z vládních funkcí než tehdy ODS. Co se rozpočtové káznně týká tak si o efektivitě ovlivňování výše schodku ODS mohou nechat jenom zdát. Napadlo mne takové srovnání. Za funkce vyměnili vyšší schodek. Namítají jak by to bylo hrozné kdyby nebrzdili ČSSD. Faktem je, že ODS funkci brzdy zastávala daleko efektivněji alespoň v oblasti plýtvání s penězi.
Takže asi 6 let po Klauzovi za vše může Klaus. Špidla nám už přeci nejakou dobu vládne.
0/0
17.2.2004 10:28

Smileface

Re:
V té čtyřleté době stačilo pouze,aby ODS chtěla a mohla vládu ČSSD potopit
0/0
17.2.2004 10:40

DedecekHribecek

Re:
Teoreticky ano. Prakticky to ale dopadalo jinak Konkrétně při schvalování jednoho rozpočtu křesťanské bratrstvo podpořilo rozpočet zemanovců když ODS chtěla vládu poslat ke dnu. To byl jeden a ten nejmarkantnější příklad. takových příkladů bylo daleko více.
0/0
17.2.2004 10:59

karoten

Re: Když ale...
Ona ta správa země není jenom o schodku rozpočtu - upřímně si odpovězte koho tyhle věci doopravdy zajímaj. Lidi hodnotí podle denní reality a makroekonomika je jim cizí. Já si osobně myslím že změna volebního zákona neprošla kvůli atmosféře nedůvěry kterou ODS svým jednáním vytvořila. Měl jsem a mám pořád strach z lidí kteří v týhle straně čekaj na svoji příležitost. Tehdy totiž bezprostředně hrozila renesance zákona o "vedoucí úloze" demokratických stran. Jsem strašně rád že to nevyšlo a že dneska už to s Unií v zádech půjde jenom hodně ztuha. Já paměť mám, a pamutuju si dobře na inženýrství přepočtu hlasů na mandáty, jak byla ODS proti vstupu do EU, jak dlouho držela kšefty s topným olejem, lihem a naposled kdo tak vehementně bojuje za bezcelní zóny ačkoli se měly rušit už několikrát. Tahle strana představuje skutečnej mafiánskej kapitalismus klanovejch struktur. Demokracie je pro ní jenom výhodnej nátěr. Soudruzi, nastoupili jste na špatnej parník, tenhle modrej vás už do ráje za Tlustou čáru nedoveze.
0/0
17.2.2004 11:27

DedecekHribecek

Re:
Ano lidi zajímá ona denní realita. jestliže bude veliký dluh pak se musí peníze posílat na splátky dluhu a ona realita je ovlivněna malým množstvím peněz. Je načase aby se začali zajímat!
Volební zákon nebyl přijat protože se proti němu potavili strany které by přestali mít neúměrný vliv US-DEU, KDU. Tyto prezidentské strany podproval i bývalý prezident. Bohužel zákon byl zamítnut a stál tady máme prostředí kdy se spoluvládní strany vymlouvají jedne na druhého a nikdo za nic nezodpovídá. Kdyby byl přijat tak Špidla sestavoval vládu sám (ne ODS) a těžko by se mohl vymlouvat na jiné. Havlův vliv na politiku by ale byl menší včetně jeho straniček.
Máte strach z lidí v ODS co čekají na příležitost. Chtěl bych Vám připomenout, že ODS se dovede zbavit kteří tam nepatří viz Macek a opilý pan doktor. Jste jako klaustrofobik který nechce odejet z ostrova ponorkou. Raději setrvává a utěšuje se , že ten vulkán na ostrove asi nevybuchne. Poíši Vám jeden katastrofický scénář který se doufám nestane. Špidla půjde od válu. ČSSD vymění vedení a vše svede na koaliční partnery. Do čela se dostane milovaný Gross. Preference ČSSD stoupnou. ODS Sice vyhraje ale její slabí partneři budou jenom k smíchu a ne k sestavení vlády. Klaus pověří Grosse sestvením vlády. Komunisté se zbaví Grebeníčka a budeme tu mít vládu nových ČSSD a nových KSČM (to je ten vulkán který hrozí výbuchem).
Je vidět, že jste se asi nikdy dobře neorientoval ve vedoucí úloze strany. Jinak by Vás nic takového nenapadlo natož aby jste to napsal. Vedoucí úloha prakticky zakazovala ostatní neloajální strany. Nic takového ve volebním zákone nebylo. Většinový systém používá hodně stabilních států. Ty úpravy ústavy byly přiblížením se k většinovému volebnímu systému.
0/0
17.2.2004 14:01

celtic

Re:
Nejde o většinový systém, jde o naše voliče masírované NOVOu, ty pak zvolí toho, koho nam doporučí v TN a Tele-Tele. To je ten průser, proto zaplať pámbu, že máme systém poměrný...
0/0
17.2.2004 14:23

DedecekHribecek

Re:
Ano jde o naše voliče to máte pravdu. Na rozdíl od Vás si ale nemyslím, že jsou tak tupou masou která jde volit na základě toho co vidí v televizi. Jestliže si toto myslíte o voličích tak asi také takto chodíte volit. Možná že vám nakuká ČT koho máte volit, nebo to je příkaz z někakého sekretariátu popřípadě zbulíkování nějakou osobností? Možná, že jste na rozdíl od ostaních lidí geniální a nezblbnutelný.
Je mi Vás líto. Musí to být flustrující pocit žít mezi těmi blbými voliči a modlit se k poměrnému systému který jediný je schopen ty Vaše správné ideály zachovat.
0/0
17.2.2004 15:02





Najdete na iDNES.cz