Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Horské služby váhají, zda chránit hazardéry

Německá horská služba zvažuje úpravu pravidel záchranných prací. Výjezdy k nezodpovědným sportovcům totiž ohrožují životy samotných záchranářů. Se zvýšeným množstvím zraněných adrenalinových sportovců se potýkají také české a slovenské horské služby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

fuska

ale ale
Velká část záchranářů jsou také extremisti a zkušený a když si jdou zablbnout do hor tak taky riskujou a těm by to asi těžko někdo mohl vyčítat, protože tim zároveň sbírají zkušenosti. Jinak z HS je to u nás takle, to že se nikam v Krkonoších nesmí, za to nemůže HS ale KRNAP, ty zeleny mužíci co vám vynadají když dete jinudy než po vyznačených stezkách. Kdyby ti to KRNAPáci povolili v zimně extremistům přístup do pár míst, kde by se mohli vyblbnout, tak by to pak bylo na HSjestli rekne ano ted tam hrozej laviny, tak tam nechodte, nebo ted tam muzete, jen nam reknete kolik vas je a kdy se vratite. Kdyz tohle nefunguje, tak tam kazdej leze kdy ho napadne, informace o lavinach neresi a nikomu nic neřekne, protože se tam oficialně nesmi, takže kde se ma človek poradne vyblbnout kdyz potrebuje?
Jinak vim jak to chodi, tata delal u HS 15 let.
No a ty spravny kluci záchranářský by neřešili kdo se stratil vlastní vinou a kdo ne, nikoho by tam nenechali ve sračkách nikdy, pokud by byla jen mizivá možnost ho zachránit a určitě by ho tam nenechali jen kvuli tomu že tam neměl co dělat. To je blbost.
0/0
13.2.2004 17:53

pohranicnice_Jasanka

:-/
Zachránit a nechat je to zaplatit.
0/0
13.2.2004 16:21

Johny O

Je nas tu cim dal vic
Rikejte se co chcete. Proste lidi provozujicich extremni sporty je cim dal vic. Je to skupina respektovana vyrobci sportovniho vybaveni, pojistovnami, cestovkami atd. Nevim proc by nomahla byt respektovana i zachranarskymi organizacemi.
Cimz samozrejme nechci rict: "Jezdete na hory a delejte si tam co chcete."
Neupirejme lidem pravo na vzruseni, pro ktere jsou ochotni podstopit riziko vyssi nez je bezne.
0/0
13.2.2004 15:22

majklos

Re: Jo. Skupina na které je založen hlavně dobrý byznys...
.. výrobců outdoorového vybavení , reklamních firem , prodejců ..  dnes do hor či na vodu vyrážejí čím dál tím větší zoufalci s minimálními zkušenostmi ovšem s materiály , které jim umožňují daleko víc neš bylo možné před 15-20 lety.. ovšem zkušenost a sportovní zdatnost nejde nahradit jenom dobrým materiálem... a ani "jsikrou v oku" a odvahou vyburcovanou záběry z extrémních sportů 
0/0
13.2.2004 15:46

JJe

Re:
Vidím trošku rozdíl - výrobci sportovního vybavení, pojišťovny a cestovky neriskují na rozdíl od členů Horské služby své životy. Ale pokud Horská služba musí zasahovat v místech, kde např. mohou spadnout další laviny, a to jenom proto, že někteří lidé této skutečnosti nedbali, je to asi skutečně na zvážení.
0/0
13.2.2004 15:52

majklos

Re: Víceméně souhlas...
Šlo mi o to , že dnes právě výrobci oudoorového vybavení  a další investují nemalé prostředky do propagace právě extrémních sportů. Zvyšují tak prodej špičkových materiálů na kterém mají podstatně věrší zisky než na běžném vybavení třeba pro turistiku . Tato propagace má pak za následek fakt že se do hor či na vodu dnes pouští ( s prominutím ) téměř každý d ebil  no a od toho se odvíjí pak další... záchranné akce , úrazy...
0/0
13.2.2004 16:02

Helene

Re:
Nikdo vám neupírá právo na vzrušení, ale neměli byste tím ohrožovat zdraví a životy druhých, kteří po vašem adrenalinu netouží. Taky byste měli být ochotni nést následky - náklady na záchrannou akci i svoje případné léčení.
0/0
13.2.2004 16:17

nášvenkov

proč pořád o penězích?
Nevím proč pořád někteří diskutují o penězích. V tom článku se přece píše hlavně o ohrožení života záchranařů. A ti, když vyrážejí někoho zachraňovat, můžou posoudit nebezpečí které jim hrozí, ale těžko zjistí jestli má dotyčný pojištění proti úrazu. To je v tu chvíli vedlejší. Problém to může být až potom, protože vrtulníky a nemocnice nejsou zadarmo.
0/0
13.2.2004 15:15

RadoAdo

Adrenalinove sporty x alkohol, kouření, drogy
Kdyby někdo chtěl takhle perzekuovat lidi co touží po adrenalinu, měly by se stejná kritéria aplikovat také u kuřáků, alkoholiků a narkomanů.
0/0
13.2.2004 14:09

hbf

Re:
Proč pořád adrenalin? Ztratit se odpoledne ve vánici může i obyčejný turista, kterému se na horách prostě líbí, chodí po turistických značkách a dává si pozor.
0/0
13.2.2004 14:32

Baxter

Re:
Já jkao kuřák jsem zatím pomoc horské služby nepotřeboval a ani ji potřebovat nebudu
0/0
13.2.2004 14:49

RadoAdo

Re:
Nemyslel jsem to tak, že by kuřáci, alkoholici nebo narkomani potřebovali zrovna pomoc horské služby, ale že budou potřebovat pomoc v případě že se vlastním rizikovým chováním dostanou do ohrožení života. Například takový kuřák se chová stejně jako turista co vleze za značku "Pozor lavinové nebezpečí", neboť na cigaretách je taky varování, a to o nebezpečnosti kouření.
0/0
13.2.2004 15:06

GhorX

Re:
A víte, kolik peněz z cigaret a alkoholu stát vydělává ?
0/0
13.2.2004 16:32

Helene

na hory ne
Touží-li někdo po adrenalinu, poslala bych ho do nějaké války, tam by si užil adrenalinu až dost.
0/0
13.2.2004 13:55

Jan Daniel

když adrenalin, tak adrenalin
Proč by měla horská služba nasazovat životy kvůli neukázněným pitomcům? Ostatně oni sami by měli ocenit rozhodnutí nechávat je na pospas. Jde jim přece o adrenalin a jakýpak to je adrenalinový sport, když vás přijede někdo zachránit?
0/0
13.2.2004 13:53

Helene

Re:
0/0
13.2.2004 13:55

krizoch

Re:
Už jenom proto, že je to jejich práce, za kterou jsou mimojiné placeni. (a ne málo ... ) A už vidím, jak někdo v teple své kanceláře rozhoduje, zda záchranáři vyjedou na akci nebo ne.. Na základě čeho ? Státní příslušnosti obětí ? Jejich rasy ?
0/0
13.2.2004 14:08

Johny O

Re:
Zalezi na kom, komu rikate neukazneny pitomec. Klukovi, ktery si vezme prkno vyslapne s nim kopec a pak pri sjezdu padne do ledovcove trhliny?
0/0
13.2.2004 14:15

Johny O

Nesmysl
Podle me je to cele nesmysl - alespon tak jak je to podavano v tomto clanku.
  Kvuli adrenalinu jezdi do hor dnes cim dal vic lidi a horska sluzba se tomuto trendu musi umet prizpusobit.
  Kvalitni technicke vybaveni, osveta a informovanost navstevniku hor jsou podle me cesty jak minimalizovat riziko na obou stranach.
  Zapichnout nekam na podzim ceduli "Zakaz vstupu - nebezpeci lavin" rozhodne nestaci.
0/0
13.2.2004 13:29

Daňový soumar

Re: Žádný cedule!
Kdo chce kam, pomožme mu tam.
0/0
13.2.2004 13:45

Hufo

Re:
normálně myslícímu člověku tahle cedule stačí a otočí se a jde zpět. nevím proč by se HS měla přizpůsobovat lidem co úmyslně porušujou zákazy apod.
0/0
13.2.2004 14:09

Johny O

Re:
Jasne, ale laviny na stejnem miste nepadaji kazdy den. Zakaz by se tam mel objevit pouze v pripade, ze podminky pro pad laviny skutecne jsou.
   Lavinova prevej se da take odstrelit a pod.
0/0
13.2.2004 14:24

fuska

no ja nevim
napsal sem: zajistit vlekaři sami, ale myslel sem majitele středisek, vlekaři za nic nemužou :o) Jen aby mě někdo nebral za slovíčko.
0/0
13.2.2004 13:21

fuska

no ja nevim
No doopravdy je to takle, zásahy na sjezdovkách a svážení lidí dolu na saních, to by si měli zajistit vlekaři sami, protože kdo určí ve kterém středisku bude státem placená horská služba a v kterém ne, tudíž se oto musí pak to středisko postarat samo. To je v české republice případ malích střediske, protože lyžařské velmoce jako Špindl, Harrachov a další veliká střediska mají HS.  Jak mile by to tak fungovalo (jinde ve světě to tak je) tak by se HS stala jen malá skupina opravdovích profesionálních záchranářů, kteří by zasahovaly v horách, když se někdo stratí a nebo si tam zlomí nohu. 
K tomu článku jsem chtěl dodat, že jak již bylo řečeno, kdo rozhodne, že bylo riskováno schválně, nebo šlo o náhodu? A jinak záchranář je ten člověk kdo riskuje vlastní život pro záchranu amatéra, protože má na to výcvik a je za to placenej. Profik hasič když přijede k hořícímu autu asi těžko řekne: Jel moc rychle vyboural se vlastní vinou a necha ho tam uhořet. Taky riskujou denně kuli lidské blbosti a na horách je to zrovna tak. To by si pak mohli říct, je to jeho blbost ze sel na hory, měl jít nakupovat do supermarketu, tam se mu nic nestane a celá HS by se mohla zrušit. Nashledanou.
0/0
13.2.2004 13:17

chroustík

Re: na shledanou
a přijď, až vyjdeš 9. třídu z českého jazyka, fusko, chtělo by to zopáknout pravopis.
0/0
13.2.2004 13:30

Atim

Re:
Pane, proč Fusku deptáte kvůli pravopisu? Tady jde o názory. Každý nemá talent na jazyky, zato má třeba spoustu jiných schopností, které chybí lidem jazykově nadaným!
0/0
13.2.2004 15:02

Michalll

Do takové akce jsou vhodní
stejní hazardéři, jako ti, kdo problém vyvolali.
umřou tak alespoň užitečně. profesionál to dělat nemůže, to se nevyplatí. tedy vhodní dobrovolníci přiměřeným počtem rakví pro všechny zúčastněné.
dříve adrenalini emigrovali do džungle, vykonali tam mnoho dobrého, než je sežral nakonec skoro vždy tygr. V džungli je už dálnice, emigrují nám dnes do hor.ať si to užijou...
/mockrát mi bylo nahoře špatně, snad jsem byl lépe připraven, naštěstí tam po mně mrtví záchranáři nezbyli/
//ani já neměl normální učitele a vychovatele, to bych se adrenalin a podobné šťávy naučil řešit veseleji, porvané nohy mne bolí každý večer//
michal, Libčeves, t. 603771186
0/0
13.2.2004 13:05

iuos

proč je vlastně horská služba?
myslím, že by mohli na horskou službu přispívat hoteliéři, majitelé penzionů a další podniky, které jsou živy z cestovního ruchu, protože horská služba je na horách vlastně jen kvůli turistům
0/0
13.2.2004 12:52

Johny O

Re:
Sak asi je. Horskou sluzbu plati obce, ktere doluji penize z mistnich podnikatelu - hoteliari, provozovatele vleku atd.
0/0
13.2.2004 13:55

iuos

hmmm
a jsem zase chytřejší
0/0
13.2.2004 14:02

Jirka Š. Svejkovský

No, nevím
Lítat po horách kvůli adrenalinu je asi pěkná klukovina a hříšníkům bych výjezd nechal zaplatit. Aspoň by do kasy přišla nějaká ta koruna navíc.
Na druhou stranu si myslím, že zrušit zásahy v případě, že by mělo dojít k ohrožení, je divný přístup. Mám pocit, že zasahují většinou v případě, kdy je někdo ohrožen, tedy potenciálně i oni (bouře, laviny...). Jinak by tam byli asi k ... čemu? Jsou na to školení a vybrali si tu práci sami.
PS: "Právě kvůli nim bude v budoucnu německá služba vyjíždět po pečlivějším zvážení všech okolností." Například, jestli máte zaplacenou pojistku. Ne? Tak to máte smůlu ... Nebo jestli nejste náhodou z Čech ...
0/0
13.2.2004 12:45

Hufo

Re:
já to zvážení okolnosti chápu, jako že když někoho třeba sejme lavina v oblasti, kde je zákaz vstupu a hrozej tam dál laviny, tak bude mít smůlu. a s tímhle souhlasím, záchranář má sice povinnost zachraňovat, ale ne zbytečně riskovat smrt kvůli lidský blbosti a aroganci.
0/0
13.2.2004 12:52

kaja78

Re:
OK, jsem pro. Zrušil bych daně, zrušil bych zdravotní pojištění a všechny bych nechal platit jen to, co skutečně potřebují, do toho bych samozřejmě započítal i zachranné akce HS, které daný člověk vyvolá. Ja normálně pracuju platím daně a taky se mi nemusí líbit, že z mých daní platím 11 % nemakančenků v tomto státě.  Asi dost drsný názor, a pravda bude asi tak někde mezi, že ?  
Vždycky je na rozhodnutí záchranářů jestli do akce vyrazí nebo ne, protože to jsou profesionálové sami dokáží nejlépe zhodnotit riziko. Pokud ho v zájmu záchrany někoho jiného riskují je to nanejvýš simpatické a ušlechtilé, ale pokud to riziko nepodstoupí tak je chápu a je to taky tak trochu profesionální. Určitě je ani dnes nikdo na smrt neposílá.
Navíc v článku není napsáno, které sporty autor považuje za adrenalinové akteré už ne ??? Když to vemu do extrému, tak opilý lyžař, který si zlomí nohu na sjezdovce a je transportován třeba helikopterou do nemocnice, má mít vše placeno a horolezec, který podcení počasí, nebo si třeba jen poškodí výstroj by si měl vše hradit, případně by měl být nechán na pospas svému osudu???
No jo lid má hold rád škatulkování a jednoduchá řešení. Adrenalinoví sportovci jsou všichni nezodpovědní hazardéři, za všechny úrazy může jejich nezodpovědnost a proto je nejlépe necháme svému osudu.
Na závěr ještě napíšu, že si moc Vážím práce zachranářů zejména HS. Současně vím, že řada z nich se "adrenalínovím sportům" věnuje a myslím si, že adrenalínoví sportovci jim nevadí, zato jim určitě vadí nezodpovědnost a nedostatek respektu k přírodě a to u kohokoliv. Adrenalínoví sportovci jako celek určitě nejsou nezodpovědní hazardéří, problém je pouze v tom, že pokud se mezi nimi takový hazrdér objeví, má to většinou tragické následky...
A to je to co novínáře zajímá především, že ???
0/0
13.2.2004 13:42

vlada17

Re:
Snad ale nemyslíte vážně, že by profesionální záchranáři před výjezdem neměli vyhodnotit situaci a riziko pro ně samé. Zkuste vzít na vědomí, že lidé z HS jsou také otcové rodin a - mějte mi to za zlé nebo ne - nechtějí přispět do statistiky mrtvých jenom proto, aby se pokusili zachránit nějakého troubu, který se rozhodl, že se na možnou záchranu stoprocentně spolehne. Anebo v horším případě dokonce ani o možnosti problému vůbec neuvažoval......
0/0
14.2.2004 10:18

saldo

Životy
Ono se opravdu jedná nejen o finanční náklady ale i o riskantní činnost zachránců, kteří při akci skutečně mohou leckdy přijít i o život. Už jsem nejednou na různých lokálech vedl filipiku proti módě tzv. adrenalinových aktivit a jsem rád, že mi autor článku dává za pravdu.
 
0/0
13.2.2004 12:36

majklos

Re: Zse jednou s tebou musím souhlasit , saldo
0/0
13.2.2004 12:52

Holahej

"DEMOKRACIE" podle iDnes
"DEMOKRACIE" podle iDnes je zrušení diskuse u některých článků!
Fůůůůůůůůůůůůůj !!!!
 
0/0
13.2.2004 12:32

MMarjanka

Re: Já to viděla aděkuju, že to zrušili - jestli jsou Češi vážně takoví jak tam bylo vidět,
tak se hluboce stydím.... Protože i demokracie má svá pravidla slušnosti
0/0
13.2.2004 12:39

Ccecil

Re:
 
0/0
13.2.2004 13:15

MMarjanka

Asi těžko někdo posoudí předem,
jestli šlo o úmyslně adrenalinový výlet, nebo o neznalost, nebo prostě o smůlu, když bude vysílána záchrana. Ale pokud se ukáže, že si to dotyční zavinili měli by dostat veškeré náklady k úhradě. A v případě, že by se někomu z členů Horské služby něco stalo, měli by původci hradit i náklady spojené s jeho léčením. Nevím proč na blbost jedněch má doplácet někdo jiný.  Když zaviníte autonehodu, taky musíte nést důsledky. Pokud tedy nějaký rádoby hrdina zaviní něco na horách ať důsledky nese zrovna tak.
0/0
13.2.2004 12:21

sleva

Re:
S tím lze jedině souhlasit. Podobně bych zavedl zaplatit i výjezdy záchranky k vymyšleným nehodám, zaplatit pyrotechniky, když někdo hlásí vymyšlené bomby atd.
0/0
13.2.2004 13:41

hbf

Re:
Když zaviníte autonehodu, tak se vám dostane veškeré potřebné péče, klidně pro Vás přiletí helikoptéra, přestože jste vlastní blbostí zabil někoho dalšího. Proč by třeba zbloudivší turista měl být označen za hazardéra a ponechán na pospas horám? Buďte si jista, že záchranka na silnici také riskuje, třeba to, že je sestřelí nějaký trotl, nebo že dostane namláceno od nějakého agresivního individua ...
0/0
13.2.2004 14:29

MMarjanka

Re: Když si to co jsem napsala přečtete pořádně,
tak zjistítem, že to je přesně můj názor :-)). Že by to mělo být jako u autonehody!
0/0
13.2.2004 14:59





Najdete na iDNES.cz