Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Moskva: válka proti civilizaci

Ačkoliv žijeme déle než předkové, žít je stále nebezpečnější. Moderní doba dala podivínům světa do ruky strašlivou zbraň: teroristický útok na civilní obyvatele. Zabíjet je snadnější než dřív. Moskvu postihl mimořádně drastický teroristický výbuch v pátek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

malinak

Evropané na rozdíl od mohamedánů žádnou víru nemají
mají jen onu "chabou " demokracii, svou životní úroveň, podezíravost vůči USA, touhu po vedoucí úloze na evropském smetišti a strach z toho, přiznat v evropské ústavě alespoň ty křesťanské kořeny. Proto se obávám že budeme pro mohamedánské teroristy i pro přistěhovalecké muslimské infiltrátory poměrně snadnou kořistí.
0/0
9.2.2004 15:01

barbudo

Re:
Na víru bych Evropanům nesahal. Mám pocit, že víc lidí pozabíjeli teroristé v Severním Irsku jménem údajných problémů křesťanských než teroristé konající jménem údajných záležitostí muslimských. I na Balkáně měli Boha plné hlavně  a pumovnice.
0/0
9.2.2004 15:08

Raswan

Re:
Ae vaše nejasnosti,měl by jste si spočítat počet obětí Ira a počet obětí islámského terorismu :-))
0/0
9.2.2004 15:22

barbudo

Re:
Vzhledem k počtu muslimů a počtu Irů je zjevno, že asi budete žádat preventivní vyhubení Irů...
0/0
9.2.2004 15:33

Raswan

Re:
To asi těžko vaše nejsasnosti,páč Ira se jaksi neexponuje po celém světě,a jaksi nepřistěhovává do evropy,mimotoo násilí Ira od jejich slavných dob hodně pokleslo,zato naše ručníkové hlavy si dopřávají výsluní v mezinárodním terorismu :-)))
0/0
9.2.2004 15:49

barbudo

Re:
Aha - takže lokálterorismus neškodí. V širších souvislostech je ovšem poněkud komické, že takhle bylo argumentováno i v případě podpory islámských fundamentalistů v Pákistánu a Afghánistánu, za časů jejich války proti SSSR. Jeden z nich, takový mladý a ambiciózní si zapisoval do seznamu všechny, které potkal. Pro strýčka Příhodu. Ten seznam je dnes slavný. Říká se mu Al-Kajdá. Jo a jen mimochodem - na počátku diskuse byl jakýsi názor, že Evropané jsou vlažní ve víře. Stále se velmi obávám, že počet mrtvol zdůvodněných nábožensky je v přepočtu na tisíc obyvatel vyšší v Evropě. Tím ovšem netrvrdím, že skutečná příčina tkví v náboženství (ani na jedné straně).
0/0
9.2.2004 16:05

Raswan

Re:
Ale kdežte vaše omylná dedukovatelnosti,jen říkám že aktivity Ira nejsou zdaleka tak nebezpečné jako aktivity islámského terorismu,mimoto si vaše nejasnost ráčila zajisté všimnouti,že aktivity Ira jsou v poseldní době minimální .Ale chápu že v rámci demagogického tlachání je třeba použíti jakýkoli byť nesmyslný argument...
0/0
9.2.2004 16:14

barbudo

Re:
Takže jsou Evropané vlažní ve víře?
0/0
9.2.2004 16:28

Raswan

Re:
Jak kde,pravda je že vykazují poněkud méně náboženského fanatismu...
0/0
9.2.2004 16:42

barbudo

Re:
Tak to jsem si oddechnul. Mimochodem, náboženský fanatismus vykazují všichni muslimové?
0/0
9.2.2004 16:46

Raswan

Re:
Ne,bohudík,všichni tak blbí nejsou :-)))
0/0
9.2.2004 16:50

jirkaz

Zapomněli jste asi na pár drobných detailů
Mám pocit, že jste při té vaší podpoře svatého Putinova tažení proti barbarské islámské civilizaci zapomněli na pár drobných detailů. Je zajímavé, jak rychle pracují ruské bezpečnostní služby. Soudruhovi Putinovi bylo okamžitě jasné, kdo je za útok zodpovědný a koho je třeba potrestat. Přitom jediné, co mohl mít v ruce, byl možná obrázek dotyčného atentátníka. Důkazy se asi vyrobí později, že? To není nic nového. Zapomínáte také na to, že Rusko je již několik let s Čečenci ve válce, která nikdy neskončila. Nemusíte být příliš velký znalec historie, abyste věděl, že případů, kdy si armády válčily mezi sebou a civilistům se snažily vyhýbat, v ní asi moc nenajdete. Naopak mnohem častěji si vybíjely svou agresivitu právě na nich. A to včetně naší "civilizované" Evropy. Jen dostupné prostředky se poněkud mění. Ve středověku se dalo místo, kudy táhla armáda, spolehlivě poznat podle vypálených vesnic a jejich pobitých obyvatel. Za druhé světové války Němci kromě toho, že povraždili většinu evropských Židů, bombardovali například obytné čtvrti Londýna a mírumilovní spojenci jim za to svými letadly srovnali se zemí Berlín, Drážďany a mnoho dalších měst. A nemusíte chodit tak daleko do minulosti, za války v bývalé Jugoslávii také mnozí zúčastnění neměli zrovna smysl pro fair play. Válka Rusů s Čečenci se od nich v tomto ohledu vůbec neliší. Pokud bude ruská odpověď v dosavadním duchu, můžeme čekat, že na oplátku rozbombardují pár vesnic, jejichž obyvalelé "spolupracovali" s teroristy. Pokud vím, tak ty skutečné teroristy tam už bezúspěšně honí několik let. A bohužel, nad tím vším se Usáma spokojeně usmívá, protože zemi s tolika frustrovanými lidmi, kteří mají důvod nenávidět svět kolem sebe, kterou žádná armáda nemá pod kontrolou a kde mají jistotu, že nezavadí o amerického vojáka, protože to by jejich ruští přátelé ve sféře svého vlivu neunesli přes srdce, by asi jinde těžko hledal. Ta válka není černobílá, příčinou jsou agresivní jedinci na obou stranách a oběťmi o
0/0
8.2.2004 13:01

jirkaz

Re: Dokončení
Ta válka není černobílá, příčinou jsou agresivní jedinci na obou stranách a oběťmi obyčejní lidé také na obou stranách. Možná byste si to měl uvědomit, až zase budete obhajovat Putinovu svatou válku proti "necivilizovaným islámským barbarům", přestože mnohé jejich zvyky se mně osobně také zrovna nelíbí.
0/0
8.2.2004 13:03

Raswan

Re:
Jistě,je to tak,nicméně platí i to co říkal,s teroristy se nevyjednává a s islámskými zvlášť.Problém je v tom že islámský terorismus je řešitelný jednak pouze jeho vyhlazením,nikoli racionální diplomatickou domluvou.
0/0
8.2.2004 13:18

kokrhel09

správně
Putin má absolut. pravdu, žádný jednání s mohamedánskou pakáží z Čečny se konat nebude, s těma zm*dama co mrzačej lidi se to musí jednou pro vždycky ukončit.... dokud ten xindl nedá pokoj tak bude platit mrtvej mohamedán=dobrej mohamedán:-))
0/0
7.2.2004 21:37

YFNA

uz davno jsem necetla tak hrozny clanek
dela to na me dojem, pane redaktore, ze vyzyvate svet ke svate valce proti muslimum... dela to na me dojem, ze ve vasi fantazii neexistuje mirumilovny muslim... dela to na me dojem, ze jste si vybasnil model nepritele, ktereho je nutno okamzite potrit bez ohledu na jeho opravdove smysleni... proste muslim je terorista a hotovo...nejak mi to pripomina tou paranoiou lecktereho diskutera ... nebudu jmenovat...
0/0
7.2.2004 19:21

GhorX

Re:
Já se sice zásadně snažím dívat na "průsery" tohoto světa objektivně, ale tady je to velmi těžké. Za 96 % útoků na naprosto nezůčastněné civilisty, pokud nešlo o vydírání peněz, za posledních 10 let jsou přímo zodpovědní muslimové. Ale máte pravdu v tom, že to neznamená, že jsou všichni muslimové zbabělí zabijáci.
0/0
7.2.2004 19:38

barbudo

Re:
Mám nepříjemný pocit, že Vám ve statistice chybí několik miliónů obětí, takže i Váš výsledek je podle toho zkreslený...
0/0
7.2.2004 20:13

GhorX

Re:
Nepočítám války, samozřejmě. Hovořím o útocích šílenců, kteří se domnívají, že když s sebou vezmou do pekla hodně lidí, něco se zlepší.
0/0
7.2.2004 20:59

YFNA

Re:
tezko rict, na ktere strane je vic nenavistnych lidi... ale vim, ktera strana ma tu moc, ostatni zlikvidovat... muslimove to nejsou... jinak- znam nekolik muslimu... zadny se me nikdy nepodaril presvedcovat o tom, ze jeho nabozenstvi je to jedine spravne... zadny nebyl v me blizkosti opasan semtexem, zadny z nich nema v nocnim stolku revolver... autor clanku se snazi presvedcit, ze co muslim, to zruda.... nemohu potvrdit...
0/0
7.2.2004 21:04

ekekerb

Re:
pokud se nekterym zemim tretiho sveta podari v OSN prosadit jejich navrh, aby terorismus byl povazovany za legitimni prostredek boje (uz to zkusili), pak nebude nic branit pravicovym extremistum typu kokrhela, aby tu moc pouzili (pote co rozpoutaji populisticke kampane a nechaji se zvolit)... teprve potom se budeme divit, jak mocne mame zbrane... Jinak GhorX ma pravdu, ze za drtivou vetsinou ter. utoku stoji muslimove--pokud vy na zaklade osobni zkusenosti s par muslimama tvrdite, ze snad zadni muslimsti terorite neexistuji, pak jste jeste hloupejsi nez jsem si myslel...
0/0
7.2.2004 21:17

YFNA

Re:
tak za prve - dekuji zdvorile za to vykani
za druhe - nic takoveho netvrdim -
za treti, proboha: bud chlastat, nebo psat o vaznych vecech - oboje se neslucuje... dovedl jsi umeni cist mezi radky do absolutni perfektnosti, jenom mas ten problem, ze reagujes na neco, co vubec nebylo napsano, ani mysleno, ani naznaceno...
za ctvrte - kokrhel ani jeho cislicove reinkarnace nejsou radikalni, nybrz jenom primitivni...
0/0
7.2.2004 21:29

ekekerb

Re:
1/ Steigerwald nevyzyva k boji proti (vsem) muslimum, broji proti terorismu, 2/ z vaseho prispevku z 1918 jasne vyplyva vas velmi tolerantni postoj k terorismu, to je jasne kazdemu, kdo umi chapat psany text, nejenom mezi radky--marne se z toho snazite vyvlect---a ME neoblafnete, ja s takovyma "ideologickyma defkama" uz nejake zkusenosti mam a vasimi "cily" pohrdam---vy jste ti uzitecni idioti--v nasi minolosti pro komunisty, v nasi soucasnosti pro teroristy. Howgh, jdu na to pivo...
0/0
7.2.2004 21:43

YFNA

Re:
to bude fakt lepsi, hod tam dve pivka, svet vypada hned roztomilejsi a rozmazanejsi, a necihaji na tebe vsude ideologicke defky, aby te zlakaly...
dobrou chut ,  
0/0
7.2.2004 21:46

kokrhel09

Re:
ale, ale  pipinka se  nam nejak rozjela....vypada to ze bez babcinych storek z MHD si total mimo, tak tu balis typy na svy choromyslny teorie:-)) radsi se sama nauc chlastat:-))
0/0
7.2.2004 21:58

YFNA

Re:
aaach, pingu, nudis nas, radsi si rozmysli, odkud zname tvoje pripojeni...
0/0
7.2.2004 21:59

kokrhel09

Re: mluv za sebe fanko,
nebo jestli mas schizu tak to beru a jestli si myslis, ze jsem ping, tak vse beru zpet, protoze nkoho tak vypatlanyho nema cenu presvedcovat o opaku:-))))
0/0
7.2.2004 22:10

YFNA

Re:
jak dlouho te to s temi ruznymi nicky jeste bude bavit?????
0/0
7.2.2004 22:11

barbudo

Re:
A proč by měl někdo něco prosazovat v nějaké OSN? Vždyť je to přeci tlachárna a rezolucemi RB si každý může dle libosti vytřít... Pravdu a právo má ten, kdo vyhraje. Ženevské konvence jsou směšné žvásty pseudohumanistických pseudointelektuálů. Nebo se pletu?
0/0
7.2.2004 21:43

barbudo

Re:
Mrtvola válečná je jistě lepší než teroristická. Tak se nepočítá, i když páchne stejně. Mimochodem takové pohrdání nepřítelem, jako u dnešních sebevražedných útočníků není novinka a vyskytovalo se i u bezvěrců.
0/0
7.2.2004 21:57

GhorX

Re:
Víte, že jste značně natvrdlý ? Popisuji případy, kdy jednotlivec neútočí proti nepříteli (osobám nepřátelského smýšlení), ale kdekoliv, kde je vysoká pravděpodobnost, že při útoku zemře mnoho lidí, bez ohledu na jejich názory. To je v současné době doména muslimů, bohužel.
0/0
7.2.2004 22:14

barbudo

Re:
Takže pokud třeba v Oklahomě najede domorodec do federálního baráku s náklaďákem výbušnin musí být nutně muslimem.
0/0
7.2.2004 23:11

GhorX

Re:
Nemusí. Jen je vysoká pravděpodobnost, že jím je.
0/0
7.2.2004 23:14

barbudo

Re:
A v Severním Irsku jsou muslimové na které straně?
0/0
7.2.2004 23:28

GhorX

Re:
Netvrdil jsem, že 100% útoků tohoto typu mají na svědomí muslimové.
0/0
7.2.2004 23:42

barbudo

Re:
Nuže, kolik procent a kolik procent populace představují? Mimochodem, proč Vás tak zajímá právě tento "typ útoku"?
0/0
7.2.2004 23:54

Raswan

Re:
Ale pane omezený rozhled,jistě vám neuniklo,že Ira působí lokálně,maximálně v Británii,kdežto muslimská pakáž jaksi po celém světě,a vezmeme li potaz narůstající imigraci mohamedánů do evropy,je zcela na místě věnovat zvýšenou pozornost islámskému terorismu Ale takovou míru reflexe bych ve vašem smutném případě asi neměl očekávat že ano
0/0
8.2.2004 12:17

barbudo

Re:
Ira působí lokálně, ale katolická i protestantská pakáž se rozlézá po celém světě. Asi bude na místě věnovat pozornost každému terorismu.
0/0
8.2.2004 16:34

Raswan

Re:
Zajisté pane zastřený výhled jste nezaregistoval,že se křesťané a protestanté po celém světě obvykle jaksi neodpalují na diskotékách,neunášejí letadla,že jaksi nevyhlašují svaté války ve jménu své víry,a jaksi nevyhlašují ani fatvy,viďtě vaše duševní zastřenosti ...
0/0
8.2.2004 23:24

barbudo

Re:
Ctěný pane Bystrozraký. Asi jste přehlédl, že na počátku této diskuse bylo tvrzení: "Za 96 % útoků na naprosto nezůčastněné civilisty, pokud nešlo o vydírání peněz, za posledních 10 let jsou přímo zodpovědní muslimové." Upozornil jsem autora na chybu ve statistice a on tedy vyřadil miliony civilistů zabitých ozbrojenci, kteří jím nejsou nazýváni teroristy. I po tom trval na svém tvrzení. I vznesl jsem dotaz, zda útok náklaďákem výbušniny v Oklahoma City spáchal muslim. I odpověděl cosi ve smyslu, že tady zrovna ne, leč jinde pravděpodobně ano. Dotázal jsem se tedy na Severní Irsko, on odvětil, že ne 100% teroristů jsou muslimové. Ještě jsem se nezeptal na problém Basků ani na útok v tokijském metru, na Světlou ztezku či její pravicové ekvivalenty. Ještě k fatvám - nedávno z díry vytažený Saddám vedl dlouhou krvavou válku proti jednomu, který vyhlašoval fatvy proti našemu světu. Mimochodem, není náhodou prohlášení "Bohem Vyvoleného"  typu "ztrestáme národy" a vytváření seznamu "těch špatných" také čímsi obdobným?
0/0
9.2.2004 10:02

demokratic

To je strašná věc, ať to udělal kdokoli, a z jakýchkoli pohnutek
Neví se sice, kdo ten hrozný teroristický čin v metru udělal (jen Putin má -bůhví proč-  JISTOTU, -snad proto, že má před volbami, a jistě mu takovýto "zásadový" postoj pomůže), ale je pravděpodobné, že to nejspíš udělali Čečenci (kteří se k podobným činům již sami přihlásili), a i když patřím k té většině lidí světa (kromě bolševiků), kteří systematickou okupaci a likvidaci Čečenců pomocí mnohem početnější a mnohem lépe vyzbrojené Ruské  armády pochopitelně ODSUZUJÍ , tak rozhodně NEMOHU SOUHLASIT s takovýmto "řešením", kdy to odnáší nikoli přímí okupanti, ale zcela nevinní náhodně vybraní lidé v metru (či jinde)...  TERORISMUS JE PROSTĚ VŽDYCKY SVINSTVO...
0/0
7.2.2004 1:20

YFNA

Re:
hmmm tak si to srovnejme:
ty odsuzujes (nemoralni) okupaci cecny ruskou armadou... ale ruskych civilu je ti lito... takze by sis mel nejdriv uvedomit, ze armada slouzi statu, a stat zase slouzi tem civilum... i obycejny jednoduchy cecenec to ma v hlave utridenejsi nez ty...
-
protoze PRIMI OKUPANTI, jak tomu rikas, jsou zase jenom nevinni kluci, kteri se prohresili pouze tim, ze se narodili v onom statu, ktery je povolal na vojnu a poslal do cecny... neni rozdilu mezi nimi a starou babcou v metru... oboje jsou jenom obeti...
0/0
7.2.2004 19:18

ekekerb

Re:
...nejenom, ze jses tupe individum (soude podle jinych diskusi), ale navic jses jeste amoralni defka... kvuli takovymto "civilizovanym" zviratkum jako jses ty praveze vznikly takove dohody instituce jako je napr. Zenevska konvence, ale to ti samozrejme nic nerika, jak by mohlo... pro ostatni, inteligentnejsi nebo jen zvidavejsi jedince tady lepim velmi zajima clanek, ktery krasne vysvetluje, jak je nebezpecne "legalizovat" terorismus...----http://www.nationalreview.com/comment/comment-rivkin052302.asp ----Although the rule they may hope to develop suggests that the "weaker" belligerent may resort to tactics that the stronger belligerent cannot use, this is not likely to be the rule they get----ANOTHER RULE OF INTERNATIONAL LAW, AS OLD AS THAT AGAINST DELIBERATELY ATTACKING CIVILIANS, SUGGESTS A BASIC PRINCIPLE OF MUTUALITY. Although individual violations of the laws of war by one belligerent do not absolve an opponent of its own legal obligations, a state need not accord the benefits of the laws of war to an enemy that, as a matter of policy, rejects similar limitations. The 1949 Geneva Conventions, for example, recognized this principle. As the Red Cross noted in its commentary on the Geneva Conventions, "[t]here could be no question of obliging a State to observe the Convention in its dealings with an adverse Party which deliberately refused to accept its provisions."—zenevska konvence je soucasti mezinarodniho prava.
0/0
7.2.2004 20:12

YFNA

Re:
k tomu neni co dodat - zakomplexovanej chudacek se tu snazi svetu dokazat, ze se naucil anglicky...
0/0
7.2.2004 20:22

ekekerb

Re:
Jeden z nas dvou tu opravdu zakomplexovany je—a jses to ty----ve sve imbecilni toleranci vuci teroristum doufas, ze budeme toleratni i vuci tobe—nejakemu tvemu problemu (co to asi je, jak VELKY je to problem?), to znamena--kdyz budeme tolerantni k teroristum, budeme zakonite muset byt toleratni i vuci tobe—Ja rikam—NE, NEBUDEME !!!!!!!!!!!
0/0
7.2.2004 20:41

barbudo

Re:
Vážení přátelé, ano. Jsou lidé, kteří odmítají tolerovat terorismus. Někteří potom z pěti kilometrů házejí tunové bomby na vesnice, které nikdy neviděli. Jiní, kteří také už odmítají tolerovat terorismus, si nacpou pár dynamitových patron za košili a nastoupí do autobusu. Pryč s terorismem - pryč s tolerancí!
0/0
7.2.2004 20:52

YFNA

Re:
docela me bavi, ten blekekerb... sice vubec nechapu, kde vzal, ze toleruju terorismus, taky jsem si nevismla, odkud ma muj radoby-odpor proti zenevske konvenci, ale libi se mi na nem, ze je uz vecer kolem osme hodiny paradne namol...  vitej alkoholiku, vse odpusteno
0/0
7.2.2004 21:01

ekekerb

Re:
----sice vubec nechapu-------hm, je to marne, a tak si radsi tech par piv pudu dat... Jinak vam doporucuji--kvuli tomu vasemu komplexu---navstevu odbornika...
0/0
7.2.2004 21:06

YFNA

Re:
hujiiiii - ocekavala jsem,ze te rani  mrtvice, bojovniku ...
0/0
7.2.2004 21:07

ekekerb

Re:
viz ten clanek. Pokud nerozumite anglicky, nechte si jej prelozit za penize (tak drahe to nebude) nebo pozadejte nekoho ze zvedavec.org... Jinak si ale myslim, ze i bez informaci z toho clanku by vam melo byt jasne, jaky je rozdil mezi terorismem a bombardovanim napr. teroristickych vycvikovych taboru---proste tento vas prispevek je NEUVERITELNE DEMAGOGICKY--protoze naznacujete, ze jacisi lide odpovidaji na bombardovani svych vesnic terorismem a ze to jedine je-to bombardovani tech vesnic-duvodem terorismu....Ale co cekat do cloveka, ktery podle vseho schvaluje ty milony mrtvych, ktere maji na svedomi lide jako napr. Mao-ce-tung, Stalin, Lenin, Che Guevara, apod.
0/0
7.2.2004 21:02





Najdete na iDNES.cz