Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kvůli penězům se rozpadá elitní lékařský tým

Program transplantací v největším českém centru, Institutu klinické a experimentální medicíny v Praze, je ve velkém ohrožení. Špičkoví chirurgové, kteří dnes transplantují například játra, ledviny a slinivku, podávají výpovědi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

usnicka

ach jo
Na feťáky a opilce se tu vždy peníze najdou, ale na opravdu záslužnou věc ne. Až půjde o krky těm navrchu, pak už nebude peněz na nic a bude pozdě asi na všechno. Dokud netrpí ve velké míře i"hlavouni", dotud se tu nic dít asi nebude.
0/0
8.2.2004 18:30

Jirmat

nebylo by lepší
kdyby dávali výpověď naši špičkoví politici???
0/0
7.2.2004 8:15

Kecal

To je normální
Denně se u nás rozpadají týmy odborníků, nabo ani odborníci nedostanou šanci se vypracovat, a nikomu to nevadí! Tak proč by někomu měl vadit zrovna rozpad tohoto týmu?
 
Jediné "týmy" které drží jsou mafie zkorumpovabých poltiků a novinářů.
0/0
6.2.2004 17:33

k

Je to nedozírná škoda....
Kdejakej poslanec,senátor,má víc peněz a prebendy k tomu a navíc si to sami sobě odhlasovali!
 
0/0
6.2.2004 15:02

Katoda

Já bych to nedramatizoval
Říkal soudruh Škromach, že zařídí příchod vysoce kvalifikovaných odborníků z Bulharska a Albánie, ba i z dalekých a vysoce rozvinutých zemí jako Adzerbajdžán, Turkmenistán a snad i Tatarstán. Takže ať si ti nevděčníci,  co se v nás nechtějí za pět peněz hrabat a následně se s námi soudit, až na ně podáme žalobu, klidně jdou. Vysoce kvalitních odborníků ze zemí bývalého bratrského Sovětského svazu je jako hnoje.
0/0
6.2.2004 13:20

huhu007

Lepší být bohatý a zdravý, než chudý a nemocný
Pokud současný trend odměňování zdravotníků bude přetrvávat, pak se české zdravotníctví jako poslední relikt výkladní skříně socialistické ČSSR zhroutí. Koneckonců, hroucení už začalo. Už Henry Ford říkával, že největší bohatství, co má, jsou lidé. Našim blbečkům, kteří rozhodují o ceně práce špičkového státního zaměstnance, to ale nedochází - resp. dochází ale je jim to jedno. Je to skutečně tak, že přijde-li fotbalista, dostane, přijde-li doktor, řekne se: my bychom rádi přidali, ale my nemáme.
Příčin nízkých platů zdravotníků je několik:
1. nejsou početnou a lehce manipulovatelnou skupinou voličů.
2. lidem na úrovni zdravotnictví vlastně nezáleží - pokud nejsou nemocní. A pokud jsou nemocní, nejsou už mocní.
3. pro vlastní politickou popularitu je dobré udržovat nespokojenost zdravotníků. Ve společnosti totiž ještě stále převažuje názor: za naše peníze jste vystudovali, přísahali jste, tak makejte. Duševní vlastnictví pro většinu našich obyvatel rovněž nic neznamená. Lékaři a potažmo celý zdravotní personál jsou tak dobrým objektem praktikování latentního třídního boje, kterým se politici zalíbí valné části své voličské základny. Proto také názory na odměňování zdravotníků jsou stejné napříč politickým spektrem. Když dojde k projevům nespokojenosti, pak kritika těchto projevů patří k tomu, co zvedne politikovi popularitu. Co by přece bílá mafie chtěla.
Jelikož se nedá očekávat, že by výše uvedené 3 body v dohledné době přestaly platit, nedá se očekávat ani zlepšení odměňování zdravotníků. Jó, je lepší být zdravý a bohatý, než chudý a nemocný, to je třeba si uvědomit zejména tehdy, když vám někdo vinou nekvalifikované zdravotní péče zemře.
 
0/0
6.2.2004 12:49

zlý fořt Emil

Jo jo ...
Já bych tady jenom vypíchl jednu v příspěvku okrajově zmíněnou věc: nezanedbatelná část lékařů jsou státní zaměstnanci - a mají tedy tabulkové platy jako ostatní státní zaměstnanci ... takže až tady budou zase nějací blbečkové vyřvávat, že státním zaměstnancům náleží co nejmenší mzdy, neboť nevytvářejí žádné hodnoty a že je to banda úřednických příživníků, ať si laskavě uvědomí, že jde mimo jiné o učitele, vědce všeho možného zaměření, doktory, zdravotní sestry ... atd.  Mimochodem - dobrý a spolehlivý státní úředník na správném místě má pro stát cenu zlata a prostředky vynaložené na jeho plat se státu vrátí (viz třeba finanční úřady) ... ale vysvětlujte to pánům podnikatelům Pepovi klempířovi a Frantovi taxikářovi ...
0/0
6.2.2004 13:04

Joab

Re:
To ano, pokud ten stát sám (i jako zaměstnavatel) nestojí víc jak za ho...
0/0
6.2.2004 13:44

Joab

Re:
Soudný stát by měl být rád, že ten Pepa klempíř a Franta taxikář se o sebe starají a nestojí z nataženou rukou a měl by je přestat zbytečně otravovat. Kromě toho Pepa klempíř a Franta taxikář ví co ho to stojí vydělat korunu a je jim špatně když ze státní kasy lítají miliardy. Třeba na rozbujelý stát. Za chvíli u nás bude víc lidí co vybírají a přerozdělují než těch, co hodnoty vytvářejí. A ti co hodnoty skutečně vytvářejí berou relativně nejmíň. To platí i o některých doktorech.
0/0
6.2.2004 14:04

termin

44 tisic
Pro světově uznávaného odborníka, který bouchá hormady přesčasů? Nedivím se pánům doktorům, že se jim současná situace nelíbí. Obzvlášť, když si jejich drsně nadprůměrné výkony ověnčené desítkami hodin přesčasů srovnám s výkony a odměnami drsně podrůměrných poslanců, tak je mi trošku smutno....
0/0
6.2.2004 9:56

maramat

Re:
Neda se nez souhlasit.Je smutny,ze v tomhle state se ne jednu stranu vyhazujou penize za naprosty zbytecnosti,ztraci se v nepruhlednych tocich ve statnich organizacich a na druhou stranu nejsou na takovy veci jako na spickovej lekarskej tym,jakej je v IKEMu.Vzdyt ty doktori jsou i vizitkou CR v zahranici...a poslanci jezdi houfne do Mongolska vymenovat si zkusenosti s kolegama z mongolskyho parlamentu...
0/0
6.2.2004 10:12

petrik007

Re:
A to jsme jeste nezacali mluvit o lidskych zivotech a zdravi.
0/0
6.2.2004 10:22

mandor

Re:
Tech 44.000 ,- je podle me bez prescasu. Neni uvedeno, ze se jedna o nejaky prumer a kazdy muze mit ruzny pocet prescasovych hodin... U nas v nemocnici maji lekari slouzici prescasy i 70.000,- hrubeho (pravda, vetsinou primari). Prumerna mzda lekaru je u nas 36.000,- (vcetne neatestovanych !)
Lekari maji diky praci v nemocnici spoustu dobrych prilezitosti na prividelky. Jedna se o ruzne granty, at uz na zavadeni novych operacnich metod, ci leciv. U tech, co si zaridi privatni praxe, je samozrejme nemocnice bohatym zdrojem pacientu pro jejich vlastni praxe.
Nemocnice casto kompenzuje relativne nizsi vydelek napr. sluzebnim vozem, mobilem notebookem apod. V podstate sponzoruje dovzdelavani se lekaru.
Pri hodnoceni vyse jejich platu je nutne uvazovat vydelek ostatni populace a co si vlastne spolecnost muze dovolit jim platit. Srovnani s platy v EU je ponekud ubohe a zavadejici...
0/0
6.2.2004 13:18

zlý fořt Emil

Jo jo ...
A copak to je za špitál? Třinec-Podlesí nebo Homolka?
0/0
6.2.2004 13:44

Kluk.2

Re:
dobra srovnejme to tedy s platem delnika, v nektereých tovarnach se da mesicně vydělat 15000 - 30 000 korun tento člověk tam muže pracovat prakticky hned po zakladce(jednou sem to zkoušel a takový tam sou) ušetří tedy (nevím tro přesně) řekněme 9 let života za který když rok odečteme na zapracování vydělá necelý 3 miliony korun, to není zlý na dělníka ne? Nebo to srovnejme s obchodníkem s trochou praxe IT odborník dostane kolem 40000 nástupní plat a to auto telefon a notebook má taky. Koneckonců sem na absolventský praxi a mám placenej mobil:-) Nevim ale spičky který sou potřebný prostě musej bejt placený tak aby se jim jinam nechtělo. Nebo aby měli motivaci k poctivosti např. soudci, který by měli mít tak vysokou mzdu aby si je jen tak někdo nemohl dovolit zaplatit a pod.
0/0
6.2.2004 17:09

_lu

...
V dnesni dobe gdejakej hloupej kopalista bere desetkrat vic, takze nechapu, jak negdo muze napsat, ze maji nejvyssi platy a to 44 tisic korun! No to je palka teda:-))))
0/0
6.2.2004 9:40

Joab

Re:
Ten fotbalista ať si bere kolik chce na něj žádné odvody z výdělku nenáváš, pokud si nekoupíš vstupenku a nejdeš se na něj podívát. Doktoři jsou ovšem placeni z tvé výplaty, i když ty jsi zdraví jako řípa. Pokud si myslíš, že by doktoři měli brát víc, zvedni si pojistné  a přesvěč o tom tisíce dalších a problém bude na chvilku vyřešen, než jim to bude zase málo. Nikdo je nenutil studovat medicínu a nikdo je nenutí dělat lékařskou praxi, když se necítí doceněni.
0/0
6.2.2004 9:54

Kazbunda

Re:
Tak to pekne kecas ty joudo. Kdyby fotbalisti byli placeni ze vstupenek, tak maj stva socilani minimum. jde hlavne o sponzorsky penize, ktery ty taky zaplatis v cene zbosi co si kupujes. navic jen Praha dava rcne na fotbal  nekolik stovek milionu a to taky plati danovy poplatnici. Takze nez zacnes musdrovat o studovani, tak si zjisti fakta a nedelej ze sebe etsiho blbecka nez jsi
0/0
6.2.2004 10:17

Joab

Re:
Uznávám, že máš pravdu. Fotbal mne nikdy nezajímal, takže tohle jsem nedomyslel. Nicméně mne fascinuje, že ve zdravotnictví pracuje asi nejvíc vzdělaných lidí, ministři zdravotnictví taky byli, co vím doktoři, ale řešení žádné nevymysleli. Kromě zvyšování pojištění a vyšších platů.
0/0
6.2.2004 10:46

karoten

Re: Hezkej
ultralibera názor...typickej pro lidi kolem 20ti, bez závazků, žijící za prachy rodičů a s nekonečným obzorem před sebou. Napiš něco za 10 let....
0/0
6.2.2004 10:26

Joab

Re:
Ultraliberální názory mám, to je pravda. Jen je mi o čtvrt století víc než typuješ a mám rodinu a nikdo nás neživí ani žádné sociální dávky od státu. Naopak polovinu toho co vyděláme, stát „přerozdělí“. Děkuji nechci. Desátek by pro stát byl až dost. Jak se já postarám o své zdraví je jen má věc.
0/0
6.2.2004 10:55

karoten

Re: Tak to je jiná
Přijmi omluvenku za šťouchanec. Rozhodně ale bys moh´ uznat, že ultraliber.názory maj hodně blízko k fantasy literatuře - takovej únik do nereality. Upřímně nevím jak to sociálně omlouvaný utahování daňovejch šroubů zvrátit. Myslím že to svým způsobem je přirozenej vývoj....kde se zastaví toť otázka. Liberální prostředí obvykle nastává po nějakým velkým výbuchu, buď feudalismu, nebo atomovky, popř. jiný zemětřesný okolnosti. Stát je přirozeně stále silnější - je to v jeho zájmu, kde je kontrola, je i jistota a pohodlí. K tomu tíhne každej 1, mít věci pod kontrolou a nemuset odrážet indiány. Divokej Západ byl dobrej prostor pro tvrdej liberalismus, mj.proto že tam bylo hoooodně místa. A je dodneška. Neumím si představit americkou společnost s naší hustotou osídlení.
0/0
6.2.2004 11:19

Joab

Re:
Protože osídlení u nás opět klesá, nebylo by špatné o liberálním Divokém západě opět uvažovat. Nejen se do něj vracet koukáním na westerny. Ostatně kdyby se to lidem nelíbilo westerny by je nepřitahovaly. Pečovatelský stát je také iluze, jen její zhroucení ještě nemají ve zkušenosti. To čas napraví. 
0/0
6.2.2004 12:00

pájek

Re: ultraliberal
musim se zastat Joaba, i kdyz jeho nazory mi neprijdou prilis ultraliberalni, spise logicke. Nejvetsim problemem statniho rozpoctu je neefektivni vynakladani prostredku a korupcni jednani uredniku. Reseni? Prelozdelovat (mnohem) mene - proste o svych penezich dokazu rozhodnout lepe, nez kdyz jsou "ničí" (státní); danove uniky? snizit prime dane dane, ponechat neprime a osekat prebujelou sit davek, ktere spousta lidi pouze zneuziva - bohuzel tyto napady jsou nepruchodne, protoze vetsina volicu by byla proti a znamenalo by to sebevrazdu pro stranu, ktera by se pokusila je prosadit. Tim se kruh uzavírá. 
0/0
6.2.2004 14:21

karoten

Re: Potřebujem novýho hypnotizéra
Já myslím že většina voličů by nebyla proti snížení daní - jak navhrhuje s ocelovou pravidelností 1 strana. Problém je v tom, že se tomu nedá věřit. Daně prostě nikdo nesníží, a když - tak výměnou za jinou formu finanční nesvobody. Široký masy jsou i ochotný vzdát se chabejch a nedůstojnejch podpor státu, když bude komu věřit. Naposled měl tuhle šanci Klaus, lidi k němu vzhlíželi a volili ho i vyslovený nuzáci, věřil byste? Současnej stav voličskejch preferencí je výslednicí naprostý nedůvěry v upřímnost jednání politickejch stran všeobecně. A tak každej deklamuje akorát barvy svýho klubu ale omezovat se už rozhodně nechce. Pravice (pokud vůbec nějaká je) má šanci jedinou. přesvědčit veřejnost že tentokrát nelže a nekrade, že nabízí to co lidem opravdu chybí, totiž pocit práva padni komu padni, slušnost a průhlednost. Za levicový nálady může paradoxně pravice sama, nikdo totiž nevěří ve skutečný změny a tak volí aspoň toho vrabce v hrsti.
0/0
6.2.2004 16:01

2hxeSH

Jo, Churchill
To byl dost dobrej fasoun.
0/0
6.2.2004 9:32

Haaja

W. Churchill:
Nenahraditelných lidí znám celé hřbitovy.
0/0
6.2.2004 9:02

Uslintanej_pes

I já odcházím
Rozhodl jsem se taky odejít...................do věčných lovišť................už mě nabaví běhat a vojíždět fenky......................
0/0
6.2.2004 6:36

MSB

To je opravdu výsměch
Jestli pan ředitel Filip nazývá 44 tisíc měsíčně "vážením si práce dobrých chirurgů", tak se vůbec nedivím, že odcházejí. V Evropě jsou stovky nemocnic, kde jim rádi nabídnou mnohonásobně víc.
0/0
6.2.2004 0:45

Joab

Re:
Přesně tak, nyní by měla být celá EU pracovním trhem i pro nás. Pokud je někde zaplaltí lépe a jde jim o peníze, byli by hlupáci, kdyby to nevyužili. Pokud jsou pro nás např. stíhačky důležitější jak platy těchto doktorů, není co řešit.
0/0
6.2.2004 9:25

Kazbunda

Re:
taky ze k tomu dojde. Treba ve Skandinavii uz se dooprabvdy tesi az budou moci prijmout spickovy doktory, kterych je tu malo a dostanou tak minimalne 5 x vic jako zakladni mzdu bez prescasu
0/0
6.2.2004 10:19

Blackshield

Tady
už nemám slov, člověku je z toho na blití...
0/0
6.2.2004 0:34

Dana Her.

0/0
6.2.2004 0:32

Nedobik

Re: DANUŠKA HERIANOVÁ JAKO VŽDY BEZ VLASTNÍHO NÁZORU
a opět nám předkládá jakýsi přiblblý článek. Inu je to slepice! dana@post.cz
0/0
6.2.2004 3:31

Uslintanej_pes

Re:
Ahoj Danuško. Ty jsi nějaká ujetá, ne?????
0/0
6.2.2004 6:39

Joab

Re:
Když tě trápí nezaměstnanost, tak někoho zaměstnej. Klidně stovky lidí nebo tisíce, kolik chceš. V čem je problém?
0/0
6.2.2004 9:29





Najdete na iDNES.cz