Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Soud si vzal na Nažidla ještě týden

Proces s řidičem autobusu smrti je u konce. Důkazy byly probrány, zazněly také závěrečné řeči. Verdikt však padne až za týden, soud si vzal čas na rozmyšlenou. Žalobkyně trvá na desetiletém trestu. Podle obhájce nehodu u Nažidel nezpůsobil šofér.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ogre-PCE

Uz me to zacina stvat
1. nekteri autobusaci jezdi opravdu jak prasata (psal jsem nekteri), jini jsou slusni a jezdi podle predpisu... otazkou je proc tak jedou... a to je proc se asi trosku toho ridice zastanu, se vzijte do situace kdy musite zivit rodinu (mluvim obecne) a zamtel vam zavola ze se mate jako jeho zamec dostavit a odridit trasu tam a tam, jinak ze si mate hledat jinou praci... kolik z vas (nemyslim nektere studenty a jine, kteri jsou zajisteni), proste jdete, date novej kotoucek do tachografu a jedete, hlava nehlava... proste spechate, protoze zamtel vam na hranicich cinkne, ze za par hodin uz mate byt jinde, je pak jen na vas, zda se nechate "vynervovat" a jedete hlava nehlava 2... co to da... "v tu chvili riskujete i to ze nedostatecne zareagujete na poruchu vaseho vozidla" nebo " ze prozijete malej mikrospanek", nasledky  vas pak budou provazet celej zivot...
2. je pravda, ze kdyz je chlap takovej chlap, ze si vleze v tomhle stavu a situace za volant, tak se ma pred pozustaly postavit... ale jaky by pak bylo verejny mineni... (v max co by si pak ten clovek byl schopen udelat)
3. za chyby ma clovek platit, kdyz ridici vinu dokazou (dostatek znaleckych posudku) tak by melo bejt jasno, ale pockejme v oznacovani "vrah" az na vysledek sporu, mimochodem chybu udelal, protoze mel prizpusobit rychlost stavu vozovky, pocasi atd., on neprizpusobil, dokocne prekrocil, takze chybu udelal,
4. Neoplan, docela slozity bus, je v nem neco navic a to ta posledni naprava, mozna ze vlivem vysoke rychlosti doslo k nejakemu spatnemu vyhodnoceni palubniho PC a zadni naprava se odaretovala (je li rizena PC)  mozna ze bych tomu i veril, ale to je opravdu na znalcich
PS: Kolik vas delalo na termin a neco urychlilo, kolika z vas to pak slo do KO a u kolika to bylo OK (treba takoava strecha sportovni haly, nebo palivove nadrze Ford USA, nebo Mercedes A...)
Mejte se, psal jsem snad dost obecne abych nikoho nenapadl...
0/0
15.11.2003 0:13

DrHorak

Týden, měsíc, rok ?
Odložení soudního verdiktu o další týden považuji pouze za psychickou onanii vůči řidiči i pozůstalým. Skutek se stal - tam není co řešit. Znalecké posudky jsou dávno hotové - není co komentovat. Rozhodnutí soudu musí být jasné: ANO - NE. Takže je to jen další lidský faktor a nebo nemohoucí soudce. Vzhledem k trpícím pozůstalým, kteří si to musí vypít až do dna (a ještě si za týden přidají), vzhledem ke zhroucenému obviněnému (zcela ho chápu) a snad i vzhledem k rostoucím nákladům na soudní řízení, by už snad mohl být všemu konec.
0/0
14.11.2003 22:40

GhorX

Re:
Pokud nejste v osobním vztahu k někomu, kdo byl tou nehodou zasažen, tak se Vás to netýká, ale pokud jste jen další hlupák, který je se vším hned hotov, tak laskavě zavřete zobák. O tom, co je anebo není hotové v tomto státě rozhoduje soud a ne (naštěstí) Vy. A pokud byste se namáhal s přemýšlením a nesledoval jen výplody tupců (novinářů), dojdete k závěru, že obviněno by mělo určitě víc lidí.
0/0
14.11.2003 23:07

Lojza

Re: Drhorak
Z tvojeho příspěvku je zřejmé že po rozsudku už budou mít pozůstalí klid a pohodu. Měl by jsi zvolit raději jméno Fučík a mlčet. Dejme řidiči 100 let a už hlavně nic nevyšetřujte,protože kdyby se snad objevily pochybnosti o kvalitě autobusu museli by jsme nadávat výrobci a na to už nemáme. A nějakej cár papíru o způsobilosti k řízení? Hodně školení se dělá pouze pro kšeft. Nebo si snad někdo myslí,že chlapa v 50-ti jde ještě něco v řízení auta naučit?
0/0
15.11.2003 8:13

WildBoy

ty kdož jsi bez viny...
Zajímalo by mě následující:
1) kdo z vás se nikdy v životě neobelstil nějakou byrokratickou formalitu?
2) kdo z vás nikdy nejel na silnici o trošku víc než je povoleno?
3) kdo z vás se nikdy za jízdy nebavil se spolujezdcem?
Ten řidič se dopustil toho, čeho se 99% z nás dopouští běžně, a jen nešťastnou souhrou náhod došlo k tragédii. Může se to stát komukoliv z nás, jen jsme doposud měli zatím větší štěstí. Děsí mě, kolik z vás by ho chtělo lynčovat.
0/0
14.11.2003 19:40

jardahorak

Re:
Mě děsí 19 mrtvých a plno zraněných. Děsí mě rodiče bez dětí, děsí mě děti bez rodičů. Argument, že tohle se může stát každému může vypotit jen značně retardovaný člověk. Máme všichni pokrčit rameny a říct "no co, to se může stát každému"??? Případně půjdeme poklepat pana řidiče po ramenou a řekneme mu, ať si z toho nc nedělá??? No co, i mistr tesař se utne, že ano. Příště ať si jde falšovat třeba pilotní průkaz, že ano???
0/0
14.11.2003 20:59

jyrinec

Re: chces snad rict
 ze se to nikomu nemuze stat? to si tedy naivka. to by nebyly zadny dopravni, vlakove, letecke, lodni a jine nehody, pri kterych stale umiraji lide. je to smutny, ale je to dan za to, ze mame techniku. kdyby vsichni chidili pesky, nestalo by se.
0/0
15.11.2003 10:55

farmar164

Re:
Nechtel bych jej lyncovat ale tvuj prispevek me nastval. Kazdy asi "obelsti" nejakou "formalitu" ovsem falsovat papiry na rizeni takoveho autobusu je HNUS! Jel o "trosku" vic - jet s tolika lidma s takovym autobusem pri takovem klesani tak rychle je NEZODPOVEDNOST, nehlede na to ze urcite nebyl v dobre kondici.
0/0
14.11.2003 21:01

Pavook

Re:
3.1 Měl řidič oprávění řídít autobus? ANO i NE . Vlastní ŘP.sk.D, což ho opravňuje k řízení autobusu v případě soukromé cesty, ke komerční přepravě osob je potřeba profesní osvědčení, které měl propadlé. V minulosti jej však vlastnil, tudíž vliv na řízení byl dle diskuze asi takový, jako kdyby si doma zapoměl ŘP.

DrHorak

Re:
Máš pravdu čéče, ale tady se nejedná o 19 přejetejch slepic, ale 19 mrtvých lidí, které zabila něčí nezodpovědnost. Nemá cenu někoho lynčovat, ale určit viníka a stanovit trest, byť to už je vzhledem k tragédii pouhá formalita.
0/0
14.11.2003 22:32

lori_

neoplan
Těžko říct co přesně se v tom okamžiku seběhlo, pravda ovšem je, že tento typ autobusu je velmi nestabilní a i drobná nerovnost vozovky ho dokáže nebezpečně rozhoupat. Dojíždím denně do práce autobusem a mimo jiné občas i patrovým neoplanem. Strach mám v podstatě pokaždé, každá cesta může být poslední a způsob jízdy řidičů, kteří honí jízdní řády nastavené podle ideálních podmínek jejich zaměstnavateli, je možné nazvat hazardem s lidskými životy. Musím ale říct že od této katastrofy jezdí řidiči s tímto typem autobusu nanejvýš opatrně a pokud je na trase známa nějaká nerovnost zpomalí tak, až téměř zastaví, jen aby neriskovali nebezpečné rozkolíbání.  Ono člověku není moc dobře po těle když ví, že sedí ve skořápce, která se rozsype při sebemenší chybičce.
0/0
14.11.2003 18:53

Bimbac_007

Re:
Osobni auto, ve kterem sedi nejvys 5 lidi a ktere by takhle zareagovalo, by se nedostalo homologaci. Jak je mozne, ze se takovehle krehotiny pripousteji k tomu aby se do nich naladovaly a prepravovaly desitky lidi
0/0
14.11.2003 22:05

martexman

(c12,
Ne že bych Ti nadával více méně za pravdu. Ale s*re mě, jak by toho řidiče všichni nejradši poslali na šibenici za to, že jel rychle a hovořil za jízdy a navíc neměl nějakej bezvýznamnej doklad. Neudělal nic strašnýho, strašný byly následky, ale příčina byla vlastně banální. Takových vidím denně na silnici několik, ale naštěstí bez následků... Zajímalo by mě, kolik z Těch krvežíznivých kritiků
Proste sfalsoval ridicske opravneni, neprispusobil rychlost stavu vozovky, neprojevil litost nad tim co se stalo  
Byt presvedcen o sve dokonalosti a nemit trochu pokory navic nechodit k soudu to je hnus mel by jit aspon na 15 let pak bych jeste poslal reditele te cestovky za mrize a za to jak se choval navic kdyz se stala ta havarie tak se vratil z dovolene a hned zase odjel zadnou uprimnou soustrast neprojevil zadne odskodneni nevyplatil ani nejak jinak tem lidem nepomohl strcil hlavu do pisku a uz mne s tim netravujte!
0/0
14.11.2003 17:45

antisvejk

ZAVŘÍT I MAJITELE FIRMY !!!
NEZAPOMNĚLO SE NA TOHO HAJZLÍKA-MAJITEL LSK AUTOBUSY ? , U NĚHOŽ TEN PRŮŠVIH ZAČAL !!!???VE SVĚTĚ BY DOSTAL 10 LET ZA SOUHRN TĚCH PRŮSERŮ.
0/0
14.11.2003 17:40

liberecak

Moje trocha v mlyne..
Na zaklade emoci toho ridice asi tezkou odsoudite. Soud potrebuje dukazy, aby byl spravedlivy, a pokud mozno overene. Nechte toho flamu,a bavte se taky trochu ve faktech. Ze si prodlouzil osvedceni, neznamena, ze nemel papiry na autobus nebo ze by byl nezkuseny, tak toho laskave nechte. Kdybyste si padelali povinne ruceni, taky to nema na vasi jizdu vliv!
http://neoplan.wz.cz - stvou me tyto emotivni diskuze radobymoralistu, proto jsem udelal stranky o faktech.
0/0
14.11.2003 16:26

Tomyš

...
Podle jednoho z názorů vidím arogantní řidiče každý den, protože se nevěnujou řízení, při dobržďování pak vrazej do toho před sebou, zacpou silnici a otravujou život tisícům dalším.
 
U p. Krbce je situace jiné v tom, že podobné nevěnování se řízení mělo fatální následky.
 
Je-li ovšem vrahem, pak Ti ostatní se o vraždu teda pokusili a měli by jít taky sedět.
0/0
14.11.2003 15:51

lakton

Trochu mimo misu :o)
Jedne veci jsem si vsiml pri rozborech leteckych nehod. Mam pocit, ze plati naprosto obecne pro vsechny nestesti zpusobena lidskym faktorem. Temer nikdy neni nehoda zpusobena jen jednou chybou, nebo zanedbanim. Vzdycky se sejde tech pruserovejch faktoru hned nekolik najednou. Tech zdanlive opomenutelnych malickosti, na ktery vsichni dlabou. "No co, z toho se nestrili... delam to tak leta a nikdy se nic nestalo.... pro jednou se preci nic nestane...." Taky to znate? Kdyz si projdem tenhle pripad - mizerna silnice, nezkuseny ridic, neadekvatni rychlost, neprilis stabilni vozidlo, padelani dokladu o zpusobilosti... a mozna jeste neco, o cem nevim. Kazdy z tehlech faktoru by se mozna dal jednotlive zvladnout, ale kdyz se sejdou najednou, je to bez sance. Pak se tomu obvykle rika smula, nebo nestesti. Nebo taky diletanstvi a hazard. Tem 19 lidem uz nikdo zivot nevrati a z tohoto hlediska je pocet let odsezenych ridicem celkem nepodstatny. Ale az budete sedat za volat, knipl nebo se rozhodnete prelozit si doma strechu a budete vedet o necem, z ceho se preci nestrili a budete mit takovej ten pocit, ze pro jednou se snad nic nestane, ti kteri jste toho schopni, zkuste si vzpomenout na tech 19 mrtvol a jeste to zvazte, jestli ta vase opomenutelna banalita za to stoji. Treba pak nebudete litovat jako p. Krbec... Tak hodne stesti (a abychom ho vubec nepotrebovali :o))
0/0
14.11.2003 15:39

Bimbac_007

Re:
Zvlastni je, ze se tahle nepravdepodobna snuska vcelku nevinnych malickosti vyskytuje nepravdepodobne casto. Ono to ale ovsem zas tak nepravdepodobne nebude. Kdyby nekdo statisticky vyhodnotil prilezitosti k jejich vyskytu, pravdepodobnost, ze se vyskytnou kombinovane ve dvou, ve trech... az v tolika, kdy uz zpusobi nestesti, urcite by to korespondovalo s praxi, ze se to cas od casu stane a ze to ve vetsi ci mensi mire jednou nebo vickrat za zivot postihne prakticky kazdeho z nas, dokud se prave na ty "neskodne" jednotlivosti bude kaslat. Jenze lidi tohle neradi berou na vedomi. Jednou se nic nestane, pak se k tomu jeste nic nestane podruhe, cimz se stava prirodnim zakonem, ze se stat nemuze nic.
0/0
14.11.2003 21:57

georgemn

Dulezitost...
Vazena pani, uvedomte si, ze padelal doklad, bez ktereho nemohl za volant.... Tak jakypak nedulezity. Uvedomte si, ze dulezitost dokladu neurcuje subjektivni nazor, ale zakony.... A pokud rovnez jezdite, napriklad sluzebnim autem bez proskoleni, modlete se at se vam nic nestane. A nemusite nikoho zabit, staci, az vam pojistovna spocita pripadnou nahradu skody...
0/0
14.11.2003 14:53

qoknu

Re:
Vážený pane, nikde v mých příspěvcích jste se nedočetl, že bych byla proti potrestání ridiče.Jen se mi nelíbí některé skoro " krvelačné" příspěvky. A vždy zprávy medií beru s rezervou. Co si přejete Vy třeba? Rozcupovat ho, nebo dočíst se, že spáchal sebevraždu? To by pak bylo rochnění co ? Ego všech spravedlivých  vzorně jezdících, pravidla dodržujících řidičů by bylo uspokojeno. Nemám řidičák, takže v tomto směru nemám obavu, že by se mi něco podobného stalo.
0/0
14.11.2003 15:19

TS_Garp

Kdo je bez viny,
at hodi kamenem.........
0/0
14.11.2003 14:23

barbudo

Re:
Že Vy máte kamenolom a narazil jste na hlínu? V Čechách a sebekritika?
0/0
14.11.2003 14:25

georgemn

Trest
Asi je opravdu pravda, ze to nechtel udelat. Kdo by taky chtel. Ale základním kamenem teto tragedie je padelani dokumentu, ktere mu umoznily, aby sedl zs volant autobusu. Na ten prusvih si zadelel sam, podle mne je to umyslny trestny cin. To znamena podle mne, vzhledem k nasledkum trest na samem vrcholu trestni sazby.
0/0
14.11.2003 13:41

qoknu

Re:
Lidi vy už jste fakt natvrdlí. Nepadělal žádný důležitý dokument, který by měl vliv na řízení. Padělal jen potvrzení o proškolení. To je rozdíl. Já už nebyla na školení bezpečnosti práce řadu let / ten papír, který padělal má stejnou hodnotu/, Tak to bohužel chodí, nikdo to nekontroluje atd., ale pokud to někdy budu potřebovat tak to taky někde dodatečně podepíši. Dejte už pokoj s vašimi úvahamii, nechme to na soudu.
0/0
14.11.2003 13:49

menesis

Re:
Vy jste oprovdu natvrdli , Co si osobe Myslite , že jste nadčlovek ktery neudela nikdy chybu?
0/0
14.11.2003 20:34

johnn

No nevím
Když jsem si prohlédl znalecké posudky a dokumentaci, tak mám pocit, že to paní soudkyně nebude mít vůbec lehké.  Tlak pozůstalých a státní zástupkyně bude na trest u horní hranice trestní sazby, ale obhájce tam podle mě má hodně velkou šanci dostat to podstatně níž (stav komunikace neodpovídá normám, vypnutí omezovače - neprokazatelné, možnost aretace zadní nápravy - nevyvrácena, maximální rychlost v době nárazu - distutabilní)
0/0
14.11.2003 13:24

cool99

Re:
Myslím, že to je přesně opačně. Ze zákona má řidič povinnost přizpůsobit svou rychlost stavu vozovky, stavu vozidla a svým řidičským schopnostem. To je přesně to co neudělal, tak zní zákon. A čím je stav vozovky horší, tím měl jet pomaleji. Stejně je tomu u stavu autobusu. Nehoda a především její následky byly evidentně způsobeny nerespektováním rychlosti. A i kdyby tam nejel 118km/h, ale s omezovačem 110km/h, tak myslím, že maximální rychlost mimo obec je 90km/h (u autobusů možná ještě míň, to nevím protože nemám řidičák na autobus) a to určitě nejel.
0/0
14.11.2003 15:33

Jintaj

Já být p. Krbcem, hodím si mašli....
...protože žít s vědomím, že jsem svojí arogancí zabil 19 lidí, to by bylo nad moje duševní síly..... upřímnou soustrast s pozůstalými
0/0
14.11.2003 12:54

Mouchard

Re:
Ty lidi zabila arogance toho řidiče
0/0
14.11.2003 13:13

Jintaj

Pravda, výstižnější je výraz BEZOHLEDNOST A POHRDÁNÍ ŽIVOTY CESTUJÍCÍCH
Ale to pohrdání a bezohlednost je důsledkem arogance.....
0/0
14.11.2003 13:18

Mouchard

Re:
Já nemyslim, že by pohrdal životy cestujících. Vše je dle mého názoru nešťastnou souhrou náhod. Samozřejmě podpořeno neprofesionalitou řidičů...
0/0
14.11.2003 13:24

jaason

Re:
souhra nahod? jako treba nahodou jel rychle? nahodou se pri jizde jeste navic bavil? nezajima me nejaky lejstro o prezkouseni ridicu, zajima me, ze jel prilis rychle a nevenoval se rizeni.
0/0
14.11.2003 13:53

c12

Re:
Ne že bych Ti nadával více méně za pravdu. Ale s*re mě, jak by toho řidiče všichni nejradši poslali na šibenici za to, že jel rychle a hovořil za jízdy a navíc neměl nějakej bezvýznamnej doklad. Neudělal nic strašnýho, strašný byly následky, ale příčina byla vlastně banální. Takových vidím denně na silnici několik, ale naštěstí bez následků... Zajímalo by mě, kolik z Těch krvežíznivých kritiků ma v tomhle směru čisté svědomí. Jo, řidič si zaslouží trest, ale jakej, do toho se nebudu montovat, protože já v tomhle směru čistý svědomí nemám...
0/0
14.11.2003 14:08

qoknu

Re:
Jistě, byla tam nešťastná souhra náhod. Znám to tam, ta silnice tam není nic moc, krajnice jako u všech silnice stojí za starou belu a potom opravdu ta nezkušenost řidiče s tím kolosem.... no bude mít už těžký zbytek života.
0/0
14.11.2003 13:54

Travasi

Re:
no je pravda že ti mrtví to mají jednodušší, žádný starosti.
Víte, představte si devatenáct mladých lidí v rakvích vyrovnaných na chodníku. Pak vám možná dojde, co se stalo.
0/0
14.11.2003 14:04

qoknu

Re:
Dovedu si to představit. Je to hrozné, ale to neznamená uštvat člověka , který to zcela určitě schválně neudělal. Jistě ať jde sedět, potrestaný být musí. Mimochodem to nebylo 19 mladých lidí, těch bylo tuším jen 8, ale i ostatní chtěli žít samozřejmě. Je to nesmazatelná tragedie jak pro pozůstalé, tak pro řidiče. Nikdy bych si nepřála, aby to postihlo někoho z mých blízkých.
0/0
14.11.2003 14:15

Bimbac_007

Re:
Nestastna souhra ano, ale ne nahod.
Je snad nahoda, ze mel padelany doklad? To je objektivni, vedome navozena  skutecnost. Je nahoda, ze tam ta silnice nestoji za nic? Taky objektivni skutecnost. Je nahoda, ze ridil nestabilni vozidlo? Rovnez ne, ty autobusy jsou dobre zname. Nahoda, ze se bavil? Skutecny fakt. Nahoda, ze to bylo v noci? Planovana cesta. Nahoda, ze se tam snad motal opilec? Objektivni skutecnost, ze se opilci po silnicich v noci potloukaji. Takovehle smesky "nahod" jsou pravidlem a zadnou 1000-letou vyjimkou.
0/0
14.11.2003 22:21





Najdete na iDNES.cz