Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Spor ve vládě: má se platit u lékaře?

V léčbě nemocného zdravotnictví, sužovaného nedostatkem peněz, mají pomoci i pacienti. Koaliční experti doporučili vládě, že za recept v lékárně by se mělo platit dvacet korun. Pokud by záměr prošel, stát by tak získal z kapes nemocných téměř dvě miliardy korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

michallll

Nebo chodit k veterináři,
tam je servis perfektní, i žebravým romčatům lze ošetčit čoklíka. Navíc MVDr rozumí savcům někdy i více, nebyl v mládí privilegované dítě, na humánní medicinu by ho nevzali, jeho rodiče nekorumpovali fakulty... /potkal jsem v sedmdesátých jednoho děkana, jak se poptával po zájemcích ke studiu, co se nedovažovali jít k přijímacím zkouškám pro mizivé šance, chtěl je sám protlačit, protože s tím kádrem okresního výboru strany se medicina dělat nedala ani na fakultě.../
Je jich však málo, snad je tu ještě charita a amáda spásy a adra, které nesolventním pomohou. Skandály mediciny /pracoval jsem v ní rok/ nebudu uvádět, poškozoval bych důvěru klientů k léčení nezbytnou.
Také se lze spokojit se zdravotnictvím zdarma, nebo secondhand, nebo made in Ukrajina.  Soudruzi jsou silně pro, mají své majetky na podplácení a svůj vliv, s námi zbylými "ostříhat a do dolů"...
Michal, libčeves, t. 603771186
0/0
9.11.2003 14:30

timec

platit
0/0
7.11.2003 13:12

timec

Re:
by se určitě mělo.  Ne proto, aby se ždímaly z kapes lidí další peníze, ale aby byli nuceni k určité hospodárnosti. Myslím, že dobrá myšlenka byla platba  za služby lékařů do určitého limitu za rok, s tím ,že nad tento limit  by byla péče bezplatná.  Ale zamozřejmě kompenzace ve výši odváděného pojistného či určitých bonusů.  Prostě něco na způsob povinného ručení.
0/0
7.11.2003 13:21

barbudo

Jak je to teď ...
Života běh průměrného Čecha (Mora či Sleza) vypadá asi takto. Jako dítě neplatí pojištění, prodělá pár dětských nemocí, očkování a přejde do období chronického zdraví. Pracuje, platí pojištění a i kdyby byl nemocný, k lékaři stejně půjde jen výjimečně. Zubaře si platí vpodstatě kompletně, případného gynekologa si pravděpodobně taky zaplatí v různých podivných poplatcích. Potom se přiblíží důchod a začne jít do tuhého. Průměrný pojištěnec dostane rakovinu. Už neplatí pojištění. Přijde asi operace. Jen co pacient bude alespoň přibližně držet pohromadě, bude odeslán na domácí lůžko a stravu. Následná chemo+radio terapie bude prováděna ambulantně. Dnes tak, že jej do krajské nemocnice vozí sanitka (hromadně, jako školní autobus - objede pár měst a vesnic). V krajské nemocnici jsou do pacienta napuštěny příslušné jedy a do útrob mu posvítí "atomovka". Odpoledne následuje transport na domácí lůžko. Večer, po rozvážce, saniťák postaví auto nad kanál, otevře všechny dveře a hadicí vystříká obsah tělních dutin, který dutiny neudržely. Když všechno dobře dopadne, pojištěnec časem přejde do režimu, kdy mátožnou postavu drží při životě, pomocí desítek prášků mnohokrát denně, obvoďák. Reguluje zničenému organismu teplotu, tlak, rosný bod, stoličku i židličku, protože samo už nefunguje skoro nic. A tak se pojištěnec cca jednou týdně musí doštrachat do čekárny. Tam padne na lavici a na pozdrav sousedovi odpoví, že "to stojí za ho.no". Pan doktor poměří, podumá, ubere jeden zelený ráno a přidá dva červené po obědě a napíše recepisy na příští týden života. Někdy jenom opíše to, co před rokem, ale přeci nemůže připustit, aby mu pacient exnul s plným šuplíkem drahých léků - ty v krematoriu nebude potřebovat.
0/0
7.11.2003 10:52

barbudo

Tak a teď, co se nám tu změní....
Rodiče malého pacienta budou muset zaplatit pár receptů, možná i očkování. Rádi to pro své dítě udělají, domácí jim snad s nájmem pár dní počká. Ve středním věku pojištěnce se nic nemění. V poslední fázi života běhu nějaké změny přijdou. Pacient bude na chemo+radio dojíždět vlastním vozem nebo autobusem. Copak tam to ještě nějak půjde. Zpátky je to horší. Běžné auto nemá stěrače i zevnitř a křeče brání citlivému ovládání pedálů. Pacient si tedy rád zaplatí sanitku - ta se taky zevnitř lépe myje. Každý týden potom při cestě od doktora vytáhne stovku navíc za hrst receptů. V Sovětském Svazu kdysi zkoušeli omlazování slepic hladovkou. Údajně s úspěchem. Zavedeme tuto osvědčenou metodu i na naše důchodce.
0/0
7.11.2003 10:52

Santa1

Re:
Ať počítám jak počítám, tak nikdo na buben nepříjde: Při 50Kč/den v nemocnici s plnou penzí je to max. 1550Kč, léky ordinované v nemocnici se nehradí, k tomu max.40 Kč za dopravu tam i zpět. V případě ambulantního modelu je to max. 60Kč za týden - o čem se chcete bavit?!
Pokud platíte u gynekologa nebo u zubaře, je na čase změnit lékaře, nebo chtít péči hrazenou pojišťovnou - já u svojí zubařky neplatím nic a ona ví, že při sociální skladbě místních obyvatel by s nějakými "nadstandarty" neuspěla.
Přestaňte se litovat, začněte se zajímat a přemýšlet.
0/0
7.11.2003 17:15

barbudo

Re:
Já se nikterak nelituji. U lékaře jsem byl před deseti lety a doufám, že se dřív než za dalších deset neuvidíme. Pokusil jsem se popsat průměrného pojištence, protože nám tu kdosi tvrdí, že se novým modelem má dosáhnout nějaké významné změny chování kohosi, že nejde jen o prosté zdražení. Pokusil jsem se najít, kde může k těm změnám dojít. Nějak jsem je nenašel, Vy ano? (Ty recepty jsem počítal v poslední fázi - léčení obvoďákem a bez doplatků.)
0/0
7.11.2003 20:42

Madagio

Proč platit?
Nechápu, proč bych měl u lékaře platit za standartní ošetření, když platím zdravotní pojištění. Chápal bych platby jedině u nadstandardních služeb, jenže u nás stadardní služby nejsou definovány a tak není jasné co je nadstandard. Podle mě je potřeba udělat ve zdravotnictví čistku lidí, kteří si z tohoto systému hrabou do svých kapes a donutit firmy, aby platily za zaměstnance zdravotní pojištění včas a nedlužily mnoho miliónů jako např. České dráhy.
0/0
7.11.2003 9:27

Vaclav Hanus

Re: ..lopatou
Jednoznacne tak! A jeste navic...ustrihnout tu hydru farmaceutickych spolecnosti a jejich dileru a umlatit je lopatou. Metody, kterymi "prodavaj" sve lektvary (staze a kongresy hrazene doktorum..nejlepe v lyzarske sezone) jsou za hranici akceptovatelne moralky
0/0
7.11.2003 10:44

tmp

Re:
"Nechápu, proč bych měl u lékaře platit za standartní ošetření" ... TOTO JA TAKY NECHAPU. Asi to bude tim ze jsem si nikdy svou pojistku nacetl. Ted co se pojistuji u soukrome pojistovny, tak si vybiram rizika proti kterym se chci pojistit, a taky i velikost plneni pojistky. Takze pokud to shrnu ----- vzdy dostanete jen a jen to, proti cemu jste pojisteni. PS: Ja si vzdy muism platit 10% nakladu, ale i proti tomuto se muzu pojistit. Pekny den tmp
0/0
7.11.2003 12:47

barbudo

Re:
A hovoříme o všeobecném zdravotním pojištění?
0/0
7.11.2003 13:27

Santa1

Jsem pro.
Symbolické poplatky asi nevyřeší všechny problémy na věky, ale jsem určitě pro:
1. poplatek za recept
2. poplatek za každý den v nemocnici
3. poplatek za návštěvu ambulance
4. poplatek za použití sanitky k převozu
Za den v nemocnici Kč 50, za ostatní Kč 20. Po roce vyhodnotit a provést případné korekce. Současný stav je prostě neudržitelný - zejména farmaceutické lobby se sypou miliardy - zmražení doplatků pojišťoven je krok správným směrem.
Celý systém by ovšem neměl šanci, pokud by se zavedly vyjímky, zejména pro důchodce, ktří systematicky plní čekárny. 20Kč je nepoloží, ale snad donutí přemýšlet.
0/0
7.11.2003 6:47

rencask

Re:
nevim, jak s tim poplatkem za ambulanci, ale s ostatnim naprosto souhlasim. Taky me stvou cekarny plne duchodcu, kteri si kazdy tyden chodi popovidat se svym lekarem, prestoze se jejich stav nezlepsuje ani nezhorsuje. Nestacilo by, aby chodili max. 1x za mesic? Ten priklad s paralenem v clanku se mi taky libil, zvlast jestli je to opravdu pro zdravotni pojistovny dost podstatna polozka. Vzdyt ten paralen stoji cca 12Kc, a lidi by si rozmysleli, jestli navstivi sveho lekare a zaplati za recept 20Kc, nebo si to radsi koupi sami. Co vic, vzpomenme si, ze pred 1989 se za recept taky platilo - 1Kc a nikomu to neprislo moc (platy od te doby 15x vzrostly a ten rozdil uz teda neni moc velky).
0/0
7.11.2003 7:59

barbudo

Re:
A důchody vzrostly taky 15x ? Mimochodem, jaké jsou náklady na důchodce v čekárně?
0/0
7.11.2003 9:51

Femme fatale

Re:
taky docela souhlasím, jen aby s těmi poplatky vzrostla i kvalita ošetření.
0/0
7.11.2003 9:44

Thyronx

Zpravidla platim u lekare $30.- za navstevu
To je tak prumer..ale muze jit az do 45 USD..ostatni plati pojistovna.Leky (kazdy recept 5 USD) kdo nema pojisteni je to o hodne drazsi.U zubare totez..nic neni zadarmo.Za korunku dam v pohode 800 USD, mustky se snad uz nedelaji..za plombu 200,-ale zubar ordinuje kazdy den a stejne jako u lekare nikde se neceka..kazdy je pozvan na urcitou hodinu. Lekar ma i moznost tem co nemaji pojisteni pomoci tak ze jim da vzorky leku ktere potrebuji zdarma..Ale jen omezene mnozstvi ovsem.Lekaru si tu vazime a Aerika pro ne ma otevrene dvere..Maji platy hned po advokatech v USA nejvyssi.Zdravotni sestry v nemocnicich pak dost pres 20 USD/hod.Pohrdat s chytrymi lidmi,casto spickami,ktere se musi neustale vzdelavat....to se nevyplaci.Vlada vsak spis podporuje prostituci aby lekari meli vice prace a aby ty leky zejmena  na AIDS,Syfilis,Herpes a pod.staly stat cim dal vic.Nakonec jeste zmizi z pultu kondomy a hned je veselo.Aspon to bude vsechno rychlejc.....Stejne Vam zavidim,to co se u Vas deje neni jen tak nekde k videni
0/0
7.11.2003 3:44

Thyronx

Kvalitnejsi zdravotnictvi nemuze byt zadarmo..
Leky:OK zacneme u leku: Dnes jsem dostal recept na antibiotika (Cipro 500mg) 10 prasku na 5 dni.Staly me 5 USD protoze mam pojisteni.Pro toho kdo si pojisteni neplati nebo nema prijde tech 10 prasku na 67,81 USD.Pokud vim u vas se dostavai prasky v baleni mnoha desitek kusu a zbytek nevyuzivanych leku se zahazuje ci odpociva nekde na "priste"...
Spoluucast pacienta je naprosto nutna.Jednak si zacne vazit toho co neni zadarmo a bude se k tomu chovat tak,zae nepujde k lekari s kazdym prdem. K lekari se ma jit kazdych pul roku na preventivni prohlidku (100 USD) a pri nemoci samozrejme absolvovat dukladnou ucinnou a rychlou lecbu (vetsinou doma).Proc?
Protoze za pobyt v nemocnici se plati sakra hodne, a protoze neexistuje treba tady v USA nemocenska a kdo je doma ten NIC nedostava...Zas ale na druhou stranu se Amikum zavidi ( to vsechno ostatni) ale urcite ne ze nemame zadne rodinne pridavky,premie,porodne,materske,pohrebne, a ten kdo nepracuje proste zije v bide.Mozna prave proto lidi pracujou a ti co prisli o managerska mista s treba 140,000 USD rocne,jdou i prodavat suvenyry za mzdu o 70% nizsi. On kdo pracuje, ten je cinorodej a kdo ceka na praci ve svem oboru , ten je za pul roku ci rok pro jakoukoliv praci uz nepouzitelny .....Preju ceskemu zdravotnictvi nove a pevne zdravi.
0/0
7.11.2003 3:28

rudlanka

Re:
Ale v USA je vysoká životní úroveň.Z platů pro střední vrstvu v ČR by si to v USA  nikdo nemohl dovolit. Až bude plat kvalifikovaného dělníka jako v Dánsku-asi 100000Kč tak si klidně budu platit u lékaře.
0/0
7.11.2003 6:58





Najdete na iDNES.cz