Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rodina rodičky chce dostat lékaře k soudu

Případ tragického úmrtí novorozence, jemuž lékaři při komplikovaném porodu v olomoucké nemocnici oddělili hlavičku od těla, bude mít soudní dohru. Zdrcená rodina osmadvacetileté rodičky se chce obrátit na právníky i v případě, že nezávislá komise odborníků ani policie nezjistí pochybení lékařů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

dvoudenni kefir

ad jarda1
byla to cikanka, tak si to jako asi "zaslouzila"...
0/0
1.10.2003 14:48

jarda1

Názor
Ta matka byla Romka. Kdo ví, co v těhotenství prováděla - Romky drogují, vypíjejí, kouří. Tak ať zpytuje svědomí a neobviňuje jiné. Já věřím lékařům. Byl to zkušený lékař se stovkami miminek přivedených na svět. Tak ať si cikánka nevymýšlí.  
0/0
1.10.2003 9:42

dvoudenni kefir

Re:
cikanka necikanka, diteti byla utrzena hlava
mimochodem, cikanky spis rodi celkem v pohode, ne? tak asi mozna nebylo na vine ani dite, ani matka, ale mozna pan doktor, co trosku vic "zabral"
doufejme, ze se dozvime o pripadu vic, nez to, ze matka patrila k mene popularni mensine, a tak si za to potvora muze sama...
0/0
1.10.2003 10:18

_m-

Re:
Děti, jejichž maminky v těhotenství fetují, pijí a kouří mají jistě mnohé vývojové vady, většinou mají malou porodní váhu a rodí se předčasně. Ovšem, že by měly trhací hlavičky, to teda slyším prvně. Doufám, že to z tvé strany byla ironie. Madla
0/0
1.10.2003 11:04

jarda1

Re:
Myslím to naprosto vážně. Cikánkám se nedá věřit. Lžou jak cikánky, že?
0/0
1.10.2003 12:06

_m-

Re:
A co konkrétně téhle paní (která mimochodem zatím neřekla tisku ani slovo) nevěříš? To že byla těhotná, nebo to že dítě zemřelo tak jak zemřelo na sále plném svědků? Madla
0/0
1.10.2003 12:13

jarda1

Re:
To, že dítě zemřelo tak, jak zemřelo, tomu věřím. A věřím i tomu, že tu něco nebylo v pořádku už předtím. To dítě bylo asi už udušené, jak se vyjádřili lékaři. Nikdo mi nenamluví, že erudovaný odborník, jakým ten primář nesporně je, by to udělal úmyslně, že by jí nepomohl, ačkoliv by to šlo, jak tvrdí její rodina, která u toho nebyla. Cikáni pokaždé viní jiného, jen ne sebe. Když se před lety ufetoval heroinem vnuk olašského krále (Josefa Smolky), taky obvinili nemocnici v Ostravě - že mu nevypumpovala žaludek (u intravenózní aplikace heroinu to nemá význam) atd. A že neměl zájem o protidrogovou terapii, to je nezajímalo. Kdo ví, co v těhotenství tropila.  
0/0
1.10.2003 12:37

_m-

Re:
Jestli bylo dítě udušené už předtím to nevíme - každé noviny píšou něco jiného. I proto by bylo dobře vidět policejní zprávu o pitvě. Že to primář neudělal schválně to je jasné každému, o tom, jestli přišel pozdě, nebo něco zanedbal se můžeme jen dohadovat. Nevím, jestli máš děti a jak se rodily, já jsem rodila 2x, obě švagrové taky a jen jeden porod proběhl bez zádrhelů ze strany personálu porodnice. Nezájem o rodičku a její pocity jsou to nejmenší. Synovec se narodil skoro "na podlahu", paní doktorka si skákla na kafe a sestřičky se koukaly na televizi-Nemocnice na kraji města-když začala švagrová křičet,poslaly tu nejmladší ať tu otravnou ženskou zklidní, sotva došla jen chytila miminko do rukou. Panečku, to byl potom cvrkot, i jednolůžák se našel a bez příplatku, ale kdyby byl porod trošku komplikovanější, kdoví, jak by to dopadlo. A myslím, že každá druhá matka by ti mohla vyprávět. Pro mě je naopak informace, že se jednalo o cikány varující - doktoři si řekli, "je to jenom cikánka" . Ale pochopitelně se můžu mýlit. Právě proto je důkladné vyšetření a soudní posouzení zvlášť důležité. Madla
0/0
1.10.2003 12:50

witchcraft

Re:
Co  se  tyka  tebe  tak  mam  pouze  tolik : Tobe  meli  u  porodu  utrhnout  hlavu , o  jednoho  takoveho  kretena  min  by  nam  pouze  prospelo !! Demente !!
0/0
1.10.2003 16:01

annaskot

jenom lidi
každý kdo tvrdí, že doktoři jsou jenom lidi má pravdu. Přesvědčila jsem se o tom na vlastní kůži, taky při porodu. Před císařským řezem(kvůli poloze plodu) za mnou chodil 2 dny na pohovory anesteziolog. Protože trpím sennou rýmou rozhodl se před porodem pro změnu a místo dolsinu mi předepsal dithiaden. Přikurtovaná a s kyslíkovým náhubkem jsem na porodním stole ještě před začátkem operace upadla do šoku. Vnímala jsem jen jak se mi tělo propadá a plíce mi v podvědomí plnil horký asfalt.... bylo to hrozný!!! Bouchala jsem hlavou o stůl, protože doktoři se za mnou teprve myli!!!! Všimnul si mě zřízenec!!! Zachránil mi život, to co nastalo si nepamatuju jen vím, že jsem přežila... poslední co jsem na sále zaslechla byla otázka mého anesteziologa: .... co jste jí dala? odpověď lékařky: no jenom dolsin ! anestezilog: ale já napsal dithiaden, je totiž alergická! lékařka: JÉ JÁ JSEM SI JEŠTĚ NESTAČILA PŘEČÍST PAPÍRY ..... v lékařské zprávě při odchodu jsem o téhle příhodě , nenašla ani slovo!!!!
0/0
1.10.2003 9:11

dvoudenni kefir

Re:
jo, slendrian je vsude
mame podobnou zkusenost... a porod byl zpetne kvalifikovan jako "spontalni bez komplikaci", ackoliv byl od zacatku do konce vsechno jine nez to... no a dite ma vyvojovou vadu. samozrejme ze doktori nepriznaji ze je to pokazenym porodem. zajimalo by me, kolik z vicemene postizenych deti bylo proste jenom zbabraly porod...
0/0
1.10.2003 10:22

amos77

Každý by měl pochopit, že se stala nešťastná událost, která však nepatří do novin, ani
Každý by měl pochopit, že se stala nešťastná událost, která však nepatří do novin, ani na internet, už vzhledem k pocitům postižených rodičů a hlavně právě těhotným ženám. Pochybuji, že jim pomůže tato medializace jednoho případu, kde nešlo o úmysl a pravděpodobně i zanedbání. Medicína je prostě krutý obor, který pracuje s krví, smrtí, bolestí a lidským neštěstím.
www.KamPoSkole.cz - letošní přijímací zkoušky VŠ i SŠ
0/0
1.10.2003 4:20

urik-hei

Odborník???????
Nerozumím tomu. Když primář jak říkají odborník, trhá při porodu novorozeněti hlavičku, co potom asi musí dělat začínající lékaři. Někdo někde lže. Že by to bylo tím, že jde o romské dítě??????
0/0
30.9.2003 23:25

xaxkx

Re:???
Copak mu někdo trhá hlavičku jen tak ze srandy????To vážně není možný!!!
0/0
1.10.2003 8:14

bycek76

Ach jo ...
Všem ůžasným kritikům bych doporučil přečíst si knížky od veterináře J.Herriota : To by se zvěrolékaři stát nemělo, Když se zvěrolékař ožení, ...
Jsou to humorné (nejen) povídky z jeho praxe. Ikdyž je to o léčení zvířat, tak se to dá celkem úspěšně aplikovat i na léčení lidí.
1) Např. nemůžete svému pacientovi říct, že nevíte co mu je, protože bohužel lidi si myslí , že pokud člověk okamžitě nepozná , co vám schází , tak je zákonitě debil, co tomu vůbec nerozumí.
2) každé lidské či zvířecí tělo je trochu jiné a může v sobě mít skryté vady, které se mohou projevit až za několik let, nebo např. až při pitvě. Jako příklad si můžete vzít selhání srdce fotbalisty při utkání.
3) Život není matematika, kde 1+1=2, proto ne vše je dokonalé a navíc u tak složitého mechanismu, jakým tělo je, nikdy nemůžete stoprocentně říct, kde je chyba
4) každý (i lékař ) někdy v životě chybuje a řeči typu, že se mu to nemůže stát, jsou prostě úsměvné
No ještě nakonec menší poznámka. Pokud je plat lékařů opravdu tak hrozný : 5tis, 7.5 tis. je zvláštní že na lékařské fakulty je tak velký nával, a že můj soused(obvoďák) bydlí ve vile, má každý třetí rok nové auto a jezdí na dovolenou, když jeho manželka je učitelkou(další povolání, které prý trpí nízkými platy :-) )
0/0
30.9.2003 17:58

Mnata

Je to divné
Nejprve se hovořilo jednoznačně o tom, že dítě uvízlo v porodních cestách, tam se udusilo a při  vytahování mrtvolky lékař "oddělil hlavu od těla". Teď  všude mluví o tom, že dítě bylo v té chvíli ještě živé (dokonce  už víme, že podobný případ nikdo nezaznamenal a medici se o něm neučí. Trochu mi to připomíná variaci na zásadu dr. Plzáka Zatloukat, zatloukat, zatloukat, jenže tady nejde o nevěru, ale o život dítěte, na které rodiče čekali jedenáct let. Stejńý tón slyším i v tvrzení porodníka, že nepochybil. U lékaře bych v podobné situaci čekal alespoň přiznání určité odpovědnosti. I z tohoto pohledu bude zajímavé, co všechno se ještě dozvíme. A ty, kterým je vždy ihned všechno jasné a na složité problémy znají jednoduchá a účinná řešení, prosím: zkuste někdy podle svých kritérií hodnotit také to, co sami děláte.
0/0
30.9.2003 17:11

4omega

Vážení kritici doktorů..
moje přítelkyně je lékařka a za 5tis kč chodí domů s hlavou jak špalek a vynervovaná z toho, co udělala možná špatně. nechci se zastávat doktorů, udělal-li chybu, musí za to nést důsledky, ale tvrzení NESMÍ a NMˇUŽE jsou dost silná slova.... i v porovnání k platům, které za tak zodpovědnou a náročnou práci mají. Tak se prosím trochu zamyslete.....
0/0
30.9.2003 15:45

dvoudenni kefir

Re:
delas si z nas srandu....
0/0
30.9.2003 15:48

4omega

Re:
Srandu si milý Kefíre nedělám.......
0/0
1.10.2003 8:23

Barunecka

Re:
Za pet tisic??? Kde dela? V Albanii??? Jinak souhlasim, ze jde o narocne povolani. Neverim vsak tomu, ze by se v doktorske profesi nedalo slusne vydelavat!
0/0
30.9.2003 16:14

dvoudenni kefir

Re:
on mozna myslel 5000 na den... anebo zapomnel sdelit, ze je placen v euro nebo v dolarech...
0/0
30.9.2003 16:17

4omega

Re:
Žiješ asi na jiné planetě.....
0/0
1.10.2003 8:24

houba_

Re:
bohuzel - vystudovany lekar bez atestace je nucen za tkove penize skutecne delat
na vic si muze prijit jedine sluzbami
 
sic nejsem doktor, ale nekolik spoluzaku ze stredni ano. Nemam duvod jim neverit, kdyz toto rikaji
0/0
30.9.2003 16:31

4omega

Re:
"Normální" doktor, co dělá ve špitále běžnou práci, so opravdu nevydělá moc... Přednosta kliniky nemá víc jak 30tis čistého, to se mi za jeho práci a odpovědnost, kterou má, nezdá zase tak moc.....
0/0
1.10.2003 8:25

Brblal

Re:
S tím platem přednosty nesouhlasím, ale nechci se hádat, sám nejsem přednosta. Nechci zlehčovat zodpovědnost lékaře, ale pokud ten udělá chybu, tak v tom nejhorším případě zemře jeden pacient a to už musí být chyba jako hrom. Není to tak dávno, co udělal jen velmi malou chybu řidič busu a zemřelo 19 lidí. Navíc málokdy je lékař i za tak fatální chybu potrestán, profesionálních řidičů je v kriminálech požehnaně. Platy raději nechávám stranou.
0/0
1.10.2003 12:47

cvakos

Re:
Nastupni plat lekare po studiich je 7 600 cisteho... Nezbyva teda nez potvrdit vyse zminene... :-(
0/0
30.9.2003 17:26

Brblal

Re:
Tak to si Tvoje přítelkyně vymýšlí a ulejvá se peníze bokem nebo pracuje na zkrácený uvazek. Vždyť  minimálbní mzda je více než 6.000, takže pokud těch 5tis je čistého, tak pracuje za minimální mzdu, nedělej si z nás legraci. Nástupní plat lékaře je málokdy  pod 20.000 měsíčně, něco o tom vím.
0/0
1.10.2003 12:41

witchcraft

Re:
Vazena/y  omego , nikdo  tvoji  pritelkyni  nenuti  aby  to  delala  kdyz  se  ji  zda  ze  za  to  ma  malo . At  jde  delat  na  benzinku , tam  bude  treba  spokojena , co  ty  na  to ??Zamysli  se  ty , ty  troubo , kdyby  to  bylo  tvoje  dite  to  by  jsi  se  mohl  posrat  co ?? Z  ciziho  krev  netece   hmm???
0/0
1.10.2003 16:00

rrasputin

kre**ni novinarsti
hlavne kdyz je o cem psat, chudaci matky, co jsou tehotny, urcite jim to zvedne naladu. bye
0/0
30.9.2003 15:43

xx

Urban
Vzpomněl jsem si na jeden vtípek od Urbana....Doktor má v ruce utrženou hlavičku a říká:" Tak maminko, hlavička už je venku....." Drsný, co ?
0/0
30.9.2003 15:32

xx

Urban
Vpomněl jsem si na jeden vtípek od Urbana....Doktor má v ruce utrženou hlavičku a říká:" Tak maminko, hlavička už je venku....." Drsný, co ?
0/0
30.9.2003 15:32

xaxkx

Re: urban
To je hnusný
0/0
30.9.2003 15:37

amia

Re:
Je to "bohužel" vtipný (taky mám ráda černý humor), ale pevně doufám, že se na tyhle stránky nepodívá příbuzenstvo....
0/0
30.9.2003 15:43

houba_

otazka pro dvoudenniho kefira
"velmi zasvecene" se vyjadrujete k  tematu, velmi razatne zde tvrdite, ze doktor NESMI chybovat. To va nekdo rekl, nebo jste to nekde cetl?
Zajimalo, cim vy se vlastne zabyvate, jaka je profese.
Skutecne nikdy nechybujete? Skutecne jste tak neomylny a perfektni, jak se zde predvadite? Jste tak neomylny ve vsem co delate?? Nebo zde jen silne placate, protoze tato "diskuse" je anonymni?
0/0
30.9.2003 14:31

dvoudenni kefir

Re:
moje profese je celkem irelevantni pro dane tema
kdyz chybuju ja, nic se moc nestane, sef si me pozve na koberecek a udela BUBUBU
kdyz chybuje pan doktor, co na to ma skoly aby vedel co dela, a co se celej zivot nicim jinym nezabyva...
0/0
30.9.2003 14:38

MMarjanka

Re: Jenže
i doktor je jen člověk... Bohužel, když se spletu já, nic se neděje (kromě "bububu"), když se splete lékař má to fatální následky. Znám dětského lékaře, který dokázal říct - Tenhle problém neznám, ale snad na něco přijdeme. Moc si ho za to vážím, jsou i tací, co si to přiznat nedokážou. 
0/0
30.9.2003 14:54

dvoudenni kefir

Re:
nejde mi tu o to, ze doktor pri porodu nevi jak dal... to se muze stat... proste udela chybu a necha to dovest do "PATove" situace...
ale pak jeste maji moznost udelat cisarak
doktor se na to vykaslal
dite bylo asi velke (samozrejme ze ted bude doktor tvrdit, ze bylo normalne velke) bylo ditetem diabeticky...
proste to skusili metodou nejmensiho mozneho odporu (ovsem jenom pro sebe)
0/0
30.9.2003 15:03

houba_

Re:
v okamziku, kdy je dite v porodnich cestach a zde jiz pravdepodobne bylo castecne "venku" jiz neni mozne pristoupit k cisarskemu rezu. Pokud se stane, ze dite nejde ven a uvizne v porodnich cestach, musi se to resit. Dite s nejvetsi pravdepodobnosti zemre, ovsem je dulezite zachranit matku.
 
...ted bude doktor tvrdit... doktor muze tvrdit co chce, zrejme to vsak bude posuzovat nekdo jiny. Byla pru narizena soudni pitva a probiha setreni. Tedy co bude tento doktor tvrdit  bude jen jeho nazor ale nebude se podle nej delat rozhodnuti.
 
POkud vam nejde o to, ze doktor pri porodu nevi jak dal, pak jste hlupak a snad ani nema cenu vam vice psat. Doktor musi vzdy vedet kudy dal. Muze udelat chybu, muze nastat neocekavana situace, ale nesmi se mu stat, ze nevi jak dal. I kdyby to bylo za cenu zivota ditete (ve veterinarni praxi se stava, ze se mlade musi i rozrezat v tele rodicky)
 
Jestli se na to doktor jak vy tvrdite vykaslal, at je trestan. Ale pokud se doktor snazil zachranit matku, protoze jiz videl, ze dite neni mozne zachranit, potom mu nemuze nikdo nic vycitat
0/0
30.9.2003 15:17

xaxkx

Re: souhlas
A naprosto souhlasím s HOUBOU, tak to bylo řečeno mně. Již není možné přistoupit k císařskému řezu. Otázkou zůstává, zda pochybení nenastalo již ve chvíli, když se rozhodli pro spontánní porod. Ale ani tak třeba nebylo možné předpokládat takové komplikace...???
0/0
30.9.2003 15:21

dvoudenni kefir

Re:
nepochopil, nebo NECHTEL pochopit...?
chytani za slovicka tady nepomuze
jinak nechtel jsem to tu rozepisovat, ale dite "uvizle" v porodnich cestach se da vyndat takzvanou "malou" operaci, tj. HODNE se rozrizne (ne dite), a dite se vyprosti... je u toho hodne krve (a jako prihlizejici otec jdes do kolen)
0/0
30.9.2003 15:25

bombak

Re:
Pokud byl lekar v casove tisni,  zrejme ji nebylo mozno provest. Doktori nejsou hlupaci, vedi, co vsechno se da delat. Stava se vsak, na to proste neni cas.  
0/0
30.9.2003 15:41

dvoudenni kefir

Re:
tim by se leccos vysvetlovalo. dite bylo jiz zemrele a tak ho vytahovali po kusech...
chudak lidi, musi s tim zit cely zivot
0/0
30.9.2003 15:45

bombak

Re:
Takhle to mineno nebylo. Pokud bylo dite mrtve, zachranovali zenu. Nez by ji uspali, mohla by zemrit.
0/0
30.9.2003 15:49

xaxkx

Re: ano
tak to zná asi spousta žen, tu malou operaci. Ale někdy je k ničemu a pak ti porodní asistentka ,jako poslední možnost, hopsá na břicho. Takže ani ta "malá operace" není vždy východisko, viz. osobní zkušenost. Není to tak jednoduchý. To je jen teorie, ale praxe se může poněkud lišit a to u každé ženy, takže .......
0/0
30.9.2003 15:43

xaxkx

x
Ale, Kefír, nám zmizel, že by padla
0/0
30.9.2003 15:35

dvoudenni kefir

Re:
uz zase se radujes predcasne
0/0
30.9.2003 15:54

xaxkx

Re:
vidím, vidím
0/0
30.9.2003 16:08

xaxkx

Re: vykašlal?
Kde prosím Tě bereš tu jistotu, že se na to vykašlal? Má vlastní zkušenost: syn se začal dusit, ale na císaře prý bylo pozdě. Zda je to pravda nevím, nejsem lékař. Ale musela jsem jim věřit. Přeci by mi nenechali udusit syna jen proto, že se vykašlali na císaře. . To je neomlouvám, protože jinak zkušenost s porodnicí je otřesná a hlavně: císaře mi mohli provést rovnou, jenže: to není ONO. Ale i tak si netroufám odsuzovat lékaře v Olomouci, ani mé špatné zkušenosti, když nevím detaily.
0/0
30.9.2003 15:17

dvoudenni kefir

Re:
nasledujici situace: pozde v noci, porod zatim probiha normalne, i kdyz je uz hodne dlouhy... decko vetsi nez obvykle, ale zenska ma velkou prdel, porodnik si pomysli, ono to uz nejak dopadne, ta bude siroka... s nejakym vymerovanim se neobtezuje...
cisarak nemuze udelat sam, potrebuje tym, kolegu, anesteziologa, atd... ve dve v noci tohle vsechno budit a tahat z posteli??? tak si zahraje na haura, a zadoufa, ze se to (jako uz tolikrat) vyresi samo, nejak to decko uz ven dostaneme...
to neni jen tak receno, to je vlastni zkusenost
0/0
30.9.2003 16:15

houba_

Re:
mam tedy vasi odpoved chapat tak, ze delate profesi, ke ktere neni zapotrebi ani prilis zodpovednosti ani prilis vzdelani (nebo mate na vasi praci tak skoly jako doktori)?? Osobne  bych  nemel tu odvahu odsuzovat  zfleku, jak to delate vy, aniz bych mel jakekoliv informace, na zaklade kterych bych mohl sve hodnoceni postavit, navic v oboru, o kterem vim jen to, ze patri k nejnarocnejsim
0/0
30.9.2003 15:00





Najdete na iDNES.cz