Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Izrael kontra Hamas: vypukla válka

Naděje na obnovení mírového procesu na Blízkém východě už prakticky vzaly zasvé. Série palestinských atentátů a následných vojenských operací Izraele přechází v otevřenou válku. Izrael prohlásil, že členové militantního palestinského hnutí Hamas včetně politických vůdců jsou "potenciálními cíli určenými k likvidaci".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Marco

Ten ICIK, ten umiiiiiiiii...........!!!!!
Teda,Iciku, to, co tady prohlasujes za blaboly, to je obsah a smysl mnoha clanku z nejruznejsich israelskych novin. Dnes uz je pozde, jdu spat, ale zitra vecer nektere z tech clanku prelozim a zde uvedu.
0/0
28.8.2003 0:54

ixikoj

Ještě k přistěhovalectví
Všechny bláboly o tom, že se Izraelská vláda zoufale snaží o co největší počet přistěhovalců, může vykládat jen člověk, který o tom nic neví. Kritéria pro získání občanství  jsou velmi tvrdá, a za poslední rok se ještě utvrdily. A co se týká ruských přistěhovalců -  jakmile se prokázalo, že někteří z nich mají falešná potvrzení o židovském původu tak jsou bez milosti vykazování zpět do Ruska.  
0/0
27.8.2003 19:57

Jindrich Hojer

Re:
Coze????? To chces jako naznacit ze obcanstvi je vydavano na zaklade RASOVYCH kriterii? To by bylo strasne. A nechtelo by se mi tomu verit... ;-) Takova demokracie a rasismus? Rasismus ve sluzbach statu jehoz obcane si pro rasu tolik vytrpeli? Neverim...
0/0
28.8.2003 11:10

ixikoj

Je to k nevíře
Tak jsem se dožil toho, že mi někajý gójim vykládá neznámé kapitoly z historie našeho národa. Tak aby jsme si to ujasnili. Üzemí na, které se nazývá Stát Izrael je naše země. Nejstarší dochované a historicky doložené poznatky o prvním židovském státu jsou z roku 515 př.n.l.  kdy byl opět postaven v Jeruzalému Chrám krále Šalamouna - dochovala se z něj ona pověstná Zeď nářků. První židovský parlament - dnešní Knesset byl v Jeruzalémě ustaven v pátém století. A takto bychom mohli pokračovat. jedna věc je důležitá - Izrael vznikl na místě historického židovského státu, neobsadil žádné cizí území. Avšak žádný palestinský stát nikdy na tomto území neexistoval. Po celou dobu tady střídavě pobývaly nejrůznější arabské kmeny. Arabové jsou i palestinci. Národnost palestinská jako taková  nikdy neexistovala - to není žádný rasismus, ale holá fakta, stejně tak jako neexistuje palestinský jazyk. Jde o uměle vytvořený pojem a uměle vytvořený problém. Izrael představuje jedinou parlarla¨mentní demokracii v regionu, kde dodnes existují středověké režimy, kde vládne  nejkrutější feudální právo. Kde život člověka nemá žádnou cenu. Arabové prostě chtějí ovládnout celý region. Palestinská samospráva v čele s Arafatem  se zuřivě brání jakékoliv myšlence na vznik palestinského státu. Oni žádný palestinský stát nechtějí. Jejich cílem je likcidace Izrael. Nic jiného. A jen tak na okraj - zlikvidovat tzv. palestinské povstání by pro izraelskou armádu byla otázka jednoho dopoledne.Izraelská vláda zatím nenasadila ani jedno procento svojí ozbrojené síly.  Až jednoho dne vládě Izraele dojde trpělivost a nebude se nečinně dál dívat  na masakry dětí a civilistů legálně nasadí  armádu. A potom se bude opakovat scénář, který známe. Zbytky palestinských jednotek možná na své území pustí Lybie, Irán nebo se stáhnou do Libanonu. Ale možná taky azyl nenajdou nikde  a jednou pro vždy  budou zlikvidovány. Bože můj , kt
0/0
27.8.2003 19:51

Jindrich Hojer

Re:
Jasne, podlide z Palestiny kteri nejspis ani nejsou narodem, nemaji spravny jazyk a urcite ani nehraji kriket jsou vhodni toliko k porobe... Zato bohem vyvoleny zidovsky narod je predurcen k svetovlade. Chlape - dovoluji si tvrdit ze cely svet prdi na tvuj velky vyvoleny narod. To co provadite Palestincum je neodiskutovatelny zlocin. Stydte se - spinite pamatku obeti holocoustu. Terorismus jste povysili na legitimni prostredek boje. Jste terroristicky stat.
0/0
28.8.2003 11:20

Muki

Cetli jste tento clanek?
Statecni obcane statu Ivory Coast zabili vcera 2 francouske okupanty. Francie, ktera poslala vojaky do teto zeme, bez souhlasu OSN, stale odmita odejit. Doufejme, ze rozhorcene svetove mineni, je k tomu donuti
0/0
27.8.2003 18:18

copy&paste

hamas III
 vybudování sociální sítě. Upozornil však: nesmějí se spokojit převodem peněz, nýbrž musí přísně kontrolovat jejich použití, aby evropské peníze nepřispívaly k beztak rozšířené korupci, nebo sloužily jiným nekalým cílům.
0/0
27.8.2003 17:25

copy&paste

Hamas II
zemí, čemu by saudští vládci chtěli zamezit "podplacením" Hamasu. Velkou část podpory Hamas zřejmě používá pro financování teroristické činnosti, ale mavenek, z právního a politického hlediska, peníze jsou poukázány, někdy přes velmi komplikované tranzakce, institucím sociální sítě. Před několika týdny bylo v Izraeli zatčeno několik vedoucích místního Islámského hnutí, které obviňují, že peněžní dary, obdržené ze zahraničí převedli nezákonně, různými cestami a cestičkami, palestinským extremistickým organizacím. Obhájci zatčených však důsledně tvrdí, že vše bylo legální: převedené peníze měly sloužit chudým a sirotám a izraelští moslimští vůdci přece nemohou vědět, zda mezi podpořenými jsou také rodiny sebevražedných atentátníků. Nemluvě o tom, že sirota má právo na pomoc, nehledě na to, jakým způsobem zemřel její otec... S ohledem na všechny tyto okolnosti palestinský premier Mahmud Abbas nespěchá s likvidací - podle jeho názoru neexistující - infrastruktury Hamasu, protože se chce vyhnout konfrontaci, která může vést k občanské válce. Raději by Hamas a Islámský Džihád integroval jako politickou sílu do legitimní struktury palestinské správy a jejich ozbrojené složky by chtěl zařadit mezi jednotky palestinských bezpečnostních sil, aby budoucí palestinský stát měl jediný bezpečnostní orgán, podřízený výlučně palestinské vládě. Zatímco Američané se spíše kloní k podpoře Izraelem požadované "likvidace infrastruktury Hamasu", v Evropské Unii a také v OSN mnozí považují za nadějnější Abbasem navrhovanou strategii - avšak s jednou velmi vážnou podmínkou: aby palestinská správa vybudovala podobně širokou a alespoň stejně účinnou sociální síť jako Hamas a tím "vzala vítr z plachet" sítě Hamasu. Jinak řečeno, opět podle metafory Amiho Ajalona: je třeba likvidovat infrastrukturu Hamasu, vězící v mozcích. To podpořil dokonce i izraelský premier Ariel Šaron. Za své návštěvy v Norsku vyzval vedoucí evropských zemí, aby palestinské správě poskytli materiální pomoc pro vybudování
0/0
27.8.2003 17:24

copy&paste

Hamas
Dočasné příměří ("hudna") je jen prvním krokem - zdůrazňuje neustále izraelská vláda. Nebude-li po tomto kroku následovat likvidace infrastruktury extremistických organizací, pak Hamas pouze využije příměří pro své posílení a znovuvyzbrojení, což pozdějí povede k ještě krvavějším střetům. V této souvislosti je velkým problémem, že Hamas nemá infrastrukturu v pravém smyslu tohoto slova. Anebo, jak se vyjádřil bývalý vedoucí izraelské bezpečnostní služby Ami Ajalon, infrastruktura palestinských extremistických teroristických organizací vězi v mozcích. Hierachická struktura Hamasu je velmi volná a decentralizovaná. Velmi pravděpodobně existuje jakési vrchní velení, ale jeho příkazy jsou plněny - ovšem, většinou disciplinovaně - nezávislými skupinami, občas jen místně organizovanými. Proto i izraelské vojenské vedení je si vědomo, že lze sice očekávat, že Hamas bude více-méně dodržovat "hudnu", ale nikdy nelze vyloučit "výjimečné" případy. Základ "infrastruktury v mozcích", t.j. široké lidové podpory Hamasu, tvoří školská, sociální a humanitární síť, udržovaná tímto hnutím a ve většině případů vedena velmi efektivně - velmi podobně, jako v případě libanonské Hizbolly. Hamas má dvě tváře, vojenské vedení je úzkostlivě odděleno od tzv. "politického" vedení. Má to dvojitý cíl: rozvoj sociální sítě má hnutí zajistit co nejširší podporu lidových vrstev a jejich závislost na Hamasu; a na druhé straně, sociální síť má zastřít financování teroristické činnosti. Izraelská vláda by chtěla ukončit tuto dualitu - kterou nejen ona považuje za lstivou. Tento cíl sledoval nedávný (neúspěšný) pokus o "cílenou likvidaci" Abdel Aziz Rantisiho, jednoho z politických vůdců Hamasu v Gáze. Hamas dostává finanční a materiální pomoc především od Iránu a Saudské Arábie, a také od moslimských organizací, působících v Americe a v západní Evropě. Iran je přitom veden ideologockými pohnutkami, Saudská Arábie (zrovna tak jako i Egypt) spíše obavou, že extremistický islám pronikne také do těchto
0/0
27.8.2003 17:23

Marco

Jak pak to ti Israelci vyresi??? (2)
V Australii, Novem Zaelande, Kanade a USA lezi kolem ½%......
Komentar:
Clanek je vlastne zduvodnenim zoufalych snah israelske vlady o co nejvetsi pocet pristehovalcu do Israele. Tyto snahy jdou tak daleko, ze pristehovalecke urady akceptuji i prichozi, kteri nejsou podle zidovskych zakonu Zide (jen otec je Zid; falesne potvrzeni zidovskeho puvodu;atdatd). Je znamo, ze z jednoho milionu ruskych   pristehovalcu (od roku 1989) dobrych 300.000 nejsou Zide (dokonce jsou se mezi nimi i neonaciste!!!!!!!).
0/0
27.8.2003 15:36

Jarda

Re:
ten tvuj prispevek ERGERGR byl z techhle tri asi nejhodnotnejsi.
0/0
27.8.2003 16:53

Marco

Jak pak to ti Israelci vyresi??????
 
MAARIV, 26.8.03, Seite 10:
Od roku 2020 budou Arabove v Israeli ve vetsine.
Demograficka tendence se v Israeli vyviji stale silneji ve prospech Arabu. Toto je vysledek americko-israelske vedecke prace, ktera byla nedavno uverejnena. Vysledky potvrzuji jednoznacne tendenci: od roku 2020 budou Zide na uzemi mezi Jordanem a   Stredozemnim morem mensinou.
Vedci vazenych universit Yale a Harvard pouzili pro vypocet svych prognos prirozeny   procentualni   rust zidovske a arabske populace v Israeli. V roce 2020, rikaji, budou Arabove v Israeli predstavovat   jednoznacnou   vetsinu: na uzemi mezi morem a „rekou“ bude zit   pres 8 milionu Arabu a jen 6,6 milionu Zidu.
To znamena, ze do roku 2020 procentualni podil Zidu klesne z 81% na pouhych 64%. V Jerusaleme bude pak zit 400.000 Arabu, a v Gaze 2.5 milionu lidi.Dale se v teto vedecke praci rika, ze stat Israel je dnes jeden z nejhusteji osidlenych statu sveta a tento fakt se bude nadale zvetsovat. Arabsky sektor Israele (vcetne obsazenych uzemi) roste rychleji nez kterekoliv obyvatelstvo ve svete, populacni prirustek obnasi 4,5% v roce. To znamena, ze ze se arabske obyvatelstvo behem 15ti let zdvojnasobi.
Take zidovsky orthodoxni sektor obyvatelstva Israele roste rychle, 4% za rok. Rychly rust   techto dvou skupin obyvatelstva povede k tomu, ze Israel bude behem jednoho ci dvou desetileti jednou z nejhusteji osidlenych zemi sveta. Saekularni zidovske obyvatelstvo roste o 1% rocne, prirozeny prirustek celeho israelskeho obyvatelstva obnasi 2%. Pro srovnani: v Evrope se prirustek pohybuje kolem 0%, nebo je dokonce negativni (pocet obyvatel klesa). V
0/0
27.8.2003 15:32

Muki

Re:
Kdy budou mit arabove vetsinu v Evrope, nemohl bys to odhadnout?
0/0
27.8.2003 21:22

Kato

Nejak mi ty pocty nevychazi
Pokud v roce 2020 klesne podil Zidu na 64 % tak je to jeste porad vetsina, jak tam potom muze byt 8 mil. Arabu a 6,4 mil. Zidu? Bud jsem to spatne cetl nebo nebo neumim pocitat a nebo...
Co se tyka reseni tak predpokladam, ze ti Arabove ziji predevsim v Gaze a na Zapadnim brehu - pokud se nejakym zazrakem nakonec Izraelci a Palestinci dohodnou, tak vznikne stal Palestina a v Izraeli budou mit Zide stale prevahu. Pokud se nedohodnou, tak se jedni druhe z toho uzemi definitivne vytlaci - kazdy diskutujici si mize vsadit na sveho kone.
Jinak ale diky za tento prispevek - dobre ukazuje nejvetsi problem na kterem ztroskotavaji veskere snahy o dohodu. Izraelci maji opodstatnene obavy z toho byt mensinou ve state kde maji Arabi vetsinu a racionalne uvazujici clovek se jim ani nemuze divit. Takze nikdy nepristoupi na palestinske pozadavky na pravo uprhchliku na navrat primo do vlastniho Izraele a Palestinci se tohoto naroku nehodlaji vzdat. Osobne tipuji reseni bod 2.
0/0
28.8.2003 9:53

Kato

Cetl jsem to jeste jednou
a mam vazne pochybnosti o kompetentnosti tech slovutnych vedcu, ale abych jim nekrivdil tak spise o geopolitickych znalostech autora toho clanku. Je to napsano tak, jako by uzemi mezi Jordanem a Stredozemnim morem bylo cele Izrael. Jenze Zapadni breh a Gaza jsou pouze kontrolovana resp. okupovana uzemi (to je ostatne naznaceno i v samotnem clanku) a Arabove tam zijici nemaji izraelske obcanstvi. Takze zen bombasticky titulek "Od roku 2020 budou Arabove v Israeli ve vetsine" je naprosto nesmyslny.
0/0
28.8.2003 10:06

Marco

ERGERGR
QKLJRDGLKJEWQ
0/0
27.8.2003 15:23

Honza

Tak ti teda ixikoji mnohokrát děkujeme - tvoji Palestinci
Ale teď vážně. Pokud někdy ,např. v roce 2006 OSN vyhlásí rezoluci o rozdělění ČR a vzniku např. samostatného Sudetského státu, což v praxi znamená, že mne, nebo jiné občany ČR násilím vyžene z určité části země, tak "kašlu " na rezoluci a budu první, kdo požádá o pomoc sousední státy, vezme do ruky zbraň a půjde hájit celistvost a samostatnost své vlasti.
Tento princip je v moderní historii Izraele podstatou problému. Vše ostatní , t.j. dnešní násilí na obou stranách, je důsledkem. Navíc nelze vynechat co bylo před rokem 48.
Pro jistotu uvádím, že nestojím na žádné straně tohoto uměle vytvořeného a nesmyslného konfliktu.   
Také nemám nic proti sudetským němcům, které jsem použil ve svém případě, pokud nechtějí obsazovat naši zem a chtějí s námi žít jako přátelé.
0/0
27.8.2003 15:14

Jarda

Re:
Tady bych měl malý dotaz. Když mluvíš o celistvosti a samostatnosti, kterou ti Palestinci prý šli hájit (odhlédnu teď od malého detailu, že sami nic hájit nešli, ale odtáhli pryč, a radostně čekali, až budou židé přesilou arabských hord smeteni do moře, což bylo později vydáváno za jejich násilné vyhnání), tak  jakou vlast a jaký stát tím máš vlastně na mysli? Libanon? Egypt? Zajordánsko? Sýrii? Britské mandátní území? 
Já jen, aby v tom nebyl zmatek, a vědelo se, o jaké vlasti či o jakém státě státě je řeč.
Pokud jde o sousední státy, které v roce 1948 a v následujících desetiletích dle tebe "pomáhaly", tak ty ve skutečnosti  pomáhaly jen samy sobě. Jednomu šlo o Gazu , druhému o Jeruzalém, třetímu o Golany, všem dohromady pak o likvidaci židů. Další, co jim bylo společné - měli nějaké Palestince u p***ele, což je vidět i dnes v uprchlických táborech na území arabských států okolo Izraele.
0/0
27.8.2003 16:16

ixikoj

Tak ti teda Honzo mnohokrát děkujeme
29. listopadu 1947 - rezoluce OSN o rozělení Palestiny a vzniku izraelského státu 1948 - 14. května - vyhlášení samostatného Státu Izrael 15. května - armády Zajordánksa, Egypta, Sýrie, Iráku a Libanonu napadají Izrael 9. července - nové kolo bojů vyprovokovaných Araby 18. července - druhé příměří 1949 24. února - podpis příměří s Egyptem 23. března - podpis příměří s Libanonem 3. dubna - podpis příměří s Jordánskem 11. května - Izrael přijat do OSN 1956 29. října - Sinajská válka 1967 5. června - Šestidenní válka 1970 - uzavřeno příměří u Suezského průplavu - vyhnání OOP z Jordánska 1972 - teroristický útok na izraelskou olympijskou výpravu 1973 - 6. října - Jom Kippurská válka 1974 - smlouva o odsunutí vojsk ze Sýrie a Egypta 1978 březen - Izraelská invaze v Jižním Libanonu 17. září - podepsány dohody v Camp Davidu 1979 - 26. března - mírová smlouva s Egyptem 1979- 1982 - stahování izraelských jednotek ze Sinaje 1982 - 6. června - Libanonská válka 1985 - stažení izraelských jednotek z Libanonu 1987 - 9. prosince - začátek první intifády 1988 - 15. listopadu - OOP vyhlašuje Palestinský stát 1991 - 31. října - začátek mírové konference v Madridu 1993 - 13. září - po jednáních v Oslo podepsána ve washingtonu rámcová dohoda mezi Izraelem a Palestinci 1995 - 4. listopadu - vražda Jicchaka Rabina 1998 - říjen - Netanyahu s Arafatem podepisují dohodu o tom, že Palestinci se vzdají cíle - zničení Izraele a budou pomáhat při ničení teroru. Izrael za to bude pokračovat ve stahování svých vojsk 1998 - současnost - všechny mírové dohody byly zmařeny. Na území státu Izrael pokračuje teror palestinských sebevražedných komand.
0/0
27.8.2003 13:24

Honza

Re: ixikoji
Nevím kdo jsi a v jaké zemi žiješ ale pokud žiješ v ČR a jsi jejím občanem, dovol mi jako příklad malou a doufám že fiktivní úvahu (která v tebou popsaném sledu událostí byla realitou): 29. listopadu 2005 - rezoluce OSN o rozělení České Republiky a vzniku Sudetského  státu 2006 - 14. května - vyhlášení samostatného Státu Sudety ...atd.  A média budou uvádět, že naše území od nepaměti obývali germání... a že mají historické právo ...atp. Jistě, toto srovnání není příklad 1:1 a má mnoho napadnutelných slabin, není zde náboženský kontext, ale základní princip je stejný. V takové situaci, byť ji vyhlásí OSN, budu první, kdo požádá o pomoc sousední státy a sám vezmu do ruky zbraň a budu bojovat za celistvost a samostatnost své vlasti.
Kdybych byl cynik, tak bych jako úvod odpovědi napsal: Tak ti ixikoji pěkně děkujeme, tvoji Palestinci.
Pro jistotu uvádím, že nestojím ani na jedné straně tohoto konfliktu, který je uměle vytvořený a nesmyslný. A dnešní násilí na obou stranách je pouze důsledkem.
Stejně tak nemám nic proti Sudetským němcům(které jsem použil ve fiktivní úvaze), pokud nechtějí zabírat naše území a žít s námi v souladu jako přátelé.
 
0/0
27.8.2003 14:54

Honza

Re: ixikoji, ještě jedna úvaha
Mnohokrát jsem přemýšlel, proč mají Izraelité v posledních 6 tisíciletích tak těžký osud. Kdysi tak rozvinutá kultura v oblasti ducha i hmoty (dnes převážně hmoty) spěje téměř k zániku. Je zde mnoho faktů z různých dob, hlavně z posledních 2 tisíc let,  o porobě, likvidaci, okupaci, vyhnání z vlasti, ... (egypt, řím, němci, ...). Izraelité dlouhou dobu neměli vlast, byli a jsou rozptýleni po celém světě a jejich snaha o návrat do původní vlasti není štastná - země jim doslova hoří pod nohama, násilí plodí další násilí.
Přemýšlel jsi někdy o té příčině?
0/0
27.8.2003 15:45

Honza

Černá a bílá pravda neexistují
Asi budeme muset počkat nejméně 50 let , k tomu mít štěstí, že nebudeme žít ve zřízení, kde se i historie tehdenčně zkresluje a upravuje a potom se možná od historiků dozvíme část pravdy o současném konfliktu Palestina versus Israel (který m.j. sahá hluboko do historie).
Z toho mála co vím: stát Izrael vznikl pod taktovkou USA až po 2. světové válce násilnou cestou na území Palestiny. Jednalo se a stále se jedná o okupaci Palestiny Izraelity. Je to jako kdyby na části našeho území např. rusové vytvořily nový stát "Ruslael", nás by z něj násilně vytlačili a by obsadili by jej jiným kulturně i nábožensky rozdílným etnikem např. ortodoxními pravoslavnými lidožrouty. Toto nové etnikum by politicky i ekonomicky podporovali a z nás, kteří bychom po právu chtěli zpátky své území včetně svých kulturních a politických zvyklostí, by mediálně udělali teroristy a vojensky by nás zastrašovali a napadali. 
Tím nijak neomlouvám zvěrstva, která se dějí na obou stranách : Palestinců a Izraelců.  Navíc Hamas nejsou všichni Palestinci.
Myslím, že v našich médiích jsme posledních 10 let dost jednostranně informování pouze po té americké linii, což se zdaleka netýka jenom tohoto konfliktu (Kosovo, Iraq, ...). Na druhé straně je to lepší než bylo za komunistů, kdy jsme byli informování pouze po linii Moskvy a sehnat dostatek informací, aby si člověk mohl o věci udělat vlastní obrázek, vlastní úsudek  bylo nesrovnatelně težší než dnes.
takže hodně štěstí při tvorbě vlastního názoru. Já to zkouším tak, že se vždy snažím dívat na věc z více než jednoho úhlu.
0/0
27.8.2003 11:53

Kraken

Re: Honzo sranduješ vidˇ?
Honzo jsi těžce zmatený člověk podle Tvých názorů a cítění bychom nemohli v 18 roce  vzniknout. (CSR)(přece bychom to těm Rakušákům nemohli udělat že?!). Prosím Tě až příště budeš něco psát podívej se na to napřed do nějaké příručky a potom si hrej na chytrolína. Izraelci měli svůj stát (na dnešním místě) a punc civilizovaného národa už v době faraonů. (ne tedy až v r. 48 jak se domníváš ??!?) U nás ještě snad nebyli ani Keltové...V tom školství je dnes asi fakt málo peněz - škoda.
0/0
27.8.2003 12:13

Honza

Re: Krakene
Krakene, možná by jsi se měl zajímat o historii dnešního území Irzaele a Palestiny mezi rokem 1 - 1950, jakým vývojem procházelo a proč. Potom možná změníš svoje srovnání se vznikem našeho státu, který byl po právu. Navíc způsob vzniku CSR v 1918 byl zcela jiný.
Já tě podle tvých názorů, i když podle mne jsou to fragmenty vytržené ze souvislostí, neodsuzuji jako těžce zmateného. S tím školstvím souhlasím, nevede člověka k tvorbě vlastního názoru, jedinec většinou pouze kopíruje, co někde zaslechl a používá fragmenty informací jako argumenty.
0/0
27.8.2003 12:29

12345

Re:
MOOOMENT, fragmenty informaci pouzivame vsichni, a nemeli bychom nad tim ohrnovat nos: kdo uz ma dostup ke vsem informacim na tomto svete? mozna ten "nahore", ten mozna ano... my se musime smirit s tim, ze mame vzdy nedostatecne informace a radovat se z toho, kdyz muzeme infos nekde ziskat. i kdyz to znamena, ze si precteme na idnes reakce na clanek, co vubec nezodpovidaji nasim predstavam...
0/0
27.8.2003 15:23

Jindrich Hojer

Re:
Diky za tento prispevek. Hodne stesti pri vzdorovani proizraelskym "histo(e)rikum" kteri ti ted budou vysvetlovat ze uzemi byvale Osmanske rise patrilo vzdy zidum. Hodne stesti pri vzdorovani proizraelskym "ekonomum" kteri ti ted budou vysvetlovat ze tam kde pod spravou "primitivnich podlidi", tedy palestincu, byla jen poust, je dnes urodna puda a blahobyt. Hodne stesti pri vzdorovani titulum jako "levicovy intelektual", nebo rovnou "schvalovac holokaustu".
0/0
27.8.2003 12:20

Jindrich Hojer

Re:
hahaha, ani jsem to jeste nestihl odeslat a jeden histerik s znalosti svetovych dejin se uz ozval...
0/0
27.8.2003 12:22

Honza

Re:
Nepovažuji se za intelektuala, už vůbec ne levicového, snažím se mít  Zdravý rozum pokud možno v rovnováze s citem (intuicí) a utvořit si vlastní názor co nejméně zatížený propagandou té které doby. A to i kdyby se odvolávala na práva stará tisíce let, bibli a kdoví co ještě. Vždyť i bible prošla od svého vzniku do dneška mnohdy velmi násilnými a tendenčními úpravami.
Co se týká Osmanské říše, pod touto vlajkou bylo v historii napácháno mnohé, s čím bych mohl těžko souhlasit. Vždyť i oni se v určitém období chovali k tehdejším obyvatelům diskutovaného území stejně jako ti Izraelité dnes k Palestincům.  
0/0
27.8.2003 12:55

kk

'Okupanti"
'Zidookupace Palest je nezákonná - je to válka a Palestinci mají právo použít proti židovské přesile JAKEKOLIV PROSTREDKY. Palestinci vzdorují židovským po zuby vyzbrojeným okupantům desítky let - 'Cest Palestinským hrdinům!
0/0
27.8.2003 9:34

Svaz Srbů a Koz

Re:
Hrdina od klávesnice. Takovejch by bylo. Přitom máš naděláno v gatích, jen vidíš kus pejzu.
0/0
27.8.2003 11:49

Kraken

Re: To: KK
Vidíš vidíš a já si vždycka říkal, že Izraelci mají na tato území historický nárok (cca 3000let dáno histor.prameny , Biblí a nevím čím vším ještě. ) Cˇeši získali republiku v r. 1918 také na základě histor. nároku - i když oproti Izraeli je ta tradice a historie  nesrovnatelně menší. Když se Izrael v šeru dávnověku pohyboval na svém dnešním území - tak už měl svůj psaný jazyk, respektované renomé v okolí a hlavní město. Na našem území se pohybovaly nekoordinované necivilizované tlupy lovců s kouskem kůže přes pytel a kyjema v rukou. Zkus si to uvědomit.
0/0
27.8.2003 11:59

JiriP

A je vse ve starych kolejich
0/0
26.8.2003 16:35

Karla

Konecne
Nejlepsi mirovy proces by byl ty fanaticke Araby s vymytyma mozkama tak zdecimovat, ze by je presla chut na dalsi atentaty. Ale to je asi nemozne, kdyz  "mucedniky" ceka tech 70 panenskych mazelek v raji, za jejich hrdinske ciny, jako vyhodit napr. civilni  autobus do luftu. (Normalni clovek by si rekl; "Probuh, k cemu by mi bylo 70 zenskycch?!!"
0/0
26.8.2003 11:48

pro stupidni ovce

Re:
Jen stupidni ovce veri jeste tzv. "oficialni" propagande o tzv. "boji proti XY"
 
0/0
26.8.2003 13:21

Ondrej

Re:
konecne sis zvolil nick, ktery jde s tou modrolinkovou agitackou paranoidnich serveru ruku v ruce.
0/0
26.8.2003 13:56

Ondrej

Re:
Poučení z historie - likvidace názorového oponenta z pozice moci:
1. FÁZE: Pokud někdo začne ohrožovat pozice vládnoucího ESTABLISHMENTU, inteligentní demokratura ho bude ignorovat s odvěkým vědomím toho, ze 99% nespokojenců se brzy svými bezvýslednymi pokusy unaví, ztratí naději, přestane zlobit a zařadí se pokorně zpátky do řady, čímž bude sloužit pro výstrahu ostatním...
2. FÁZE: Když se jedná o vyjímečně odolného a vytrvalého oponenta nebo skupinu oponentů a jejich vliv ve společnosti přes totálni ignoraci a informační blokádu stále sílí, MOC proti nim zaútočí všemi propagandistickými prostředky, které má k dispozici, jejich kriminalizaci nebo psychiatrizaci (prodejní novináři v masmédiích, vykořenění intelektuálové, kteří se vždy rádi ohnou, soudružky učitelky ve školách, provládni občané, právní znalci, falešní obránci lidských práv, kontroly finančních úřadů atd., atd.). To podle dosavadních zkušeností z dlouhých dějin lidstva zničí spolehlivě každého.
3. FÁZE: Pokud by se však stal zázrak a jinak smýšlející by tento útok nejen vydrřeli, ale jejich vliv ve společnosti by i nadále rostl, pak nastupuje třetí, závěrečná fáze: Vládnoucí demokratura postaví své lidi do jejich čela a převezme vedení takto nebezpečné opozice do svých vlastních rukou...
0/0
26.8.2003 14:51

Ondrej

Re:
takyobcane, zustan ve svym munduru a neblabol svoje analyzy pod mym jmenem, nebot jsou v tomto pripade naprosto irelevantni.
0/0
26.8.2003 15:45

kopie

Re:
Zajímavé je, že tihle zbožňovači autorit nikdy nejsou skeptičtí k tomu, čemu už nevěří půlka jejich národa a většina světa: proč nepoužijí svůj talent, a proč se nepostaví stejně skepticky k mnohem důležitějším věcem? Proč na ně nepadá skepse třeba vůči tvrzení o neexistujících ZHN v Iráku, okolnostech kolem demolice WTC, apod.? Proč je zásadně zajímají jen "hlouposti" na okraji? Vím proč. Protože lidé, kteří hovoří o těchto "hloupostech" učí jiné lidi používat vlastní mozek, a TO se NESMÍ! Co se smí, je vděčně přijímat tvrzení "uznávaných autorit" všeho druhu. Co na tom, že se za pár let ukáže, že tyto autority se "mýlily"... Co na tom, že celé generace žily oblbovány církví? Pak zase jiné "autority" řeknou, že se to tehdy holt "nosilo", a tím je věc "vyřízena". Tihle "skeptici" by měli být šťastní a hluboce vděční... jinak by neměli o čem psát a do čeho rejpat... a čím by se pak živili?
0/0
26.8.2003 16:26

Flat Vamp

Re:
Mno... něco na tom je. Snad až na tu církev. Teda nechci říct, že by se pod církevní autoritou nepáchaly všelijaký zločiny. Ale když to takhle výslovně zmiňuješ, svědčí to spíš o tvém zaujetí, než o nějakém kritickém pohledu.
0/0
26.8.2003 17:28

Macek

Mirovy proces musi byt zachovan!!
http://www.mideastfacts.com/index_pcprcs.html
0/0
26.8.2003 10:29

Kato

Pekny heslo
prvomajovy prvuvod jsi uz letos prosvihnul, ale blizi se dalsi vyroci VRSR.
0/0
26.8.2003 10:31

Macek

Re:
U Vas se jiz koukam projevila tzv. "zdrava vyziva"
0/0
26.8.2003 10:45

jerzy z jersey

Re:
mno parada, jeste ze nam to nerikas z oci do oci, protoze to bychom Tvuj "ledovy dech" asi neprezili...
0/0
26.8.2003 11:44

pravy zid

0/0
26.8.2003 10:09

Macek

Re:
A opet nam ty media vesele lzou!!!
0/0
26.8.2003 10:14

Kato

Uz v tom mam uplne jasno
pristani Americanu na Mesici byl skutecne podvod. Elvis lives!!!!!!With SU forever and never else.
0/0
26.8.2003 14:20

Ondrej-promotion agency

Re:
Elvis has left the building.
0/0
27.8.2003 1:12

Jindrich Hojer

Re:
Elvis has just left the building... FZ
0/0
27.8.2003 11:00

kačenkin

Re:
no hlavně že ty znáš pravdu....to se pak nemusíme ničeho bát....HAHAHA
0/0
26.8.2003 18:23

Ondrej

Re:
Nehoraznosti Francie se zacinaji vymykat zdravemu rozumu.Co chtit po nekom, kdo se kamaradi s Mugabem a dela rodinna fota se Saddamem. Vzdyt oni byli vlastne radi, ze vyhral nekdo jiny nez Le Pen.
0/0
26.8.2003 10:48





Najdete na iDNES.cz