Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vadný vařič zabil tři lidi najednou

Policie objasnila záhadnou smrt tří lidí v zamčeném bytě na Frýdecko-Místecku. Zabil je proud. Jeden se dotkl vadného vařiče, ostatní ho chtěli odtrhnout. Poničená šňůra navíc nevyhodila pojistky. Úmrtí dvou mužů a ženy vysvětlily po osmi měsících závěry expertů a výsledky odborných pokusů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Jirka Š. Svejkovský

Doplním (trošku zjednodušeně pro laiky)
a) Dnes je skutečně jedno, jestli je fáze vlevo nebo vpravo (musí to být všude stejně). Předpoklad je správné provedení třívodičové soustavy. b) Pokud je přerušen zelenožlutý ochranný vodič (častý problém prodlužováků), pak nás opravdu pojistka nespasí. Nebezpečné napětí na kostře vadného přístroje pojistku nevyhodí. c) Proudový chránič je předepsán pouze v koupelně. Jinde je spíš na obtíž (častější vypadávání)
0/0
14.8.2003 10:23

Kecal

Pani novinari, vraťte diplom ze základní školy
Na zabití člověka stačí desítky miliampér, na vyhození pojistek několik ampér - a to ještě většinou se zpožděním. Váš blábol o nebyhozených pojistkách je nesmysl - to by ty lidi muselo seškvařit.
 
Vařič má buď nulák nebo uzemění, obojí těžko. Samozřejmě nemusí mít nic.
0/0
13.8.2003 21:31

Hujer

Souhlas
Proto se pouzivaji v koupelnach chranice!
0/0
14.8.2003 3:31

Ivan

Re:
Ale no tak, nulák snad musí mít každý spotřebič, kudy by se asi tak uzavřel pracovní okruh? Něco jiného je samozřejmě ochrana nulováním a ochrana zemněním, tam můe být skutečně vždy jen jedna z nich.
0/0
14.8.2003 11:59

Waran

Jednoduché vysvětlení...
Stačí, aby byl vařič zapojen v pravé zásuvce u staré rozdvojky a je to vyřešeno! Fáze je tam, kde má být zem a pokud je porušený nulák, dílo je dokonáno a nemusí ani nic probíjet...
0/0
13.8.2003 17:55

JaM

Re:
Uz jsi nekdy videl dvouzilovej varic??????
Ma vzdycky fazi, nulak a zem.  A ten prvni chytrak, kterej tvrdi, ze na pojistky je potreba nekolik amper... to je taky vseved. Pokud zkrat nevyhodi pojistku (jistic) tak musela byt vadna. Od toho pojistky jsou aby pri zkratu prerusili privod el. energie..... Copak je to tam od toho, aby to vypadlo az po nekolik amperech a zatim to mohlo cloveka zabit???? K cemu by se to pak delalo? Aby se neuvaril ten varic? 
0/0
14.8.2003 8:35

virgill

Re:
varic se dvouma zilama neni zadna rarita obzvlaste v cehcach ne. na pojistky je potreba nejcasteji 8, 10, 16 amper  a ty tam pri zkratu tecou uplne v klidu a sou tam od toho (ty pojistky) aby ti neshorel barak a ne aby te nezabil proud....pokud vsak do obehu zapojis cloveka zemre a to pri nizsi spotrebe nez treba vrtacka protoze na zastavu srdce staci mnohem min nez treba 600W...
0/0
25.7.2004 18:44

joj

fsgs
l.ä.öäö.ä.äö.l.ä.äö.äö.äö
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
      1. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
  • kkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkkkkkkkkkkkkkkk
 
0/0
13.8.2003 14:32

onanistka

jeste ne, ale hned to pujdu napravit:-)
0/0
13.8.2003 10:21

JSI

to je keců ....
kvůli několika ožralým indočechům....(podobně jako se říká afroameričané)
0/0
13.8.2003 10:05

Dva za cenu jednoho

Vážení přátelé
Už jste dneska onanovali? Jestli ne, tak to rychle napravte!!
0/0
13.8.2003 10:04

elektrika

škoda jich
 to dem teda nečekal
0/0
13.8.2003 7:11

nemo

to mě teda
vysvětlete jak může mít baterka v autě když startujete 300 A. Kolik má když auto nestartuje? Což takhle trošku lépe argumentovat.
0/0
13.8.2003 6:02

elektron

Re: to mě teda
V případě, že není zapnutý v autě žádný další spotřebič, tak má samozřejmě 0 A, protože když není obvod sepnutý, proud neproudí. A protože el. výkon je dán součinem napětí a proudu, platí, že na stejný výkon musí být při nižším napětí vyšší proud. Což takhle si trošku zopakovat fyziku ze základky?
0/0
13.8.2003 10:24

Leos

Re:
No, zacni u sebe! Sice plati, ze P=U*I, ale taky ze I=U/R. Tzn. klesne-li napeni, snizi se i proud, a tim i vykon. Jednoduche. Pro neverici, zapojte si 220V/100W zarovku na 24V, jaky bude jeji prikon? Skutecne, 100W je spatna odpoved, budou to radove jednotky W (kdyz nepocitam se zmenou odporu zahratim vlakna)
0/0
13.8.2003 13:26

Leos

Re:
sorry, myslel jsem, zes myslel, ze kdyz klesne napeti, automaticky se zvysi proud, aby byl ten vykon stejny (setkal jsem se s takovymi nazory, a nebylo snadny je presvedcit o tom, ze to neni pravda).
0/0
13.8.2003 13:31

ull

kravove...
Panove, kdyby vase zasuvky meli ruce, tak vas ani k sobe nepustej a daj vam za ty chytry reci do drzky. A nemam na mysli ten cernej humor, ten je celkem v poho.  Protoze zrealizovat ve trech lidech ( dospelejch ) takovej "fantastickej" obvod neni podle mne nahoda, ale jejich NEUVERITELNA  blbost, ktera zacala ne tim lidskym retezem: FAZE....ZEM , ale tou prasackou elektrikarinou. Ty tri lidi mohla zachranit blbost za par korun - proudovej chranic, kterej by pravdepodobne, podle toho co sem cet, ani nesel nahodit - proste by fut vypinal a sral by je tak dlouho dokud by si to neopravili a to by udelali hodne rychle vzhledem k tomu, ze by jim nesla v byte elektrika. A tahle blbost by vam znemoznila i odstraneni tchyne hozenim fenu do vany... * mimochodem nekdo tu tvrdil neco o tom jak 100V zabije a 230 nezabije a jak je pekny mit gumovy boty. Vzdy do vas jde 230 ( stredni hodnota napeti ) //maximalni ani nechtejte vedet// ale kdyz ste uzemeny, tak to nemuze jit dal a vas to nemusi zajimat. Pokud to ale boli a kope, uz ste uzemneny a pak zalezi hodne na tom, jak je frekvence proudu "sladena" s frekvenci srdce a hlavne ani tak ne na napeti jako na proudu ( zkuste si sahnout na baterku v aute kdyz startuje, nezabije vas tech 12V,ale tech 300A) a u varice uz je to slusna davka, kdyz muze mit treba 3kW.  A proud. chranic, o kterem sem mluvil hlida to aby vse co do spotrebice veslo taky z nej odeslo a kdyz se tak nedeje okamzite vypina. Bezne s citlivosti 0,003A .    Zdar a silu   ull@seznam.cz
0/0
13.8.2003 0:04

jezek

Re:
Je to trochu jinak. Proudovy chranic vyzaduje trojvodicovy rozvod elektriny. Takze na starsi rozvody puzit nejde, musely by se predelat a tu uz par korun nestoji. Baterka v aute vas nezabije ani pri startovani a u varice taky ani omylem nezalezi na jeho prikonu. Dulezita je velikost proudu, ktery prochazi vasim telem a zvlast pres srdce. Tato velikost je dana ohmovym zakonem I=U/R. Takze, kdyz budete stat ve vode a sahnete na fazi, je po vas. Kdyz budete dobre izolovani, nezabije vas ani vetsi napeti.
0/0
13.8.2003 8:16

Cerny humor

Re: Baterka v aute nezabije
Baterka mozna ne, ale kdyz se u startovani chytnes alternatoru ;-).
0/0
13.8.2003 11:58

Aleš Procháska

Re:
Ale nééé, jednofázový chránič funguje i na dvoudrátovém vedení, ostatně mívá jen dvě svorky takže ten třetí drát není ani kam připojit.
0/0
14.8.2003 13:00

Ivan

Re:
Hmmm, tak tady by si měl opravdu někdo zopakovat základy fyziky, a ne dělat chytrýho. Rohodující je pořád to napětí, protože to při (v dané chvíli) konstantním odporu mého těla rozhodne, jaký proud skrz mne (resp. mé srdce) poteče. 300 A na autobaterce mě nic udělat nemůže, protože je nedostanu: budu-li ke elektrorozvodu auta "připojen" paralelně, proudy se rozdělí (tuším podle Kirhof. zákona) tak, že dostanu jen zlomek z těch 300 A, pokud budu "připojen" sériově, pak můj odpor zvýší odpor celé zátěže natolik, že opět půjde jen zlomky miliampérů (možná méně, nechce se mi to počítat). A navíc stejnosměrný proud z baterie není zdaleka tak nebezpečný, jako střídavá síť.
0/0
13.8.2003 17:52

JaM

Re:
A vis ze proud tece cestou nejmensiho odporu? Takze pokud ma tvoje telo mensi odpor nez druha cesta, tak to pujde vsechno pres tebe.... :-)))
0/0
14.8.2003 8:40

Ivan

Re:
To samozřejmě vím, ale v tomto kokrétním případě (autobateroi 12V) by mé tělo muselo mít odpor cca 1 kOhm nebo ještě méně, abych si s tím vůbec musel dělat starosti, ne??
0/0
14.8.2003 11:57

Ivan

Re:
A mimochdem, není pravda, že VŠECHNO půjde přeze mě. Půjde to přesně v poměru vodivosti obou cest.
0/0
14.8.2003 12:01

Aleš Procháska

Re:
Jiste jste chtěl říct s citlivostí 0.03 A. Zmíněné 3 mA je přeci jenom poněkud neobvyklá hodnota u chrániče.
A baterka Vám neublíží, těch 300 ampér si z ní odebere pouze startér, Vy tak odhadem 100000 x méně, protože Vaše tělo má jaksi větší impedanci než startér. Ledaže byste byl plechový robot.
0/0
14.8.2003 12:49

Aleš Procháska

Re:
No, pár korun to není, spíš tak tisíc bez daně, ale že by tam být měl, to je svatá pravda. Zvlášť u takhle zbastlené instalace by mohl leccost zachránit.
0/0
14.8.2003 13:04

Lubos

Zasnu..
-proud prosel muzem a nikoliv pojistkami... ? Velmi jednoduche.Pri zkratu nebo pretizeni dojde k proudove smyčce,predstavte si kruh tvoreny "spotrebic,kabel,jistic".Zkrat,tj spojeni faze s nulou dojde k proudove smyčce,ktera vybavi jistici prvek. Zkuste si stoupnout na drevenou podlozku a sahnete treba s hrebikem do leve dirky v zasuvce.Neucitite vubec nic.Napeti neprochazi vasim telem (dik izolacni drevene podlozce),drevenou podlozku dejte pryc,stujte naboso a sahnete opet do zasuvky.Pul hodiny vas bude brnet cele telo.Je to diky tomu ze pres vase telo prochazi napeti do zeme,vase telo jako el.odpor vytvari proud a proto ta zastava srdce. A ta hloupost s fenem ve vane..Kdo nechape a nevi jak je udelana el.inst. v koupelne tomu mozna uveri.Pri vhozeni fenu do napustene vany se vam nemuze nic stat.Proc...To je na dalsi prispevek.Jinak uplne chapu proc trvalo 8 mesicu vysetrovani
0/0
12.8.2003 23:57

Honza

Re:
Ty jsi teda mudrlant !!
Cituji: vase telo jako el.odpor vytvari proud a proto ta zastava srdce.
 
naco teda máme elektrárny?
správně:vasím tělem jako el.odporem prochází proud a proto ta zastava srdce.
0/0
13.8.2003 8:02

Inženýr

žasni dál...
1. Napětí tělem neprochází, napětí se pouze změří. Ale pokud stojíš na dřevěné podložce, tak napětí spíš změříš mezi podložkou a zemí ne mezi zásuvkou a podložkou. 2. To co prochází, je proud. Jeho velikost závisí na napětí v zásuvce a celkovým odporem tebe a podložky. 3. Nebezpečnost spočívá v tom, kolik proudu tímto "obvodem" projde, jestli při tom zareaguje jistič nebo jenom spolubydlící. Pokud se "chytneš" vařiče, pak dostaneš křeč a nemůžeš se pustit. To ještě nemusí být smrtelné, záleží na tom, jak dlouho jsi "připojen". A co asi bylo rozhodující, jestli spolubydlící půjde vypnout jistič nebo se tě bude stačit odtrhnout. Pak se připojí taky atakdále. 4. Následující text není vhodný pro citlivé povahy: Je zním případ smrtelného úrazu, kdy pracovník byl přichycen, druhý pracovník si toho nevšiml a odešel domu. Nešťastný kolega už ráno nebyl přichycen, ale ležel mrtvý pod přístrojem. Přehřátí organismu, rozklad krve, zadušení.... Nikomu bych takovou smrt nepřál. Elektrické křeslo (známé z amerických filmů) je proti tomu luxusní záležitost na pár vteřin (i když to taky asi pěkně bolí).
0/0
13.8.2003 9:26

oksana

pri elektrice
teda asi jsem ve skole pri "elektrice" nedavala pozor...
muze mi nekdo vysvetlit, co znamena veta: proud prosel muzem a nikoliv pojistkami... ?
pro me to vypada spis tak, ze to mel zapojeny nadivoko bez pojistek
0/0
12.8.2003 20:54

Milan

Re: pri elektrice
Proud prosel samozrejme i pojistkama , ale protoze "smrtelny" proud je mnohem mensi nez proud pri kterem pojistky vypinaji nedoslo k vyhozeni pojistek .
0/0
12.8.2003 21:52

pinguin

nemusel..
uz jsem zazil vypinac na nulaku,proc by nemohly byt pojistky...
0/0
13.8.2003 10:27

Jan

tri jednou ranou
0/0
12.8.2003 19:41

Mandela

Znám jednu super hru!!
Ta rodinka si zjevně chtěla zahrát hru na Voltmetr! To se libovolný počet lidí shlukne kolem zásuvky s hřebíkem v každé ruce a na povel je vráží do zásuvky. Ten, kdo první vyhodí pojistky vyhrává a stává se voltmetrem! Jenom jim hra nějak přerostla v domácí inscenaci pohádky o veliké řepě, kde byla bába za dědka, máma za bábu, táta za mámu... :o))
0/0
12.8.2003 17:15

Sanco

Re:
Mel bys tu hru vyzkouset, treba se tim voltmetrem stanes. Kdyz ne, tak slibuji az budu o tobe cist napisu taky neco prevratne vtipneho.
0/0
12.8.2003 18:57

Janne

Ponauceni 2
Zapojime-li starou lednicku,varic a drez do serie,neziskame Faradayovu klec.
0/0
12.8.2003 16:53

DaveQStone

Divim se
To se snad uci i na zakladce ze kdyz je nekdo pod napetim tak si vezmu nejaky izolator (treba zidle) abych mohl tim prerusit okruh.
Nasi policii to trvalo 8 mesicu  nez na to prisla a to i s expertama. No tak to me podrz a to maj jeste dostat pridano   Asi to chudacci potrebujem takhle se nadrit
0/0
12.8.2003 16:31

pilk

Re:
Ne každý je přímočarý idiot jako ty ...
0/0
12.8.2003 16:33

Jemaah Islamiyah

Re:
Asi protože je idiot přemýšlí logicky, to je logicke. Máš doma akvárko ?  
0/0
12.8.2003 16:42

pilk

Re:
Projevem logiky jsou tyto věty: "
Nasi policii to trvalo 8 mesicu  nez na to prisla a to i s expertama. No tak to me podrz a to maj jeste dostat pridano   Asi to chudacci potrebujem takhle se nadrit "?????
 
Tak to teda jo
0/0
12.8.2003 16:56

lukino

Re:
A ty
0/0
12.8.2003 16:43

Benito Langustini

Prohlášení ...
Byli to humři! GEHUMRO je zločinecká organizace!!!
0/0
12.8.2003 16:25

Mlékař Dan

Jakozto zastupce,
LSG, Ligy Svobodnych Garnatu, mohu verejne prohlasit, ze nase Infiltracni Jednotka Maskovanych Garnatu (IJMG) zjistila, ze za utokem skutecne stoji organizace GEHUMRO. Vyzyvam proto zastupce sdruzeni Langust k urychlenemu dialogu na tema Zajisteni nasi bezpecnosti pre moznym utokem Humru. Dale apeluji na predstavitele Krabu, aby v zadnem pripade nepodlehli tlakum GEHUMRA a zustali NEUTRALNI
0/0
12.8.2003 16:47

CheHumrevara

Re:
 
Humří tajná policie GEHUMRO vyzývá veřejnost a státní orgány, aby ignorovaly schizoidní výkřiky jakéhosi spolku garnátů v čele s nějakým Mlíčňákem. Jedná se o zmutované biologické entity, které vědecká sekce GEHUMRA vypustila v rámci výzkumného grantového projektu IGA ČR NL/6274-3/03 do volné přírody, aby sledovala jejich mentální vývoj po předchozí aplikaci destruktivní dávky látky MDMA. Naši vědci ocení, pokud jim bude veřejnost dodávat veškeré informace o chování těchto vědeckých objektů. Podpoříte tím náš výzkum!
 
S pozdravem GEHUMRO! Svobodu humrům!
0/0
12.8.2003 16:54

asf

Fascinující práce policie
Jeden z policistů dům obešel a oknem nahlédl dovnitř. Na zemi uviděl ležet bezvládná těla dvou mužů a jedné ženy. Hlídka proto ihned zavolala hasiče, kteří dveře bytu vypáčili. Tak tohle je síla. Policajti vidí ležící tělo za oknem, ale ani se nechtějí namáhat, zavolají hasiče, aby jim vyrazili dveře. Jestli to tak opravdu bylo, tak bych ty dva na místě vyhodil.
0/0
12.8.2003 16:06

Cerny humor

Pripojte se za babku
A vytahneme repku ;-)
0/0
12.8.2003 15:55

XXX

Ponauceni
Muze se donekonecna opakovat, ze stare spotrebice se musi cas od casu nechat zkontrolovat nekym, kdo ma na to papiry, prave proto aby se predeslo pozaru nebo urazu elektrickym proudem a stejne se na to vetsina lidi vykasle a pak se divi ....
0/0
12.8.2003 15:55

dghdg

Proto ten výpadek Temelína
0/0
12.8.2003 15:52

Houser

super debata
 Lidi, ja vas miluju. Tahle diskuse je nadhernou ukazkou toho, jak svkvelej je ceskej narod (aspon z tohodle pohledu). Tri lide zemreli (je uz jedno jestli dostali ranu nebo je klepla Pepka pri ty svedsky trojce), ale nikdo ani naznakem nevyjadri spetku litosti, zato se rozjede bajecna debata o vsem okolo. Ti tri chudaci se ted asi obracej v hrobe - ale smichy. Ja zboznuju cernej humor, jen tak dal. Mejte, Houser
0/0
12.8.2003 15:32

Pecaf

Re:
Dyk litost jim uz stejnak nepomuze... to sme my cesi no
0/0
12.8.2003 16:02





Najdete na iDNES.cz