Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Buzková: Stávka je nemorální

Stávka, kterou učitelé plánují na září, je podle ministryně školství Petry Buzkové neobhajitelná. Kantoři totiž podle návrhu nového platového systému, který má ve středu schválit vláda, dostanou přidáno vedle policistů nejvíce ze všech. Až o tisíce korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Ing. Papazian

Stávka je právo, které není amorální
Domnívám se, že se paní Buzková pomátla na smyslech, pokud tvrdí takové nesmysly doopravdy. Podporuji stávku učitelů a dalších zaměstnanců, protože již trpělivosti a slibů bylo dosti. Nechť si opasky utahují ti, kteří dnešní chudobu naší vlasti způsobili - tou jsou kapitalisté a jejich kapitalistický stát, který přijímal takové zákony, které zlodějům a spekulantům umožňují ráj a beztrestnost. Kolik lidí je v base za krach IPB a jiných tunelů? Kolik exekucí bylo podniknuto u krachu Poldovky, Škody Plzeň...? Kdo byl potrestán za politickou zodpovědnost? Právní řád republiky je trvalé bezpráví pro zaměstnance, kteří mají chápat situaci a souhlasit s nízkými nedůstojnými mzdy. Stávku učitelů a inteligence chápu a podporuji, budu držet palce!
0/0
18.8.2003 9:43

obr

Doporučení soudružce Buzkové
Paní ministryně, plno lidí byste naplnila spokojeností, kdybyste podal demisi sama.
0/0
7.8.2003 12:09

Názor

Vláda
Tato kolaiční nevláda by měla již padnout a sní i pochopitelně neschopná Buzková. Řídila se vždy heslem : "Kdo nic nedělá, nic nezkazí."  Co je na ní teď pozitivní, je to že již tak často nemudruje v televizi.
0/0
7.8.2003 8:39

Jeusus

Všem
Všem co závidí, že by učitelé mohli mít vic peněz: podívejte se na stranky uřadu práce a zjistíte, že poměrně velká část nabídky volných míst je ve školství. A tak si stačí doplnit vzdělání a můžete si to jít zkusit. Přeju Vám hezkou zábavu.
0/0
6.8.2003 22:51

:-(

Re: doplnit vzdelani???
, cha cha, na ceske ucitele je kazdy druhy prekvalifikovany...
0/0
6.8.2003 22:55

Jeusus

Re:
Můžeš klidně nastoupit do nového zaměstnání
0/0
6.8.2003 23:03

:-(

Re: dekuji, nechci
, o flakarnu nemam zajem, mam rad narocnou praci... povalovat se mohu, az budu v duchodu...
0/0
6.8.2003 23:09

Jeusus

Re:
Tak to mě rozesmálo, jsi první člověk, který tvrdí, že má rád náročnou práci. Nejlíp za málo peněz.
Ale jinak nevíš o čem mluvíš. Fyzicky to náročný není, ale o to víc trpí psychika. A o tom to je. Proto je tolik volných míst, proto nechce nikdo učit. Ono postavit se před třicet adoscolentů a zaujmout je, navíc je naučit to co je v osnovách, řešit s rodičema, že jejich andílek je největší lump ze třídy, to je dost velká zátěž.
Zajímalo by mě, co to je za tak náročnou práci, ta tvoje. A taky jestli tě tam vzali pro tvoje oči nebo proto co umíš? A kde jsi se to naučil. Neříkej, že jsi se jednoho rána probudil a zjistil jsi, že umíš číst a psát. Bez učitelů by jsi nevěděl ani jaký čudlíky to vlastně mačkáš.
 
0/0
7.8.2003 0:42

Názor

Re:
Je ale Učitel a učitel. Dnes je více učitelů, pochopitelně že každý normální člověk přeje Učitelům peníze. Ale učitelé by měli odejít.
0/0
7.8.2003 8:33

:-(

Re:
, tento nazor sdilim tez, rovnez jsem psal navrh na reseni otazky ucitelskych platu: dobrym pridavat (postupne a jen za vykon, vykon pravidelne kontrolovat), spatne vyhazet, prumernym nepridavat, nechat jim "zaklad"...
0/0
7.8.2003 8:55

:-(

Re: budes se divit
, ale cesky mluvit/cist/psat me naucil deda doma, nez jsem zacal chodit do skoly! Narodil jsem se mimo CR a tam take ziji, do skol jsem chodil mimo CR... mam universitni vzdelani, dva akademicke tituly a narocnou vedeckou praci ve vyzkumu, kde konkurence i muj zamestnavatel velice bedlive sleduji me vysledky... Muj nynejsi zamestnavatel mi dal nabidku teto prace na zaklade uspechu meho drivejsiho vyzkumu (cetl me vedecke prace, me osobne videl poprve pri podepsani pracovni smlouvy)... plat mam vice nez nadprumerny (asi 220% zemskeho prumeru), i kdyz nemam miliony (ty vsak nepotrebuji)... jako student jsem si privydelaval ucitelskou cinnosti (matika, fysika, jazyky), jako vedlejsi cinnost jsem delal to rad, ale nanaplnovalo me to...
0/0
7.8.2003 8:52

--ee--

Re: Skvele
To vse jsi se naucil urcite sam, nebo za pomoci sveho deda. Srdecne ti blahopreji. Pokud jsi nahodou potkal pri svem viteznem tazeni take nejake ucitele, urcite jsi je minul bez povsimnuti. Takovi nymandi, kteri neumi nic jineho nez ucit nezasluhuji pozornost budoucich geniu. Mozna az budes starsi, dojdes k tomu (a ja bych ti to pral), ze makat na sobe a pro sebe je trochu mene nez pokusit se jine obohatit tim co vim a umim. Umis toho dost, zkus se rozdelit, treba te to naplni vic nez kdyz jsi byl student.
0/0
7.8.2003 14:52

:-(

Re:
, sam jsem se naucil mnohemu, ale samozrejme jsem chodil do skol (mimo CR) a mel i dobre ucitele... lec diskusnim tematem nejsou evropske skoly/evropsti ucitele, ale CESTI UCITELE... sve vedomosti davam dale (nasim detem doma, mladsim kolegum a studentum v praci)... od dedy jsem se ucil jen cesky (mluvit/cist/psat), protoze v Evrope se timto jazykem nikde nemluvi (mimo CR)...
0/0
7.8.2003 19:17

Mirka

Re:
Moc dobře česky tě ten tvůj děda asi nenaučil. Když přehlédnu chybějící háčky  a čárky, tak takové základní pojmy jako je matematika a fyzika ti zřejmě nic neříkají. Ale jak je vidět, důležité je hlavně sebevědomí, to že si o tobě ostatní myslí, že jsi hlupák který nezná základy českého jazyka tě asi nezajímá. 
0/0
7.8.2003 16:10

:-(

Re:
, Nejsem Cech, narodil jsem se v cizine, vyrustal jsem tam a cesky jsem se ucil v cizine pouze od dedy. Nikdy jsem netvrdil, ze je ma cestina perfektni, pral bych kazdemu Cechovi, aby ovladal alespon jeden cizi jazyk v kvalite me cestiny. Kdyz v Evrope slysim Cechy, kteri ziji 10 i vice let v cizine, jak mizerne mluvi francouzsky, anglicky nebo nemecky, je mi jich lito, ze nemeli takoveho ucitele jazyka, jakym byl muj deda. Ale postavit se sem jako Ceska Mirka, kritizovat cestinu cizince a udelat v JEDNE VETE TRI pravopisne chyby, na to je potreba ceskych skol.
0/0
7.8.2003 19:05

klalik

Re:
...když neumíš gramatiku, tak ho nekritizuj za háčky, čárky
0/0
7.8.2003 20:25

Dědek dětkovatej

A je to tady
Když měla být zrušena povinná školní docházka a nahrazena povinným školním vzděláním, tak jste všichni hystericky řvali. Tak a je to. Socani vládnou chudobě a šmejdu. Já osobně bych pro svého vnuka vybral kvalitního soukromého učitele a zaplatil bych ho místo dovolené kdesi v tramtárii. Také bych zásadně nechodil na kulturní akce našich pseudoumělců , ušetřené peníze bych rovněž dal na vzdělání, a jiné. Vybral bych také i spolužáky vnuka tak aby nemusel chodit do školy s budoucími flákači, kriminálníky a jinými živly. Zkrátka bych platit jako mourovatej za to co chci. Dnes si můžeme vybrat třeba i doktora, tak jak to že ne učitele. Mzda učitelů je vyřešena jako jinde a státu zůstanou základní povinnosti a páky. Věci se vylepší tak jako třeba v obchodech, službách i jinde. Ale pozor – soudruzi a soudružky učitelé to budou muset zabalit. Výsledky jejich snažení jsou sice vidět za dlouho, ale přeci.
0/0
6.8.2003 22:17

:-(

Re: dedku, mas svatou pravdu
, toto je skutecna nabidka, kterou jsem dal kdysi do novin... bohuzel, neprihlasil se ANI JEDEN Cech z CR, ale emigranti z Nemecka, kteri nesplnovali pozadavky na vzdelani... ale penize by hrabali vsichni... rad zaplatim, ale JENOM KVALITU! _hledam ucitele ceskeho jazyka (pro oblast Nemecka/Svycarska)_ Vas profil: ceska narodnost/ceska prislusnost/trvaly pobyt v CR nejmene 25 let; absolvent ceske VS (main approb. jaz. ces.), min. akad. stup.: Dr. paed.; profound knowledge and certificate of competence "bilingual individualised teaching" (alternatively germ, engl, french), Europe-Profile required; Podminky: vyuka 1 zaka v domacim prostredi (pracovna), zak NEMA ZADNE znalosti jaz. ces.! 6 h/tydne (8-12; 14-16; 45min vyuka + 15min pause), prac. smlouva na 10 mesicu s moznosti prodlouzeni o dalsich 12 mesicu, mesicni plat: 1.320 € (brutto); zkusebni doba: 6 tydnu; nastup: 1.9.2003
0/0
6.8.2003 22:54

edwin

kdo je učitel ?
Z vlastní zkušenosti:
10% učitelů si zaslouží plat na úrovni EU.
Zbytek neučí, jenom buzeruje a stěžuje si že to není jak bývalo.
0/0
6.8.2003 21:17

Egon

Re: edwin
Mas pravdu, ale jak chces dostat kvalitu do skoly, kdyz to nepodporis penezi. Celou dobu se zvysuji pouze tarify - chybne. Reditel nema sanci zaplatit vic ty schopne protoze na nadtarifni slozku mu zustane zhruba 7-9% tabulkove mzdy. Na druhou stranu nemuze ocesat az na kost spatneho ucitele. Jak obtizne je nekoho pro spatnou praci propustit ti potvrdi kazdy kdo tuhle praci dela. Inu typicky socialismus ve vedeni naseho statu. Podporuje to podprumerne zamestnance, ale taky je podprumerne zaplati.
 
0/0
6.8.2003 21:41

:-(

Re:
, "nemuze ocesat az na kost spatneho ucitele"... cesat ho nemusi, staci ho propustit...
0/0
6.8.2003 21:46

:-(

Re:
, "zaslouzit si plat na urovni EU" muze jen zamestnanec, pracujici v zemi EU... v EU jsou jine platy, ale i jine ceny... zatimco v Praze platis ze byt (3+1, koupelna, topeni) kolem 6.000 Kc, platis ve Frankfurtu za stejny byt 900 € + za 1 kubicky metr spotrebovane vody v domacnosti 7 €, jedna ucebnice 50-70 €, jizdenka na tramvaj (prestupna 90 minut) 3-4 €, jizdenka vlakem 25 €/100 km... kdyz chces srovnavat, tak prosim jablka s jablky...
0/0
6.8.2003 21:42

:-(

Re: prepocet
, 1 € = 31 Kc
0/0
6.8.2003 21:43

barbudo

Re:
Garsonka v Praze 8000 Kč + voda + energie. Za 3+1 cca 12000-15000 Kč.
0/0
6.8.2003 21:55

:-(

Re: zadny problem...
, samozrejme sezenu ve Frankfurtu 3+1 za 3.500 € + voda+ topeni+ el.proud+ odvoz odpadku... psal jsem o dvou SROVNATELNYCH bytech (videl jsem je oba a maji stejnou kvalitu, oba jsou na kraji mesta, do centra pul hodiny tramvaji)
0/0
6.8.2003 22:08

barbudo

Re:
Mnou uvedené příklady jsou na nejzazší pražské periferii v betonovém slumu. Nevím, seženete-li v Praze něco levnějšího. Leda máte-li známé na správném místě a dostanete byt s regulovaným nájmem.
0/0
6.8.2003 22:15

Egon

Slova, slova, ..
stále jen slova. Nekonnečné řeči na obou stranách. Jediná odpověď je procento HDP plynoucí do školství. Zkuste si srovnat naše a zahraniční a potom snad lze o něčem diskutovat.  Vše ostatní je mlácení prázdně slámy, kterým chce ministerstvo vzbudit emoce závistivých a méně vzdělaných. Řeči o morálních právech z úst paní ministryně jsou jenom další hanebností a potvrzením její nekompetence.  Snad jednou nebude možné pyšnit se tím, že je někdo přihlouplý tak, že nezvládl ani jeden cizí jazyk jako ministr Dostál.  Hlupáci a drzouni bývají hlasitější , občas je třeba promluvit tak aby slyšeli a rozuměli.
0/0
6.8.2003 21:08

byvala ucitelka

Zvysit plat?
Taky jsem byla kdysi ucitelka. Dobre si vzpominam na 3 mesice volna v roce (letni, jarni a zimni prazdniny, dnes jsou i podzimni, to za mne nebylo...) a tydenni uvazek 21 hodin! Tedy polovicni, nez maji vsici ostatni. Denne jsem byla ve 14,00 hodin doma a nez prisel manzel z prace, mela jsem uklizeno i navareno a cekala jsem ho s usmevem na rtech. A dnes? Mam dvojnasobny pracovni uvazek, domu chodim vecer unavena, varit a uklizet uz za me musi deti, protoze ja uz nejsem schopna. A TO VSE ZE STEJNE PENIZE !!! Takze byt uciteli, tak radeji mlcim, abych neupozornovala na to, ze za polovicni praci chci mit stejny plat jako ti, co musi pracovat dvojnasob.
  
0/0
6.8.2003 19:55

taky učitelka

Re:
vazena pani, jedina dobra vec, ktera vyplyva z vaseho prispevku, je fakt, ze uz jste - snad dlouho - ze skolstvi pryc. Pokud jste skutecne pracovala 21 hodin tydne a chodila ze skoly v poledne s usmevem na rtech, vase prace nemohla byt kvalitni. Pokud nekdo na tvari usmev nemel, byli to asi vasi zaci. Zkuste se nekdy zamyslet nad tim, jak dlouho by zodpovednemu kantorovi mohlo trvat pripravit kvalitni hodinu! A to nemluvim o dalsich povinnostech ucitele. Skoda, ze nekteri vasi stejne zodpovedni kolegove ze skol jeste neodesli!
0/0
6.8.2003 21:55

:-(

Re: ma zkusenost
, dobri ucitele meli usmev na rtech a smysl pro humor, spokojenost z dobrych vysledku, a pratelsky (nikoli kamaradsoftsky!) vztah k zakum... spatni ucitele byli zapskli, otraveni, meli mizerne vysledky, sikanovali zaky ve skole a doma svou rodinu...
0/0
7.8.2003 9:19

Lahvac

Re:
To ze jste chodila do skoly jako delnik k pichackam a to, ze jste "s klidem v dusi" po odpracovani 21 hodin ve skole mylsela na vareni a uklizeni mozna ukazuje na to, ze jste byla (a nesjpise asi jste i nadale) dobra manzelka, ale ucitelka jste musela byt hodne spatna- ze sve zkusenosti vim, ze na jednu hodinu uceni pripadne cca 3-4 hodiny pripravy- ucim sice na vysoke skole, kde je asi priprava trochu narocnejsi, na druhe strane ucitele na zakladni skole by se v optimalnim pripade meli detem venovat i po skole (vedeni krouzku a pod.). Klasicke klise "ucitele sice berou male penize, ale nemuseji nic delat" zde podle me neplati- pokud chce ucitel delat svoji praci zodpovedne, bude mit vice prace i zodpovednosti nez kdejaky urednik ci sekretarka. Bohuzel soucasny system financovani motivuje evidentne ucitele k tomu, aby se chovali nezodpovedne.
0/0
7.8.2003 11:34

Mirka

Re:
v žívotě nebyla učitelka, jenom provokuje, kdyby byla, tak by věděla, že to funguje trošku jinak. Takové mám nejraději.
0/0
7.8.2003 15:55

Student

Rada ministerstvu školství - gratis
Oficiálně prodlužte letošní školní prázdniny a stávku máte vyřízenou. A pro další školní rok připravte zákony o výlučném soukromém školství se sociálními dávkami na školné pro sociálně slabé rodiny. Tím budete mít letitý problém vyřešen. Počet škol bude odpovídat počtu mladé populace atd.  Za tuto radu nepožaduji žádnou odměnu jak je v dnešní společnosti zvykem.
0/0
6.8.2003 19:51

učitel na penzi

Re:
Se soukromým školstvím a sociálními dávkami zcela souhlasím. Co je tzv. zadarmo, toho si nikdo neváží. Až se za vzdělání bude muset platit, tak si toho lidé začnou vážit a rodiče budou děti vést k tomu, aby se začaly řádně učit. No a kdo bude chcít zůstat po celý život tupcem, tak nechť jim je.
0/0
6.8.2003 19:58

Hloupý Honza

Re:
Učitelé dobře vědí, že každý bude mít co si vyřve. Názorně to ukazují svým dětem a pak se dicí, že děti si na nich doma vyřvávají zvýšení denního přídělu peněz na zcela zbytečné voloviny, např. na SMS kamarádům atd.
0/0
6.8.2003 20:03

brno

jen maly dodatek
at uz je to tak ci tak s ucitelama a nasim skolstvim, je videt ze to lidi zajima. na idnes jsou to bezkonkurencne nejdelsi debaty... co z toho vyplyva? buzkova hejbni zadkem a neco dele, vyprodukuj treba nakou analyzu, nake navrhy a moralku (po slibech pred volbama) si radeji neber do ust. a jestli na to nemas tak bez do domacnosti a nedelej politiku!!!
0/0
6.8.2003 19:22

brno

nemoralni je CSSD!!!!
nechci v tomto prispevku vyjadrovat zda je nutne ci ne zvysit platy ucitelum... stavka je moralni! NEMORALNI JE ZE CSSD VYHRALA VOLBY NA SVE SLIBY KTERE NEPLNI. A POKUD JE NEPLNITE PANI BUZKOVA,NEBO NA TO NEMATE PENIZE TAK ODSTUPTE-TO MORALNI JE!
0/0
6.8.2003 19:07

jachtík

nemorální?
nemorální je okrádání zaměstnanců státem. tento stát pro své občany nevytváří žádné hodnoty a okrádá je. reforma financí má jen zvýšit rozpočty na klause, kavany, wernery a jim podobný lumeny. za to občani od státu dostanou toto: nefunkční soudy, policii, zdravotnictví, školství, ČD, ČSAD., ... stát je dojná kráva pro lobbing velkých monopolních firem nasmlouvaný gangstery z minulých vlád. stát vydává na platy zaměstnaců jen 9%!!! na západě je to 20%!!! a přitom ten jejich stát funguje... jak to vysvětlíte? nechceme financovat rejdy vyčuraných státních úředníků - viz ty dvě baby na magistrátu, co už jsou zase zpátky ve funkci ačkoliv jejich "práce" nás stojí miliony a kavan, a werner a další... to nepočítám arbitráže... tohle je pani petro skutečně nemorální
0/0
6.8.2003 14:23

:-(

ptam se znovu a prosim o vecnou odpoved
, nejsem Cech, a proto nevim, jak je to s volbou povolani v CR... nuti nekdo nekoho stat se ceskym ucitelem? na jakem pravnim podklade? Pokud volba dobrovolna: kdyz je "byt ucitelem" takove soumarstvi, proc si tolik lidi toto povolani zvolilo?
0/0
6.8.2003 14:05

zlý fořt Emil

Re:
Takže polopaticky: Logika idiota vystupujícího pod značkou :-( je neuchopitelná ...
0/0
6.8.2003 14:09

jachtík

Re:
víte, tady si vskutku nevyberete lepší zaměstnání, okrádají vás tu všude: naše firmy ať už státní nebo soukromé vydávají na mzdy jen 9% nákladů, zatímco ve světě je to 20%, to je trochu rozdíl.. normální slušný člověk tady dře bídu s nouzí a proti tomu se právem bouří nejen učitelé. tento stát si neváží ničeho, jen svých koryt 
0/0
6.8.2003 14:27

Michal

Re:
..tvůj imbecilní pohled na věc mě opravdu zaráží. Až si někdy pořídíš děti, které budou učit ve škole jenom důchodkyně či histerické učitelky, které by nikde jinde nevzaly, budeš nadávat, že je nikdo neučí cizí jazyky, změní názor. 
0/0
6.8.2003 14:39

barbudo

Re:
Ono jich asi zas tak moc nebude. Ve škole, kam chodí moje dítě je běžné, že se základní předmět supluje několik měsíců, jedna až dvě hodiny týdně odpadnou úplně, protože není kdo by suploval. Nejsou lidi!
0/0
6.8.2003 15:55

Znalec

většina z nich si to volí,protože na nic lepšího nemají
Malá část z nich si to povolání volí z lásky k dětem. Ta větší, protože je to nejjedušší vysoká vysoká škola. "Mámo hele, já si dám jednu přihlášku na ty práva jó,tu druhou na tu fíldu, a kdyby to nevyšló, tak půjdu na ten pajdáák...!!"
0/0
6.8.2003 21:34

Znalec

Učitelům ubrat- je to banda budižkničemů
Motto : Kdo to umí, ten to dělá, kdo to neumí ten to učí,kňučí,buzeruje děti a stávkuje. Většině učitelé bych rozhodně ubral. Je to banda zamindrákovaných tupců, kteří děti stejně nic nenaučí a pouze si na nich léší komplexy. Někteří učitelé ze základní školy dodnes figurují v mých nočních můrách. Jako jedna "učitelka", která nás často a dost surově tahala za kotlety. Jednou mě tak tahala, že jsem se rozzuřil a začal jsem ji vší silou tahat taky, když vyjekla a pustila mě, tak jsem řekl " Líbí se vám to ? Pokud ano, můžeme se tak přetahovat. "
0/0
6.8.2003 13:34

jachtík

Re:
jistě ubrat jim, ať jsou ještě zakomplexovanější a tupější. tys musel mít ale opravdu moc zlou učitelku, ale řekni sám, když toí chceš ještě zhoršovat a dopřát i dalším dětem podobnou buzeraci, tak sis to zřejmě musel docela užívat  a zřejmě se tvoje učitelka stala i tvým celoživotním vzorem. ale pozor, panáčku, svý komplexy si vyřeš u psychiatra ne na učitelích
0/0
6.8.2003 14:31

jukni

Re:
jachtiku Tvoje nazory se mi libi a souhlaism s nimi. Jsi dobrej, skoda jen, ze asi tyhle nazoru nedojdou az nahoru a jestli i dojdou, tak se nad nimi zsmejou, jaco jsme chudinkove, protoze politici si vlastne na ukor lidi navysili svoji zivotni uroven.
0/0
6.8.2003 15:32

Jan

Kde bych našel tu šestnáctitřídní tabulku?
Nevíte někdo, kde se dá najít na Internetu ta šestnáctitřídní tabulka? Pořád se o ní mluví, ale většina z nás ji ještě asi neviděla.  Díky a všem hezký den, ať vás to vedro neumoří!  
0/0
6.8.2003 13:27

MP

Re: ta tabulka
tabulku jsem nasla na www.ceskaskola.cz v rubrice skolstvi...
0/0
8.8.2003 21:49

Schumacher

A co doktoři?
Chování učitelů mne opravdu zaráží! Práce několik hodin denně, 2 měsíce letních prázdnin, 13. a 14. platy, přesto si neustále stěžují a žádné zvýšení platu jim není dost dobré! Ať se laskavě podívají kolik se bere ve zdravotnictví, nehledě na to, jaké tam je pracovní vytížení a obrovská odpovědnost.. Komu se ve školství nelíbí, ať si jde vydělávat jinam! Volných míst je na trhu práce dost...
0/0
6.8.2003 12:36





Najdete na iDNES.cz